|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 21 гость.
|
|
2 АКАДЕМИЧЕСКИЕ КОМПРАЧИКОСЫ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 21 гость.
|
|
Подстольному
Я склонен думать ;-), что сила тяготения ПЕРПЕНДИКУЛЯРНАЯ направлению движения работу НЕ СОВЕРШАЕТ.
Интересно, почему?
Это Ваши личные домыслы или же это Вы прочли в какой-то умной книжке? Тогда давайте ссылку.
Едет по перекрёстку на красный свет автомобиль. Его бьёт в бочину другой (прикладывая силу, перпендикулярную направления движения). Эта сила работу не совершает? Это, правда, не сила тяготения - но чем именно так провинилась перед Вами сила тяготения, что Вы её работу за работу не считаете?
Дальше. Тащите Вы верёвкой бетонный блок по резиновому ковру. Тяжело... Вот бы эту силу тяготения куда-нибудь убрать, перпендикулярную направлению движения...
Виртуальная картинка: вдруг Земля перестала создавать гравитационное поле, а Вы хотите, чтобы спутниковое ТВ продолжало работать. Что Вам надо сделать? Поставить на спутник какой-то специальный корректирующий двигатель, который бы постоянно корректировал траекторию движения спутника, расходуя энергию. Этот двигатель тоже не будет выполнять никакой работы по изменению траектории движения, которую сейчас выполняет сила земного притяжения?
Дубровскому
Давай не отвлекаться.
ЖДУ ФОРМУЛУ для вычисления работы гравитационного поля при движении спутника на одном замкнутом витке круговой орбиты
Если возникнут проблемы, то надеюсь, ЮИ поможет вам.
Прошу участников дискуссии поддержать меня.
Если Дубровский выдаст формулу, то думаю, мы коллективно здесь ее проверим, и таки выясним, кто здесь остолоп. Если это буду я, то ради науки готов принять этот статус.
ЖДУ ФОРМУЛУ
А если Дубровский умолчит или заболтает вопрос, то подтвердится другой предыдущий диагноз.
Петр Иванович, настал Момент Истины.
ЖДУ ФОРМУЛУ
Подстольному.
ЖДУ ФОРМУЛУ для вычисления работы гравитационного поля при движении спутника на одном замкнутом витке круговой орбиты
Видишь ли, остолоп, за обучение такого болвана, как ты, следует брать тройную или даже "пятерную" плату. Если ты или твои папа с мамой готовы оплатить мне репетиторство по такой ставке, я готов позаниматься с тобой разбором этой задачи. И формулу напишем.
А чтобы ты пока не скучал, расскажи пока, почему пуля, выпущенная из винтовки параллельно поверхности Земли (даже в безвоздушном пространстве) всё равно падает на Землю, если ПЕРПЕНДИКУЛЯРНАЯ её движению сила тяжести никакой работы не соверщает?
Вот это и будет твой момент истины, болван.
Жду развёрнутый ответ.
Дубровскому
Дубровский:
"... готовы оплатить мне репетиторство по такой ставке, я готов позаниматься с тобой разбором этой задачи. И формулу напишем.
Странно, ты не готов публиковать свои важнейшие научные открытия? А вдруг твое авторство останется не признанным?
Пиши формулу, называй сумму, я оплачу. И сделаю это не ради своего любопытства, а в интересах тех читателей форума, которые все еще верят в осмысленность твоей трепотни.
---
Твой пример с пулей не корректен:
На летящий по круговой орбите спутник сила гравитации ВСЕГДА действует перпендикулярно направлению движения.
У пули сразу после вылета появится вертикальная составляющая скорости, и сила гравитации уже не будет перпендикулярной направлению движения.
ЖДУ ФОРМУЛУ И ТОЛЬКО ФОРМУЛУ.
Читателей прошу поддержать меня только в требовании выдать формулу.
Когда от тебя получим обещанную формулу, тогда и посмотрим, кто здесь остолоп.
Подстольному
Пиши формулу, называй сумму, я оплачу.
Утром - деньги, вечером - стулья. $600 000 - и получаешь формулу.
У пули сразу после вылета появится вертикальная составляющая скорости, и сила гравитации уже не будет перпендикулярной направлению движения.
Ты, болван, когда-нибудь Ньютона читал? На основании какой модели он пришёл к пониманию первой космичческой скорости, знаешь? Как тебе не стыдно жить таким тупым кретином, лежачий?
Смотри сюда:
http://static.newworldencyclopedia.org/thumb/7/73/Newton_Cannon.svg/300p...
и представь, что пуля летит по траектории "С" этого рисунка.
Теперь рассказывай, болван тупой, где ты тут узрел "вертикальную составляющую"?
"Утром - деньги, вечером -
"Утром - деньги, вечером - стулья. $600 000 - и получаешь формулу."
Какой ты, однако, дупловский, алчный!
А как Рухадзе своим бредом нагружать - так это он бесплатно тебя, дурака, физике учить должен.
"и представь, что пуля летит по траектории "С" этого рисунка."
То говорит о пуле, которая падает, а теперь решил на орбиту пулю запустить. С чего бы это? Клоун ты, дупловский, и больше никто.
Дубровскому
На твоем рисунке траектория "C" круговая. Т.е. ты зачем-то привел полный аналог летящего спутника, с постоянно действующей на него силой гравитации, перепендикулярной направлению движения. Для этой ситуации ты утверждал, что сила гравитации совершает работу на каждом витке. За соответствующую формулу ты запросил $600 000.
Увы, нет у меня таких денег.
А у тебя нет формулы!
Точнее сказать формула есть A = 0
Но она противоречит твоим бредням про положительную работу силы гравитации при движении по замкнутому контуру.
Теперь к твоему (уже подтвержденному) диагнозу "глубоко больной человек" можно добавить подозрение в классическом финансовом прохиндействе.
Предлагаю читателям больше не тревожить Дубровского, т.к. очередное разъяснение ему уровня его научной значимости может породить агрессию, направленную в адрес совершенно случайных людей.
----------------
Интересующимся читателям (не владеющим предметом) для приведенного рисунка сообшаю классическую информацию:
- для траекторий "A","B" работа поля тяжести равна mgh, где h - высота горы.
В этой формуле предполагается малый размер h, с тем чтоб пренебречь изменением g (для иной ситуации расчет будет чуть сложнее)
- для круговой траектории "C", и эллиптической траектории "D" работа поля тяжести будет равна НУЛЮ (точно так говорил и Рухадзе, что позднее пытался обсмеять Мухин)
- в траектории "E" видимо предполагается, что пуля улетает навсегда. Работа поля гравитации будет ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ. Для ее численного выражения нужно взять интеграл с учетом уменьшающейся силы гравитации. Результирующую формулу на вскидку не помню, но ничего особо интересного в ней нет.
Подстольному
Прочитал я твой бред.
То есть ты утверждаешь, что изменение траектории движения - это не работа для силы?
Могу посоветовать только одно - лечи голову. Хотя, скорее всего, мой совет уже запоздал. И ничего исправить нельзя.
вряд-ли это исцелит тебя, но в последний раз попробую:
Дубровский:
"То есть ты утверждаешь, что изменение траектории движения - это не работа для силы?"
Эту общую формулировку ты сам придумал.
В нашем примере кругового движения был частный случай изменения траектории под действием силы, ВСЕ ВРЕМЯ перпендикулярной направлению движения. В таком случае сила работу НЕ СОВЕРШАЕТ, и это я утверждаю.
Кстати, как ты себе представляешь постоянно выполняемую работу без затраты энергии? (ты ведь уже заметил - твоя трактовка приводит к конфликту с законом сохранения энергии)
А лечить голову тебе надо.
-------
Для эллиптической орбиты спутника сила притяжения не перпендикулярна направлению движения, и эта сила совершает работу, но с разным знаком на разных участках траектории. В сумме на замкнутом витке эта работа равна НУЛЮ (что и говорил Рухадзе в более общей форомулировке).
Лежу
В нашем примере кругового движения был частный случай изменения траектории под действием силы, ВСЕ ВРЕМЯ перпендикулярной направлению движения. В таком случае сила работу НЕ СОВЕРШАЕТ, и это я утверждаю.
Теперь ты можешь идти вставать в очередь за нобелевской премией... правда, получишь только Шнобелевскую...
"Утром - деньги, вечером -
"Утром - деньги, вечером - стулья. $600 000 - и получаешь формулу."
Дупловский, а зачем тебе $600 000? Хочешь поставить натурный эксперимент со спутником, на который поставишь свой двигатель с новым показателем адиабаты и 200 процентным КПД?
Formamid'у и "Лежу под столом"
Да уж. Дубровский, запросив цену, тут прокололся совсем некрасиво. Дело даже не в неадекватности суммы ($600 000 он скорее набил, как обычно, не подумав). Дело в шкурно-торгашеском подходе человека, выдающего себя за "от чистого сердца желающего добра обществу".
А ведь ошибки таких "репетиторов по ставке" дорого обходятся обществу. Не пора ли и нам представить счёт этому смутьяну?
"Не пора ли и нам представить
"Не пора ли и нам представить счёт этому смутьяну?"
Не пора ли вызвать ему на дом санитаров? Диагноз ясен - шизофрения и мания величия.
для Formamid
Не пора ли вызвать ему на дом санитаров? Диагноз ясен - шизофрения и мания величия.
Не уверен. Скорее, перед нами обыкновенный мошенник, вдохновлённый тиражами галиматьи от разного рода псевдоучёных и псевдоисториков и которого гложет мысль, как бы тоже что-нибудь поиметь в этом мутном потоке. Пока есть на свете лохи, всегда найдутся и лохотронщики. Но лохотронщику нужна раскрутка. Вот тут его коллега по цеху и пытается ему помочь. А высказывания параноидального характера - скорее для страховки, чтобы в случае чего, как персонаж Райкина, заявить "Да, дурак. Вот и справочка имеется!"
А чокнутый, который топором
А чокнутый, который топором Капицу изрубить хотел - тоже обыкновенный мошенник? Или может быть дупловский хочет получить раскрутку оставляя здесь в обсуждении тонны словестного говна и бреда сумасшедшего? Странный какой-то способ раскрутиться, не находите?
для Formamid
Чёрт его знает. Тот чокнутый, что в Физтехе на Капицу напал, насмотрелся передачи "Очевидное-невероятное" и почему-то решил, что все беды этого мира и его самого в частности - от учёных-теоретиков. Но здесь такие мысли скорее сам Мухин высказывает, а не дупловский. Хотя кто его знает, сейчас дупловский пока носится со своими бредовыми теориями, считая себя "первым из миллиардов", а потом, когда его прожекты естественно рухнут, начнёт поиск врагов, ответственных за неудачи. А там и до топора недалеко. Так что всё может быть.
Единственное в этой истории, что мне непонятно, так это то, зачем Мухину защищать идиотизм с 200 процентным КПД. И ведь не скажешь что Мухин не знает про бредовость трудов дупловского - я в этот бред его тыкал носом несколько раз. Однако же никакой реакции не последовало - сказать нечего, а признавать свои ошибки Мухин видимо не приучен.
А Вы уверены, что он понял то, что ему говорили? В принципе же он эту тему с дупловским поднял впервые ещё перед Новым Годом. И тогда комментаторы всё вроде бы разжевали до мелочей. То есть коли бы человек был способен понять то, что ему говорят, уж давно бы понял и эту тему больше не поднимал. Но ведь опять туда же! Я лично уже уверен в том, что Мухин действительно настолько небольшого ума, что он просто не смог понять того, что ему разжевали до состояния жидкого супчика. Вот сейчас долблюсь с ним по поводу Якова Джугашвили, там он упёрся в вопрос о топографических картах, почему-то считая, что у того она должна была быть непременно. И из одного его комментария до меня дошло, почему он столь упёрт в этом вопросе: он реально не понимает, что расстояние до объекта можно вычислить, построив треугольник с заданной базой и измерив углы. А Вы тут про физику...
"То есть коли бы человек был
"То есть коли бы человек был способен понять то, что ему говорят, уж давно бы понял и эту тему больше не поднимал. Но ведь опять туда же! Я лично уже уверен в том, что Мухин действительно настолько небольшого ума, что он просто не смог понять того, что ему разжевали до состояния жидкого супчика."
Может просто стареет? Хотя глупость я встречал и в его книгах раньше. Например его гипотеза о том, что ЦК покрывал афёру пиндосов с апполонами чтобы пиндосы не разоблачили обстоятельства убийства Сталина и Берии. Но в целом по книгам за исключением некоторых моментов создаётся впечатление, что писал их вполне адекватный человек. Здесь же в обсуждении я от него не увидел ни одного адекватного комментария. Просто, что называется "тушите свет". Один комментарий глупее другого.
для Formamid
Откровенно говоря, я тоже был шокирован. Вроде ранние его книги действительно глупостью не грешат, но чем дальше, тем больше скатываются уже в откровенный маразм, похоже действительно старческий.
Подлецы "Формамид" и "Пантера".
Вот интересно. Два подлеца, "Формамид" и "пантера,соревнуются в том, кто из гих подлее и гаже напишет про Мухина.Вот только вас как никто не знал, так никто и знать не будет. Так, вы- просто два подлых анонимных типка. А Мухин уже доказал своими делами то, что он - настоящий Человек. Так что лайте сколько вам влезет на Мухина. От этого ему хуже не будет, а нормальным людям только нагляднее видна ваша подлость и лживость.
Славянин, сдаётся мне, что ты
Славянин, сдаётся мне, что ты представитель категории, получившей в интернетах название "малолетние долбо**ы". Ты вообще хоть пробовал вникать в обсуждаемую проблему, или ты просто неспособен написать ничего, кроме своих эмоциональных оценок, основанных только на том, соглашается кто-то с Мухиным или нет?
Может для начала распишешь нам как из бредовой формулы шизофреника дупловского Q1 = Q2; КПД = 1 + |Q1|/|Q2| = 1 + Q/Q = 1 + 1, получить значение КПД, равное 100% ?
Ведь сколько ты тут всякого словесного поноса изверг, а ни одного комментария по существу так и не оставил - ума на это не хватает. У тебя ума хватает только на то, чтобы срач разводить.
Formamid
Ой, кто бы мявкал про физику, но только не придурашный "Формамид" , наваявший кучу дебильных постов с осуждением Мухина и Дубровского без какой либо физики, но с обильным хамством и спесью.
Славянин-у
"... кучу дебильных постов с осуждением Мухина и Дубровского ..."
Вы приравниваете Мухина к Дубровскому?
Гость "Лежу под столом"
Я приравниваю вас к кучке говорящего дерьма.Которое один из вас , "Формамид",непрерывно поглощает, а два других, вы с "пантерой", - изрыгают. Вам так понятней?
А Мухин и Дубровский - творческие люди.Могут и ошибаться, ведь они только люди, а не боги. Но они хотят изменить наш мир к лучшему. Вы же только на тяФФканье и способны.Поэтому я уважаю Мухина и Дубровского. Вас - нет.
Славянин-у про "творческих" людей
Ты можешь предположить, что на Мухина, поскольку он фигура значимая, пришел некий заказ, и кто-то из нас тут на него не объективно наезжает. Думай что хочешь, я пока отложу этот вопрос.
Но объясни пожалуйста, с чего бы это здесь присутствующим "теоретикам" наезжать на никому доселе не известного Дубровского. Кто он? Напоминаю тебе, это у Дубровского маньякальная цель "уесть трех нобелевских лауреатов". А нам то он зачем? Думаешь нам нужны эти лауреаты? Была просьба Мухина рассмотреть его "труд". Просьба выполнена - работа Дубровского годится только для узкого круга ограниченных людей. А если ты с этим не согласен, то сам финансируй и помогай Дубровскому. Мы сделали достаточно, у него найдена куча ошибок, кстати потому он и пишет "Размышления 2.0", не сказав ни одного "спасибо". Это типичный прохиндей, на чужом горбу...
Теперь вернемся к Мухину.
Старые темы повторять не буду, смотрю статью про Якова Сталина. Там Мухин категорично утверждает, что без карты невозможно организовать стрельбу дальней артиллерии. Я не стрелял из гаубиц, но математику полета знаю не хуже Мухина, и утверждаю - ЮИ сморозил чушь. Расписать соответствующие уравнения сможет любой теоретик, даже не особо продвинутый. Причем с оговоркой, что не известно (раз нет карты) точное расположение Наблюдательного Пункта относительно пушки! Достаточно только иметь связь НП с пушкой!
По первым пристрелочным выстрелам вводится ЛОКАЛЬНАЯ система координат, параметры этих выстрелов известны, в этой локальной системе координат определяются координаты цели и КАРТА (с названием какого-то города, о чем талдычит творческий ЮИ) НАХ НЕ НУЖНА. Мухину на войне нужно цели уничтожать, или географию учить?
По такой информации, что интересно, можно поразить цель даже не зная до нее точного расстояния, т.к. не его надо знать, а углы стрельбы. А все поправки (на ветер и т.п.) сразу войдут в систему уравнений. "Практику" Мухину, и наверное некоторым десантникам это понять трудно, но от того что вы слюной брызжите, мозгов у вас не увеличится, а скорее наоборот.
--------
Тебе "Славянин", как военному, должен быть известен народный анекдот:
Сидят бабки на пригорке
- о, солдаты идут...
- офицер карту достал...
- значит щас будет спрашивать дорогу!
Анекдот подтверждает очевидую истину - при отсутствии мозгов и карта не поможет.
--------
Мухин, избавь вас Бог от таких "сподвижников", как Дубровский и Славянин. Мало что неучи и хамы, так еще и внедряют в вас чувство гордости за ваши глупости, коих увы все больше и больше.
"Тебе "Славянин", как
"Тебе "Славянин", как военному"
Из чего следует что славянин "военный", а не школьник, в простонародье именуемый "малолетним долбо**ом"?
Formamid
Кем там вас, "Формамид", малолетним или многолетним считают, мне без разницы.
Гость "Лежу под столом"
Там Мухин категорично утверждает, что без карты невозможно организовать стрельбу дальней артиллерии. Я не стрелял из гаубиц, но математику полета знаю не хуже Мухина,
Врёте и передёргиваете. Гаубичной. Вы вначале разберитесь, чем гаубица от пушки отличается. тогда и вещайте.
Достаточно только иметь связь НП с пушкой!
По первым пристрелочным выстрелам вводится ЛОКАЛЬНАЯ система координат, параметры этих выстрелов известны,
Ага, конечно.Особенно если цель на обратном склоне и с НП нихрена не видно, где рвутся снаряды.Вы то уж накорректируете, даже не сомневаюсь.
По такой информации, что интересно, можно поразить цель даже не зная до нее точного расстояния, т.к. не его надо знать,
Зачёт. А зачем вам тогда НП. Задрал себе ствол да и фигачь себе.
Спасибо за наглядность вашей дури.
Славянин-у
"Вы вначале разберитесь, чем гаубица от пушки отличается. тогда и вещайте."
Во первых знаю.
Во вторых, для обсуждаемого вопроса это совершенно не суть.
Мы исходим из основного условия задачи - цель не видна из места стрельбы, и нужен отдельный НП, из которого цель видна.
Все остальное (настильная или навесная траектория, безоткатная пушка, и прочее прочее) для поставленной математической задачи по барабану.
"Особенно если цель на обратном склоне и с НП нихрена не видно, где рвутся снаряды"
Речь шла о НЕОБХОДИМОСТИ карты при корректировке с НП.
Если цель не видна (и есть ли она?), то карта не поможет. Хотя тебе с Мухиным с картой в руках стрелять без толку конечно интересней, типа умные, "практики".
Последний тезис поясняю специально для тех, кто голову использует для разбивания кирпичей:
По классике угол наклона орудия устанавливается по расстоянию до цели, и вводятся поправки на ветер (не буду пугать другими поправками).
При той схеме, что я описал (тебе ее все равно не понять), результатом решения системы уравнений будет непосредственно угол наклона орудия, что и нужно для тех, кто хочет поразить цель, а не для "практиков" типа Мухина, которым нужно знать название всех географических объектов рядом с целью.
Гость "Лежу под столом"
Во вторых, для обсуждаемого вопроса это совершенно не суть.
Совершенно разные способы ведения огня- это не суть?
и нужен отдельный НП, из которого цель видна.
Заклинило "подстольного". Не видна цель, дальше что? Не стрелять?
Если цель не видна (и есть ли она?), то карта не поможет.
Ввиду вашего явного дебилизма в обсуждаемом вопросе, столь ярко продемонстрированного вами, "Подстольный", дальнйшее обсуждение с вами этой темы завершаю.
Бедный Дубровский. С такими идиотами физиками постоянно дело имеет.Этож какие нервы надо ему иметь, чтобы против такой своры дебильных и агрессивных уродов, коими я вас с "Формамидом" и "пантерой" считаю отстаивать свои идеи.
Славянин-у
"... дальнйшее обсуждение с вами этой темы завершаю."
Я бы растроился, если бы был шанс от вас услышать что то путное. А так отвечу полной взаимностью - мне с вами тоже не о чем говорить, хамите в своем круге общения.
"Бедный Дубровский. ... Этож какие нервы надо ему иметь, ..."
А кто его тут держит?
От него мы уже услышали не только обильное количество научно-технических глупостей, но и требование за элементарную формулу заплатить ему $600 000.
Накой он мне нужен, такой "рыцарь науки".
Посоветуйте ему не отвлекаться, и писать дальше "Размышления 2.0".
Возможно, изучив все сказанное здесь на форуме он скомпонует нечто более разумное.
В одном я уверен - этот зазнавшийся наглец никому никогда не скажет "спасибо". Возможно, потом и Мухина кинет.
А вот за ЮИ обидно - опирается на люмпенов (я имею ввиду не только Дубровского, но и вас, "славянин").
Отправить комментарий