1 АКАДЕМИЧЕСКИЕ КОМПРАЧИКОСЫ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1018
4.333335
Средняя: 4.3 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Панзеру

Панзер, не тупите, перечитайте Дубровского. Он же ясно написал, что "...наши специалисты прекрасно умеют пользоваться ... некоторыми импотными программами расчёта...". И вспомните тезис фонвизинского персонажа, утверждавшего что де не барская география наука, но извозчичья.
Тогда и поймёте, что почему для гениев бессмысленны не только комплексные, но и векторные величины, зачем гениям с ними париться, коли импортные проги есть.

 
panther
Аватар пользователя panther

для А.Н.

Верно. Раз прога по расчёту антенн, составленная проклятыми терфизиками есть, гениям можно и законы Максвелла поопровергать и наличие в природе отрицательных зарядов. Впрочем, практика показывает, что такого рода гении рано или поздно придут к выводу, что прога нуждается в немедленном "улучшении" и начнут её "настраивать" для соответствия с терминами мухофизики:-)

 
Петр Иванович Дубровский
(не проверено)
Аватар пользователя Петр Иванович Дубровский

А-эНу

Российских программ расчёта КВ-антенн, хотя бы мало-мальски соответствующих уровню японских и америкосовских программ попросту НЕТ.

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Гению Дубровскому.

А сами-то знатоки ваши расчетных программ под свои задачи писать не пробовали? Хотя куда вам при Ваших-то познаниях физических теориях.

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

А сами-то знатоки ваши

А сами-то знатоки ваши расчетных программ под свои задачи писать не пробовали? Хотя куда вам при Ваших-то познаниях физических теориях.

Не в ту степь пошли. Программа - имнструмент для выполнения задачи. В любом деле главное само дело, а не инструмент. Если вам нужно ввернуть саморез, вы просто купите отвертку, даже если у вас хватит навыков выковать ее самому. Каждый должен заниматься своим делом.

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Одесситу.

Не в ту степь пошли. Именно в ту. Я бы не решился не то, что интегрировать систему ДУ на сторонней проге, но даже и интеграл численно считать, ибо неизвестно какие и как упрошения и допущеня сделали разработчики. Проще самому запрограммировать, если знаешь как, чем это выяснить, просматривая коды сторонней проги или её документацию.

Физика всё же не бухгалтерия, где действительно и дешевле, и проще покупную прогу под себя заточить, чем со своей возиться. И без потери надёжности.

 
Петр Иванович Дубровский
(не проверено)
Аватар пользователя Петр Иванович Дубровский

Пантеру

То есть в терминах мухофизики в точку перехода от металла к электролиту входит с одной стороны положительный (отрицательные величины мухофизикой строго запрещены) ток, обеспечиваемый движением электронов с n-зарядом, а с другой - тоже положительный ток, обеспечиваемый движением катионов с p-зарядом. И в итоге эти два положительных тока каким-то таинственным образом при сложении вопреки закону Кирхгофа дают ноль :-) 

Это так только у тупых пантеров получается.

В одном направлении идёт ток из p-зарядов, причем он не положительный, а просто абсолютный, в противоположном - ток из n-зарядов, причем он тоже никакой не "отрицательный", а тоже абсолютный.

В данном случае суммарная сила тока равна сумме сил обоих этих токов, что можно абстрактно выразить арифметической формулой:

I_p+n = I_p + I_n

Не понял, при чем тут закон Кирхгофа? Или ты, пантер, пользуешься какой-то его бестолковой формклировкой от очередного переучившегося в вузе, получившего диплом, но так и не сумевшего взять высшее образование?

А теперь ты, пантер, можешь попытаться применить здесь ТФКП - если, конечно, знаешь, о чем именно идёт речь.

 
panther
Аватар пользователя panther

Дубровскому

В одном направлении идёт ток из p-зарядов, причем он не положительный, а просто абсолютный, в противоположном - ток из n-зарядов, причем он тоже никакой не "отрицательный", а тоже абсолютный.

В каком это интересно противоположном направлении? Вот есть узел электрической цепи - переход от металла к электролиту. У него всего две точки входа-выхода - на металл и на электролит. Со стороны металла в него вливается абсолютный (в терминах мухофизики) ток из электронных n-зарядов. Со стороны электролита в него тоже вливается абсолютный ток из катионных р-зарядов.

Соответственно, согласно мухофизике получается, что в узел цепи с двух сторон текут два абсолютных тока, но никакого тока из этого узла не вытекает (нельзя же истинному мухофизику признать такой заведомый абсурд, что носители зарядов могут двигаться в одном направлении, а ток - в противоположном, ведь ток по мухофизике это именно движение зарядов, а не какая-то там абстрактная чушь, изобретённая терфизиками).

Согласно формулировке закона Кирхгофа в терминах мухофизики (могу даже цитатку из Дубровского привести) сумма токов, вливающихся в узел электрической цепи равна сумме токов, из него выходящих (отрицательных токов и зарядов мухофизика не признаёт). Вот и получается ерунда какая-то: входящие токи есть, а исходящих нема, и не выполняется закон Кирхгофа:-)

 

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Панзеру.

Панзер, представляется неверным ДУБрОВЩИНУ, ацюховщину или гришаевщину (которая похлеще дубровщины будет) мухофизикой называть. Давайте от этого удерживатьяся даже в полемическом задоре.

Всё-таки Мухин тут, скорее всего, жертвой шарлатанов предстаёт. Ему отчасти извинительно. Он привык доверять своей интуиции, понимаемой им как "здравый смысл". Кое-где это дало блестящие результаты, и он уверовал, что его интуиция универсально применима ко всему вообще и к физике в-частности.

Думаю, что, ясно осознав на уровне логики, а не интуиции, тезисы дубогришаевых, он сам ужаснется тому, куда же может завести умного и честного человека бесконтрольное следование интуиции, трактуемой как "здравый смысл".

 
panther
Аватар пользователя panther

для А.Н.

Думается мне, ошибаетесь Вы по своей простоте душевной. Судя по тому, что всё-таки у Мухина есть ряд и вполне здравых мыслей, он совсем не такой идиот, чтобы "стать жертвой шарлатанов". Поболтавшись на этом сайте, я лично пришёл к выводу, что у него совсем иные мотивы продвигать всякую ахинею вроде бредней Дубровского или разных ушей Путина.

Понимаете ли, есть определённые законы шоу-бизнеса, а Мухин, судя по всему, бизнесмен неплохой. Согласно этим законам, совершенно неважно, что ты сделал, какое качество твоего творчества, важно другое - чтобы о твоём очередном опусе народ знал, чтобы его обсуждали, причём неважно, в положительном или отрицательном ключе. Главное - вызывать у публики интерес. Интерес же проще всего вызывать именно тем, что может заинтересовать дилетантов, их у нас в стране, как видно по этому же сайту, в десятки, если не в сотни раз больше, чем людей, старающихся детально разобраться в той или иной проблеме с действительно научной точки зрения, исторической в том числе.

Готовя здесь ответы своим оппонентам (а как Вы видели, я стараюсь делать это добросовестно и предварительно всегда просматриваю различные источники по теме), я убедился, что на просторах инета есть масса трудов историков, экономистов и других настоящих спецов, которые в сотню раз компетентнее любого из лиц на этом сайте, включая его хозяина. Но их-то никто не знает и мало кто читает. Почему?

Во-первых, потому что там спорить не с чем, любое мнение подтверждено десятками документов и источников и математически выверено. Здесь же ахинея льётся столь бурным потоком, что можно с утра до вечера сидеть и опровергать всякий очевидный бред, но меньше его от этого не станет, поскольку на каждое опровержение генераторы бреда наплодят его в 10 раз больше.

Во-вторых, дилетантам профессиональный язык фактов и обоснованных мнений малопонятен, им давай что-нибудь "жареное", побольше эпатажа, а главное - чтобы им дали почувствовать превосходство над окружающими, объяснили, что вот теперь-то именно они стали адептами знания, недоступного пониманию всяких там яйцеголовых специалистов, поэтому ученье - тьма, а неученье - свет. Такие лозунги встречают в головах питекантропов, которых, как Вы видите, здесь уйма, весьма горячий отклик.

Так что тут чистый бизнес и ничего личного:-)

 

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

А мне почему-то кажется что

А мне почему-то кажется что на этом сайте вещает двойник Мухина с целью дискредитировать того Мухина, который написал науку управления людьми, антиапполон и так далее. :)

 
panther
Аватар пользователя panther

для Formamid

Не думаю. Тема о том, что дилетантизм есть двигатель прогресса, а все специалисты закоснели и ни на что путное неспособны, проходит красной нитью по трудам Ю.И. с самого начала. Опровержение общепринятых мнений с помощью так называемого "здравого смысла" - также его любимый конёк. Только вот этот "здравый смысл" в его толковании больше похож на мышление невежественного дикаря, попавшего в современное общество и своё непонимание элементарных вещей трактующего как глупость этого общества или его части.

Определённый смысл в таком подходе есть, и изобрёл его не Мухин, а Вольтер (см. "Простодушный"), в обществе действительно иногда какие-то вещи считаются общепринятыми лишь в силу привычки так считать, либо потому, что кому-то когда-то было выгодно продвинуть ту или иную точку зрения, а достойных оппонентов ему не нашлось. Но так бывает, грубо говоря, в 1 % случаев, а в остальных 99% под мнением лежит вполне железобетонное логическое основание, которое некоторым лишь попросту сложно понять, и не более того.

Но именно это "сложно понять" и приносит дивиденды ниспровергателям истин, ведь как приятно невежде, когда ему кто-то говорит, что это не он невежда и болван, потому что не смог понять элементарную вещь, а кретины те, кто эту вещь понял. Поэтому популярность таким образом обрести куда проще, чем разъясняя болванам их заблуждения.

 

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

panther: Не думаю. Ох ты...

panther: Не думаю.

Ох ты... Этот гондон Мухина даже под защиту берет. Чем-то напоминает Зверобоя - выдал на полстраницы банальностей, но с видом пророка.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А мне почему-то кажется что

А мне почему-то кажется что на этом сайте вещает двойник Мухина с целью дискредитировать того Мухина

Говна меньше жри - глюков не будет.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

Ещё одно хамло.

Ещё одно хамло.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для panther.

panther: "Поболтавшись на этом сайте, я лично пришёл к выводу, что у него совсем иные мотивы продвигать всякую ахинею вроде бредней Дубровского или разных ушей Путина."

Насчет разных ушей путина:

http://demotivation.me/images/20101028/ydtwwn8vplfv.jpg

Убедите нас на примере этого фото, что они одинаковые.

 
Danilo
(не проверено)
Аватар пользователя Danilo

Научный метод и здравй смысл.

А.Н.
Думаю, что, ясно осознав на уровне логики, а не интуиции, тезисы дубогришаевых, он сам ужаснется тому, куда же может завести умного и честного человека бесконтрольное следование интуиции, трактуемой как "здравый смысл".

Наука отличается от религии/метафизики тем, что использует научный (критический) метод. Вкратце, его суть в том, что научная теория должна подтверждаться практикой, а если теория не подтверждается, значит она ошибочна, и требует до(пере)работки. Уже накопилось значительное количество фактов (см. Гришаева - http://newfiz.narod.ru/mis-esse.htm ), требующих серьезного пересмотра теорий во многих областях физики (и термодинамика - одна из них), но теоретики их либо замалчивают, либо объясняют противоречие фактов и теории с помощью математических построений. Совершенно не задумываясь, насколько эти построения сответствуют окружающей действительности. В резльтате такой политики прогресс физики за последние 50 лет попросту затормозился, а сама наука превратилась в религию, теории которой принимают на веру, а не проверяют критически.

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

panther

Согласно формулировке закона Кирхгофа в терминах мухофизики (могу даже цитатку из Дубровского привести) сумма токов, вливающихся в узел электрической цепи равна сумме токов, из него выходящих (отрицательных токов и зарядов мухофизика не признаёт). Вот и получается ерунда какая-то: входящие токи есть, а исходящих нема, и не выполняется закон Кирхгофа:-)
Лично я к вам отношусь с большим уважением.
Но, думаю, вы не правы. Вам не это написали, как вы интерпретируете. Вам лишь указывают на условность обозначений понятий положительности и отрицательности. Если все физики мира вдруг решат, что удобнее будет ситать p-заряд отрицательным, а n-заряд положительным, то ничего не изменится.
Мало того, если уберете вообще из электрофизики понятия отрицательности и положительности, в голове только все быстрее упорядочится. Заметьте, что если вы будете оперировать не положительными и отрицательными зарядами (уберете это из лексикона) а будете обсуждать просто p- и n-заряды, вам просто не о чем будет спорить. Потому что вы спорите о терминах, а с вами спорят о сути.  Спор идет в не пересекающихся плоскостях и прихода к общему тут быть не может.

 
panther
Аватар пользователя panther

Одесситу

Также отношусь к Вам с большим уважением и всегда с интересом читаю Ваши комментарии. Но думаю, в данном случае Вы всё же не совсем правы, тут речь не о терминах, а именно о сути. Да, все понятия электродинамики симметричны относительно знака заряда, присвоение физиками именно электрону и иже с ним знака "минус", а протону и так далее - знака "плюс" есть условность, можно было сделать и наоборот.

Но именно эта симметричность физических свойств зарядов и доказывает, что есть в природе отрицательные и положительные величины. Мухин и иже с ними, их отрицая, тут попросту присвоили себе право единолично трактовать явления природы, причём главным критерием существования того или явления они по сути вводят способность любого троглодита это явление понять. Но в реальном мире, если взять и микромир, и макромир, полно таких явлений, которые с точки обыденного мышления мухинского троглодита и близко объяснить нельзя. Взять, к примеру, туннельный эффект, в котором частица каким-то образом перескакивает через область, где находиться ни в какой момент времени физически не может. Но вот как-то телепортируется она через пространство, а терфизики, которых так не любят мухинцы, создали на этом эффекте очень полезный прибор для СВЧ применения - туннельный диод.

Считать р и n  заряд не положительной и отрицательной частями одного и того же явления - заряда как такового, а какими-то самостоятельными зарядами есть просто-напросто признак полного физического невежества, а вовсе не некоего "физического мышления". Поймите, мухинцам невдомёк, что природа не просто так установила минимальный положительный заряд почему-то в точности равным отрицательному. И не просто так эти самые p и n заряды имеют свойство при их сложении вычитаться друг из друга. Для настоящего физика, а не мухинца это есть свидетельство того, что один из зарядов отрицательный. Нельзя никаким образом сложить две положительные величины и получить ноль в результате.

Кстати, на мой коммент насчёт точки контакта металла и электролита что-то ни один мухинский физик не ответил, комментарии геннадиев - в игнор, они даже не способны понять, чем общее правило отличается от частного случая, цитируя формулировку закона Кирхгофа для общего случая постоянного тока как свидетельство того, что и в конкретном примере "абсолютный ток" Дубровского из этой точки вытекает. Может, Вы попробуете, если считаете, что p и n зарядами пользоваться удобнее?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для panther.

panther: "И не просто так эти самые p и n заряды имеют свойство при их сложении вычитаться друг из друга. Для настоящего физика, а не мухинца это есть свидетельство того, что один из зарядов отрицательный."

Так какой же на самом деле отрицательный заряд - электрона или протона?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Но именно эта симметричность

Но именно эта симметричность физических свойств зарядов и доказывает, что есть в природе отрицательные и положительные величины. Мухин и иже с ними, их отрицая, тут попросту присвоили себе право единолично трактовать явления природы, причём главным критерием существования того или явления они по сути вводят способность любого троглодита это явление понять.

Вот подлец. Это где и когда "Мухин и иже с ними" отрицали наличие "положительных" и "отрицательных" зарядов как зарядов с разными свойствами - к примеру протона и электрона?

Тебе показывали на примере первого правила Кирхгофа, где сколько тока в узел вошло, столько и вышло. А вы считаете вошедшие токи положительными, а вышедшие - отрицательными. Если опуститься на твой уровень понимания сказанного Мухиным, то у тебя, либердолбоеба, получается, что вошли протоны, а вышли электроны. Или в емкость вошла вода, а вышла какая-то антивода.

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Одесситу.

Хотя я часто бывал с Вами не согласен, и в этот раз тоже, но всегда читал Ваши посты с вниманием, а к мнению Вашему всегда относился с уважением. Возражаю Вам первый раз, надеясь на понимание.

Ошибочно считать, что знак физической характеристики - всегда лишь условность, от которой можно безболезненно отказаться. Зачастую знаки  однозначно отражают качественные физические особенности системы.

Например, (в простейшем случае одномерного движенияния), знак произведения ускорения на скорость не зависит от выбора положительного направления оси координат. Плюс однозначно покажет разгон тела (скорость сонаправлена ускорению), а минус - торможение. В пространственном же случае сходную роль играет знак их скалярного произведения.

Еще пример. Задача двух тел (планета и Солнце, Земля и спутник). Знак полной энергии положителен - система разлетается на бесконечное расстояние (гиперболическое движение), отрицательный - удаление тел друг от друга ограничено (эллиптическое движение).

Кулова сила. Отрицательный знак произведения взаимодействующих зарядов однозначно укажет на их притяжение, положительный - на их отталкивание, причём это не зависит от того, какой именно знак придать заряду электрона, а какой - заряду протона.

Таких примеров - великое множество. Изгнание же знаков приводит именно к выхолащиванию физической сути явлений и запутыванию их описаний, чем именно и занимаются местные шарлотаны, которых Панзер, возможно и ошибочно, обозвал мухофизиками.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Ошибочно считать, что знак

Ошибочно считать, что знак физической характеристики - всегда лишь условность, от которой можно безболезненно отказаться. Зачастую знаки  однозначно отражают качественные физические особенности системы.

А вот уже пример капээрэфовского долбо...ба, для которого также в узел вошли протоны, а вышли уже электроны.

Таких примеров - великое множество. Изгнание же знаков приводит именно к выхолащиванию физической сути явлений и запутыванию их описаний, чем именно и занимаются местные шарлотаны, которых Панзер, возможно и ошибочно, обозвал мухофизиками.

Так можно совсем потерять веру в людей. Кто из тебя изгонял знаки, кто запрещал или призывал тебя отказаться от алгебры и вообще математики при расчетах? Вы что, совсем ополоумели?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

panther: Соответственно,

panther: Соответственно, согласно мухофизике получается, что в узел цепи с двух сторон текут два абсолютных тока, но никакого тока из этого узла не вытекает (нельзя же истинному мухофизику признать такой заведомый абсурд, что носители зарядов могут двигаться в одном направлении, а ток - в противоположном, ведь ток по мухофизике это именно движение зарядов, а не какая-то там абстрактная чушь, изобретённая терфизиками).

Надо ж, этот либергондон даже термин придумал - мухофизика. А чего не почитать, что пишет сам Мухин? Когда это Мухин выдумывал новую физику?  Где он нашел у Мухина ту галиматью, что вылил тут целое ведро? Когда Мухин отрицал применение математики, включая алгебру,  при расчетах?

Вот слова Мухина: "Считается, что наука не может считаться наукой, пока она не использует математику. В принципе это так, поскольку только в этом случае законы этой науки получают строгую определенность. Но логика (правильность мышления) здесь такова – сначала открываются и изучаются учеными этой науки свойства того, исследованием чего данная наука занимается. Сначала свойства!
И лишь затем эти свойства описываются с помощью математики. Однако с этим постулатом об обязательности математики, «во время оно» сильно пересолили во всех науках, но особенно в физике."

Но разве либерпидор нормально прочесть Мухина может?

Или вот этот бред:

Согласно формулировке закона Кирхгофа в терминах мухофизики (могу даже цитатку из Дубровского привести) сумма токов, вливающихся в узел электрической цепи равна сумме токов, из него выходящих (отрицательных токов и зарядов мухофизика не признаёт). Вот и получается ерунда какая-то: входящие токи есть, а исходящих нема, и не выполняется закон Кирхгофа:-)

Это с чего у либергондона "входящие токи есть, а исходящих нема", если сам же строкой выше написал

"сумма токов, вливающихся в узел электрической цепи равна сумме токов, из него выходящих"? Шизик? Или с утра так поклоны в сторону Америки отвешивал, что весь моск отшиб?

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"При этом втекающий в узел

"При этом втекающий в узел ток принято считать положительным, а вытекающий — отрицательным."

 

Фантазии за реальность, или одно за другое в серьёз принимают обычно пациэнты дурдома.

При этом фантазии сами по себе сумашествием не являются, сумашествие это неспособность видеть разницу между первым и вторым.

 
Земцов А.В
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В

Хорошая статья

Юрий Игнатьевич, отличная статья, спасибо.

Не знаю читали ли вы до конца всё обсуждение, но ближе к концу эти "учёные" теоретики совсем потеряли чувство реальности и несли такую ахинею что дух захватывало. Один заявлял что магнит, размагничиваясь, разрушается, рассыпаясь или разламываясь. Второй бил себя пяткой в грудь что паровоз/тепловоз/электровоз не может двигать состав весом больше самого электровоза (на предложение пойти к железной дороге и посмотреть, так ли это, утверждал что все дураки и неучи и "не верь глазам своим"). И все они друг-с-другом соглашались. Скажет один глупость, все другие тут же поддакивают. Что поделать, корпоративный сговор и клановость.

 
Земцов А.В
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В

Теоретики пришли...

Стоит ли ввязываться, говорите? А подиж ты, уже вся компания в сборе, все пришли, сразу. Тут-как-тут. Заступили на дежурство? 

Товарищ Славянин, Вы наверное лучше всех понимаете что тут к чему. Да, Вы были правы, ой как Вы были правы. Мухин и пукнуть не успел, а команда в штатском уже в сборе и строчит увесистые посты.

 

И, внимание. За всё время посещения сайта хочу выделить самое замечательное утверждение и самый лучший на него ответ:

"А отрицательный вес воздушного шара, накаченного гелием?"

"Пусть это будет твоей эпитафией. Какой же ты идиот!!!!!"

 

Первое следует выбить на надгробии современной физики.

За второе дать Сталинскую премию.

Но всё же..отрицательный вес...шара...слушайте. Да даже воздушный шар, склеенный солженицыным из туалетной бумаги (с привязанной чугунной жаровней и волшебным мешком, из которого летели во все стороны антисоветские листовки) не был столь идиотичен и сюрреалистичен. Воистину, теоретики живут в своём, теоретическом мире.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Земцов А.В

Це ж показатель значимости обсуждаемой темы.Наличие и активность штатных провокаторов сайта.Чем больше их ,и больше их активность, тем затронутая Мухиным тема опаснее для власть придержащих.Закономерность.

 

"А отрицательный вес воздушного шара, накаченного гелием?"

"Пусть это будет твоей эпитафией. Какой же ты идиот!!!!!"

 

Первое следует выбить на надгробии современной физики.

За второе дать Сталинскую премию.

 Зачёт!

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Трындец...

Оне в столу еще и "Занимательную физику" держат!

 

 Έξηκοστοςτιων

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

У вас, дедушко, очевидно

У вас, дедушко, очевидно кроме "Майн кампф" в столе отродясь ничего не лежало.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.