ИНВАЛИДЫ СОВЕСТИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1058
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Nimrod

   =- из личных наблюдений)))= Наблюдений кого? Неужели самого Вельзевула?!!

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

А мне представьте нравится Ваш ход мыслей Ghost! )

За чтением Фоменко со товарищи Вы едва ли поумнели, но ведь явно стали мыслить масштабнее!)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Ghost
Аватар пользователя Ghost

Nimrod

   =За чтением Фоменко со товарищи Вы едва ли поумнели,= Ну куда мне, сирому, до Ваших-то высот. Один Ваш фаллоимитатор на аватарке чего стоит. 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Точно не поумнели)

Великорусский националист ничего не слышал о Шухове)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Ghost
Аватар пользователя Ghost

Nimrod

 

Точно не поумнели)

 Даже стараться не буду. Потому, что двоих, таких вумных как Вы, сайт не выдержит. А мне бы не хотелось, чтобы сайт закрылся. Посему - блестайте своим умом, на недосягаемой для нас, сирых, вершине своего фаллоимитатора, в гордом одиночестве.

  =Великорусский националист ничего не слышал о Шухове)=

А Великий, и, что особо важно, нэзалэжный Укр, мог бы не жидиться, и ссылочкой поделиться.

Хотя... могу и по-гуглить.

         ВЕЛЕС - ЭТО НИМРОД СЕГОДНЯ  (Совсем не понимающий шуток)

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ещё можно понять, когда отдельно взятая женщина,

во всем окружающем видит эти самые фаллосы, но в Вашем случае...

И вообще, не смешно - и неинтересно.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

 Можно и в словаре... Но я

 Можно и в словаре... Но я брал отсюда, у Тюняева:

3.7. Велес, славянский бог власти.

3.7.1. О правописании имени Велеса.3.7.2. Велес, этимология имени.3.7.3. Время рождения культа Велеса.3.7.4. Территориально-временное распространение культа Велеса.3.7.4.1. Велес-Ваал из Шумера.3.7.4.2. Велес-Ваал от филистимлян.3.7.4.3. Выводы о проникновении культа Велеса-Ваала в азиатский регион.3.7.4.4. Дальнейшее распространение культа Велеса-Ваала.
 Ну а по поводу Фоменко, соглашусь конечно,  настоящий исследователь. Тем, что много традисторического бреда наружу вытащил, - можно сказать, свою Трою он уже откопал. Что до поисков объективной базы расчетов, то неплохо бы уже и всей остальной научной братии - тем же физикам, генетикам, антропологам, археологам и прочим начать подтягиваться :) А то ж один (в смысле историк) в поле не воин. Так ведь?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....истинно так..., Сергей !!!

...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Ghost
Аватар пользователя Ghost

Сергей Николаев

  = Не знаю, как насчет Нимрода, но вроде как Ваал этимологически восходит к Велесу?=

Таки исходит из Велеса, а не восходит к нему. Или нет?

Изменю вопрос - Кто первичен?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Вообще не относятся.

Вернее не больше чем Вицлипуцли.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ишо одна версия....

...

ибо насчет Вельзевула Ghost похоже прав !!!
Для подтверждения моих эмоций, предлагаю взглянуть вот на какую историческую приемственность...
 
Велес, Волос (др.-рус. Велесъ, Волосъ) — божество  древнерусского пантеона. Согласно теории «основного мифа» — одно из центральных божеств в славянской мифологии,  Змей — антагонист Громовержца Перуна !!!
Кроме этого…, в договоре Руси с Византией  907 года Велес (называемый в Повести временных лет  Волос) соотносится с золотом , а Перун — с оружием
Кроме этого…, Велес в карпатской легенде посылает одноглазого демона Сыроеда, от взгляда которого пересыхает река Велесница. Она пробивается в другом месте, но в ней заводится змей-людоед, которого люди с трудом одолевают
Ваала (Баал)– это оказывается не только бог солнечного света, а затем творец мира в еврейской мифологии  в виде бога-оплодотворителя под аккомпанимент сладострастных оргий…,
НО…
Согласно Библии, служение Баалу включало в себя человеческие жертвоприношения, в том числе убиение собственных детей
Более того…,Ваал — (брат Сатаны) — Бог пыток, страданий и боли
Ваал — так же известен как Вельфегор. Ваал — палач и наемный убийца в одном лице. Он казнит осужденных и устраняет негодных по приказу Пандемония. Он всегда в тени, но даже Темные Князья опасаются, что когда-нибудь он может оказаться у них за спиной. Он также возглавляет касту демонов-ассасинов
Из того, откуда может быть общая связь между Нимродом и Ваалом, я нашел лишь то, что понимали древние армяне, а именно-
Ваала=Баала=Бел — в древнеармянской мифологии  строитель вавилонской башни, которому противостоял родоначальник армян Хайк, убивший Бела стрелой из лука
Ибо строителем Вавилонской Башни был именно Нимрод
Сие доказывается просто фотоаватаром нашего коллеги – форумчанина Нимрода на здешнем форуме
 
Хотя Пятикнижие конечно же скромно...и  в стиле Торы умолчит о том, что в различных легендах акцентируется образ Нимрода как именно тирана и богоборца; ему приписывается строительство Вавилонской башни, ибо Торе не с руки крайняя жестокость, идолопоклонство и преследования Нимродом Авраама и соперничество с Богом.
Хотя вот любимый нашим форумчанином Нимродом античный Иосиф Флавий – более откровенен
В его  «Иудейских древностях» Иосиф Флавий, явно опиравшийся на длительную устную традицию, описывает Нимрода  именно как необычайно жестокого  и гордого правителя, добившегося от своего народа полного подчинения и повелевший возвести башню — символ гордыни и отречения от Бога
 
 
Ну и наконец причем здесь Вельзевул, коллеги ???
Да очень просто…
Ибо у нас уже есть связка  Ваала=Вельфегор
Если этого мало…, то нам явлено и другое божество солнечного света
Это -
Люцифер
Еще одно светоносное божество древних иудеев
 
Ибо уже Иероним , при переводе указанного места с именем Люцифер из Книги Исайи применил в Вульгате латинское слово Lucifer («светоносный», «свет несущий»), использовавшееся для обозначения «утренней звезды», а представлением о том, что, подобно царю Вавилона, ( то бишь опять таки Нимрода – прим. М.М.) низвергнутому с высот земной славы, Иероним напомнил, что и Сатана некогда был также низвергнут с высот славы небесной (Лк.10:18; Откр.12:9)
Это и привело к тому, что имя Люцифер  затем было было прочно перенесено на Сатану

Сие  отождествление подкреплялось также замечанием апостола Павла о Сатане, который  приходит именно как «ангел света» (2Кор.11:14)[3]

 

Впрочем любому из нас достаточно факультативно обратиться в поисковый раздел для нашей современности начиная с конца XIX века -  Люцифер и сатанизм, как все сразу станет на свои места...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Ghost

 Ну да, восходит, как к источнику. 

 Впрочем, и так и сяк правильно, наверно

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Сергей Николаев

  Уважаемый Сергей, Ваш пост от пн, 11.02.2013 - 07:32 заставил меня чесать затылок и безрезультатно, почти уже 3 дня, шевелить тремя извилинами, которые еще остались у меня. Я даже М-Му задержался с ответом, из-за того, что слишком много, неразрешимых для меня в одиночку, вопросов возникли в связи с Вашим - = Не все так просто.= Для того, чтобы найти, и найду ли?, ответы на эти вопросы, мне придется "перелопатить" много учебной литературы. А я, как Вы понимаете, в вечном цейтноте. Вполне возможно, что мои вопросы будут для Вас смешны. И тем не менее, прошу Вас, очень кратенько на них ответить.

Рассматривая (обсуждая) вопросы датировки египетских зодиаков Вы говорите: - = «Наука, за триста лет изучения гравитации,... = А как незнание людьми законов гравитации может повлиять на движение планет видимых с Земли. Я думал, что астрономы всех эпох, наблюдая за звездами пришли к заключению, что все планеты и звезды движутся относительно Земли в определенном и постоянном порядке. И что можно построить "график" этих движений планет. Вопрос - Каким образом перечисленные Вами 8 пунктов могут повлиять на равномерность этих движений планет?  Далее Вы пишете: - = Естественно, что все световые и электромагнитные излучения будут испытывать при переходе из одного пространства в другое преломление, по-разному изменяя длину своей волны.=  Но ведь это преломление было таковым же что и 100, и 200, и 2000 лет назад. А раз так, то почему - = Астрономические объекты будут находиться не в тех местах, на которые они занесены на карты звёздного мира, ...=(египтянами)?

  = Не знаю, как насчет Нимрода, но вроде как Ваал этимологически восходит к Велесу= Получается цепочка - Велес - Ваал - Нимрод. Только не говорите об этом нашему Нимроду. А то он вынужден будет сменить свой ник узнав, что его ник корнями происходит от русского Велеса. Он чурается всего русского - чур меня, чур - говорит. Ему ближе и родней - = у народов Ближнего и Среднего Востока.
Наиболее известен Баал Зебуб (впоследствии Вельзевул).=

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Ghost

 "Для того, чтобы найти, и найду ли?, ответы на эти вопросы, мне придется "перелопатить" много учебной литературы."

 Это как раз совершенно необязательно...Тут, по-моему, все проще, Гост. Если теория эфира или физ. вакуума окажется в состоянии (в отличии от современной научной парадигмы) объяснить все белые пятна в области явлений гравитации, то это повлечет за собой и пересмотр всех методик расчета, связанных с определением пространственного положения космических тел,  траекторий их движения и излучений. Поэтому вполне возможно, что тот «определенный и постоянный порядок движения звезд относительно Земли», принимаемый современными учеными как данность, вообще не имеет ничего общего с реальностью

 

 

«Только не говорите об этом нашему Нимроду.»
 
Не хочу Вас расстраивать, Гост, но…
учитывая, что Нимрод отлично владеет иностранным языком, думаю, что эта информация уже не секрет для него :)
 

 

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Сергей Николаев

  Получается, что пока "теория эфира..." не обьяснит нам, полностью, явления гравитации, все расчеты ФиН по датировке гороскопов, основанных на "современной научной парадигме", не только повисают в... "эфире",  но и попросту - не верны???

А Вы говорили: - "Не все так просто". Да это же очень и очень... серьезно.

Спасибо Вам, Сергей. Вы освободили меня от боли вызванной "шурупом" Вашего "Не все так просто", вращающемся в моих трех извилинах.

 По поводу Нимрода. Это ж была шЮтка, адресованная именно ему. Не сомневался, что его проницательный взгляд добрался уже и до этого закоулка с информацией.

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Ghost

 "но и попросту - не верны???"

Нет, я так не утверждал. Я говорил о том, что нет полных оснований доверять астрофизическим расчетам, производимым на базе существующей парадигмы, когда последняя не в состоянии объяснить практически НИЧЕГО связанного с гравитацией. Причем здесь гравитация, спрашиваете Вы? Дело в том, что если теория эфира, объясняющая явления гравитации, найдет свое подтверждение, то расчеты ФиН автоматически окажутся не верны. Но и в случае с любой другой теорией, которая придет на смену нынешней, велика вероятность того, что придется пересматривать многие закономерности, на которых строятся эти расчеты. Собственно это я имел ввиду под "не все так просто". Если бы было просто, я бы так и написал - просто - "не верны".  

 

"Это ж была шЮтка, адресованная именно ему."

Моя - была в тот же адрес, если че :))

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Сергей Николаев

  Еще раз спасибо за то,что дали мне свои пояснения.

И всеже, извините за назойливость - при любом раскладе - обьяснит нам теория эфира явл. гравитации или придет другая теория которая сможет обьяснить эти явл. все равно вычиления сделанные ФиН получается, что неверны. (?)

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

 «все равно вычиления

 «все равно вычиления сделанные ФиН получается, что неверны. (?)»

 

  Не все так просто :)
 
 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...))))))))))...., ох как я с Вами согласен,Сергей !!!!

...

именно - НЕ ВСЕ ТАК ПРОСТО(с)

Собственно ниже..., я приведу выдержку из того, почему я с Вашей позицией таки согласился

В свое время..., где то с пол-года назад, мы очень беседовали на эту Тему с форумчанином nniruk, который имел терпение выслушать мою креационисткую позицию на происхождение мира..., и на некое вечное бессилие науки в нем

Да вот эта выдержка...

...Пару миллиардов лет назад скорость света была меньше, чем сейчас. По космическим меркам — вчера. Об этом говорят новые вычисления учёных. Если они подтвердятся, теория Эйнштейна будет торпедирована, а большая часть «здания физики» потребует серьёзной переделки. Физики Стив Ламоро (Steve Lamoreaux) и Джастин Торгерсон (Justin Torgerson) из американской национальной лаборатории в Лос-Аламосе (Los Alamos National Lab) опубликовали результаты исследования, являющегося весомым доводом в пользу предположения -

о непостоянстве скорости света !!!.

О том, что эта скорость теоретически может быть непостоянной — физики размышляли давно. Однако до сих пор надёжных доказательств такой «крамолы» найдено не было. Подчеркнём, речь идёт не о каких-то чудесных скачках скорости света прямо сейчас и даже не об опытах по так называемому торможению света при передаче сигнала в хитроумных установках, а об изменении самой что ни на есть мировой константы — скорости света в вакууме, причём — на протяжении всего развития Вселенной.
Выявить это физики пытаются с помощью вычислений величины альфы — так называемой постоянной тонкой структуры. Она равна примерно 0,00729735. Альфа обратно пропорциональна скорости света, а также зависит от заряда электрона и постоянной Планка. Но две последние величины рассматриваются физиками как надёжные константы (хотя, строго говоря, это допущение).
 
Первый вызов альфе прозвучал ещё в 1998 году. Виктор Флэмбаум (Victor Flambaum) из австралийского университета Нового Южного Уэльса (University of New South Wales) измерял прохождение излучения от далёких квазаров через межзвёздные газовые облака. Тогда, вроде бы, были получены признаки, что альфа 12 миллиардов лет назад была существенно меньше.
Итак, вполне возможно, что альфа — читай скорость света — меняется всё время — только очень плавно. По некоторым теориям изменение это может носить и волнообразный характер с гигантскими космологическими периодами повышения и понижения оной скорости. Но позже вывод австралийца подвергли сомнению. В частности, наблюдения за ядерными реакциями говорят о постоянстве альфы с точностью до какого-то там внушительного знака после запятой
 
Тут ключевой момент всей истории — мировая константа альфа влияет, среди прочего, на распределение различных изотопов в ядерных превращениях.
Итак, вроде бы, скорость света устояла — но, тут мы пришли к последним событиям, новое свидетельство пришло не из далёких галактик, а из-под наших ног.
В Габоне (западная Африка) существует единственный в мире естественный ядерный реактор, названный по ближайшему местечку — Oklo, который случайно образовался два миллиарда лет назад в концентрированных (по природным меркам, конечно) урановых рудах глубоко под землёй (содержащих ещё и уголь), куда проникли грунтовые воды.
Реактор неспешно так «горел» сотни тысяч лет, нагревая породы, выделяя радиацию и вырабатывая кучу изотопов, но сейчас уже давно «остановлен». Заметим, Oklo, содержащий много урана-238, нарабатывал плутоний, который распадаясь порождал уран-235, но ещё и самарий, скандий, технеций, рубидий, палладий…
Было тут, что посчитать физикам.
Анализ «продукции» этого реактора проводили и ранее.
Но учёные из Лос-Аламоса усомнились в корректности прошлых вычислений и решили ещё раз перелопатить старые цифры.
Более детально и дотошно. Сенсационный результат удивил даже самих «сыщиков» — оказалось, что с той поры, когда работал этот реактор, и до нашего времени альфа немного уменьшилась (в восьмом знаке после запятой), а скорость света, соответственно, возросла.
Тут нужно добавить, что точность определения (вычисления) альфы в настоящее время крутится где-то в районе 15-го знака или даже дальше. И по этим меркам изменение, обнаруженное американцами — огромно. Первые отклики, что важно — как от сторонников постоянной скорости света, так и от сторонников её колебаний на огромных отрезках времени, звучат примерно одинаково:
«Никаких ошибок в расчётах Ламоро найти пока не удаётся, но для столь революционного пересмотра физики нужны ещё многочисленные проверки».
Между тем некоторые физики приняли бы разжалование альфы из констант с радостью.
Например, если бы альфа была существенно меньше, а скорость света — больше, на заре Вселенной, это решило бы «проблему горизонта». Космологи изо всех сил пытаются объяснить, почему обширные области Вселенной показывают приблизительно один и тот же температурный фон.
Это подразумевает, что данные области находились когда-то достаточно близко, чтобы обменяться энергией и уравнять температуру
Существующие модели ранней Вселенной противоречат этому.
А более высокая скорость света позволила бы энергии вовремя пройти между этими областями. Переменная альфа также повышает шансы на признание теории струн, дополнительные пространственные измерения и прочие умозрительные материи, представляющие сегодня передний край физики и, которые, вероятно, потребуют от человечества пересмотра многих устоявшихся представлений
 
Удивительно, что такие грандиозные перспективы открываются всего лишь после скучного и занудного (для посторонних) анализа соотношения изотопов в Oklo и уточнения только одной-двух цифр на каком-то там месте после запятой в скромном таком числе — с простым названием — альфа...
 
...
 
Итак, мы знаем, что возраст Вселенной около 13 миллиардов лет, и еще мы знаем, что все это время Вселенная расширялась. Представим себе тот отдаленный момент, когда Вселенная представляла собой некую сингулярность с температурой 10 в 32 степени градусов, и плотность 10 в 96 степени килограммов на метр кубический (слово сингулярность означает что это что-то непонятное науке)
Некоторый объект, в котором не работают наши обычные представления о мире. Можно лишь сказать, что он был очень маленький (возможно порядка атомного ядра), очень горячий и имел очень большую плотность.
То есть изначально у научного атеиста полная неопределенность в том, что же такое сингулярность и аткель она нам была явлена ???
Дальше – больше …., так как мы видим именно нарастание научной Веры
 
А именно
По еще не выясненным причинам произошел Большой взрыв. Этот непонятный по своим свойствам сингулярный объект стал с огромной скоростью расширяться. Произошло рождение нашей Вселенной.
И это в научной Вере НЕ все…
Ибо от этой полной неопределенности с понятиями вырастает и совершенно мозголомный предельный переход из бесконечности сингулярного состояния в конечное четырёхмерное пространство-время нашей Вселенной.
Пока что спецы-теисты своей научной Веры   просто считают его как свершившийся факт —
по окончании сингулярной эпохи , которую может осилить только теория квантовой гравитации, которой пока как НЕ было, так и НЕТ…,гравитационное взаимодействие таки ослабло, и Вселенная перешла в более-менее понятное нам таки ноне состояние.
Это так самое краткое эссэ по типа всесилия науки  о  проблеме Начала мироздания
 
Еще смешнее – это то, что думает , а точнее ВЕРИТ наука о том, куда же нас приведет Стрела Времени, суть которой энтропия
Имеются альтернативы относительно конца расширения — то ли оно будет продолжаться вечно (и может так случиться, что остынет совсем-совсем), то ли гравитационное притяжение остановит расширение и свернет весь цирк обратно в сингулярность.
Есть еще и третий вариант, так называемый Большой разрыв , когда вселенная будет расширяться со всё большим ускорением: со временем, гравитация ослабеет, а в конце, и остальные три силы сойдут на нет, раскидав вклочья  самые элементарные частицы в стиле Большого Разрыва
 
В случае такого сценария даже ВРЕМЯ прекратит своё существование, так как ничего не будет происходить
 
То есть вообще НИЧЕГО
 

 

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Ghost
Аватар пользователя Ghost

Сергей Николаев Не все так просто :)

  Мои требования - «все равно вычиления сделанные ФиН получается, что неверны. (?)»  = требованиям ребенка - хочу сдесь и сейчас!  Хотя как взрослый понимаю, что до понимания законов мироздания, человечеству ой как далеко. По этим вопросам больше не пристаю. И еще раз - спасибо за терпение.

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

marshrut-moskva

  Ваш пост от пт,08.02.2013 - 05:42

=Однако по мне в итоге на вершине Власти в Империи оказался тот, кто был ближе к рынку Европы в деле превращения восточных товаров в золото и серебро, разумеется на их пользу к укреплению экономической мощи Империи= Я сейчас несколько изменю эту Вашу цитату, не не не, не для того, чтобы Вас "подправить", но для того, чтобы Вам были понятны пути моих блужданий в поисках, хотя бы приблизительной, истины. И так - ...в итоге на вершине власти в раздробленной Руси оказался тот, (то княжество) кто был ближе к рынку Европы в деле превращения восточных товаров в золото и серебро,  необходимое для получения ярлыка на великое княжение = получения политической власти на Руси, разумеется на их пользу к укреплению экономической, политической и военной мощи будущего центра Империи. Вот в таком виде цитата нормально вписывается в ТИ.

Что мы имеем? И ТИ и ФиН утверждают, что Новгород, припертый к стене фактами, ставлю = Ярославль - мощнейший центр торговли на Руси. Москва, получив экономическую подпитку от Новгорода=Ярославля получает ярлык = политическую власть. (Ну не было в Н=Я КНЯЗЯ, всё торгаши) Проходит время и И.Грозный громит Н=Я. Почему? Если это центр торговли на Руси, то Грозному уж никак не выгодно его, центр торговли, уничтожать. Или, к тому времени, он уже и так утратил свое торговое значение? Или же с целью переместить этот центр в Москву? И удалось ли? А может он громит Н=Я в связи с тем, что там нарождался политический соперник? Понятное дело есть и официальная версия. Эти вопросы еще как-то можно ставить в рамках ТИ. А вот в рамках НХ как-то вроде и неудобно. Есть Империя, есть ее Метрополия- Русь. И вдруг карательная операция И.Грозного в самой метрополии! Так была ли Империя? Есть Империя, есть ее регулярное войско-орда, кочующее в "диких степях" и вдруг это "регулярное войско Империи" громит экономический, политический и культурный центр своей Империи - Киев. Да так громит, что Киев уже никогда не вернет себе роль столицы Империи. Если бы командующий войсками империи, наказной атаман Батя (БАТЫЙ), задумал свергнуть с престола действующего императора, что вполне даже понятно,то свергнув оного, сам бы уселся на трон императора. Ан нет, ушел таки из Киева. Иде, я вас спрашиваю, логика?

Дорогой М-М, на эти вопросы реагировать не обязательно. Я уже писал Вам, что скорее всего у ФиН на них уже есть ответы, не такие они придурки, как о том думают Нимрод, Аспирин, Мясоедов и пр. товарищи. Просто нетерпеливое любопытство так и зудит в совсем не интересном месте.

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

marshrut-moskva

 Дорогой М-М, я не буду говорить - уфффф! Так говорят когда заканчивают делать нечто трудное. Мне же, читать Ваш пост, было в удовольствие, а значит и легко. Благодарю. Жаль только Вашего времени потраченное на то, чтобы описать мне уже известное - зодиаки и все, что с ними связано. И с Вашим выводом о времени обсуждаемых событий, происходивших в Египте, не являясь ни астрономом, ни математиком, не могу не согласиться. Мне очень интересно было бы прочитать возражения противников НХ, доказавших бы, что называется с карандашом в руке, ошибочность этих выводов. Но кроме ухмылочек и - НХ? Ату ее, ату! больше ничего пред наши внимательные очи они, к моему глубокому и искреннему сожалению, так и не явили на данном сайте. Согласен, НХ- не тема для обсуждения на данном сайте. Тогда зачем - ату ее ату!? Хотя, вполне возможно, это обсуждение и было и жаль, что я не был свидетелем этого обсуждения Не желая быть неискренним, должен Вам сознаться, что не смотря на согласие с Вашими выводами, я все равно отношусь к НХ настороженно. И только по одной простой причине - Вельяминов = Мамай, Д. Донской = Тохтамыш. Может это как ни-будь и прошло бы, но Батый=Батя=Папа Римский=Рамзес 43? Вот это-то и вызывает настороженность. (Все равенства мной даны условно. Порядковый № Рамзеса тоже условный, дабы подчеркнуть мое изумление). Но, вернемся к нашим баранам.

  = Этот момент останется так сказать неустранимым обстоятельством для того места, которые выбрали ордынские первые лица Империи Великих Моголов для упокоения своих останков и их мумификации для памяти потомков=  Дорогой М-М, в одном из Сараев, не важно в каком, умирает хан Узбек = князь Симеон по-прозванию Гордый. Нам с Вами дано поручение доставить бренные останки князя-хана на священные берега Нила. В связи с тем, что ковер-самолет еще не изобретен, мы с Вами воспользуемся доступным нам транспортным средством - лошадьми. Благо несть им числа в нашем распоряжении. Как Вы думаете, сколько дней нам потребуется, чтобы добраться до берега Понта Эвксинского, где нас уже будет (а будет ли?) ждать некое быстроходное (?) судно или галера? Ладно, допустим, ждет. Мы не мешкая рванули через весь Понт Эвксинский в сторону Босфора, далее по Средиземному до устья Нила, а там уже не далеко, всего-то сутки. Посчитали во сколько седмиц обойдется нам этот путь? А как же бренные останки? Ведь на дворе - то лето! Мы что же с Вами их забальзамировали? Какое мы имели право? Ведь это - ритуал! А на ритуал имеют право только жрецы! Хоть Вы и не партизан, а я не гестапо, но все же мне хотелось бы знать Ваше решение этой задачи. Мне не удалось. В останках завелись черви. Мухи, знаете ли.

Как случилось, что "первые лица Империи Великих Моголов", православные (!) решили упокоивать свои останки под языческими символами незнакомой, а отсюда и чуждой им, египетской культуры погребения?

Простите, продолжу позже.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так я думаю маршрут мог быть прост...

...

опять таки вниз по матушке Волге

Ровно до того места, где через семь-восемь веков спустя будут закапывать в землю большую часть 6-ой армии Паулюса

Это междуречье Волги и Дона, где ноне прорыт Волго-Донской канал, а в те времена по причине его отсутствия можно было вполне использовать и помянутых Вами, Ghost лошадей

Далее вниз на плечах могучего Дона прибываем в Азов море,что тогда прозывали Меотийским озером, далее мимо берегов Тмутаракани шныряем Керченским проливом в Черное море, что звалось Понтом Эвксинским..., ну а там рукой подать  минуя Босфор с Царь-Градом и до Средиземноморья с его устьем Великого Нила

На все про все я бы положил пару-тройку месяцев, если ветер в паруса конечно был бы попутный

...

Что до сохранности останков в этот период при их транспортировки, то на Родине Скифов всегда было в достатке пчелиного меда

А это проверенное средство для любой временной мумификации БЕЗ всяких там ритуалов

...

относительно языческих символов далекой южной страны я уже писал

Ну толерантны были недавно принявшие православие великие князья ордынской Империи

Для них сухой южный климат этой страны был много важнее, чем те картинки, которые египтяне в этой своей далекой южной стране привыкли чертать при исполнении ритуальных погребальных церемоний

Ну что же  теперь за это, казнить что ли наших Великих МоголовЪ ???

Кроме этого я пояснил Вам то, что полноценными православными христианами ордынская знать стала в массе своей НЕ РАНЕЕ начала XV века н.э., а вот погребальные зодиаки и всякие прочие рисунки в Египте рисовались уже с X века н.э., что и зафиксировал своими расчетами Фоменко

Принимать же для ритуальных церемоний тела с Севера Египет начал видимо уже с начала XIII  века н.э, к концу которого уже могли начать возводить Великие Пирамиды в Гизах с ордынским Сфинксом во главе !!!

И что теперь ???

Из-за этих рисунков-иероглифов отказываться нашим Великим Моголам от столь удобного места для своего вечного упокоения в период между XII - XIV веками ???

И это тогда..., когда между нами говоря русичи Орды еще НЕ выросли полностью из столь любимыми славянинами языческих традиций Великих Святославов ???

Я Вас умоляю? Ghost !!!

_________________

и кстати...

Названия самих великих русских рек в то время было весьма симптоматичным

Река Дон звалась как Танаис

А вот река Волга звалась как Ра

Согласитесь,Ghost - сие вполне интригующе для тех, кто хорошо знаком и анализировал  египетские топонимы

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Ghost
Аватар пользователя Ghost

marshrut-moskva

 Дорогой М-М, простите за задержку с прервавшимся ответом.

И вновь я не могу не вернуться к Вашему: - = Этот момент останется так сказать неустранимым обстоятельством для того места, которые выбрали ордынские первые лица Империи Великих Моголов для упокоения своих останков и их мумификации для памяти потомков = Есть один момент, который я хотел бы, с Вашей помощью, прояснить. Начнем с того, что Метрополия Вашей с ФиН "Империи Великих Моголов" располагалась в восточной Европе. Отсюда и местом проживания "первых лиц Империи" так же явл. восточная Европа. За исключением "командировок" И тут, на мой взгляд, происходит невероятное - принимается решение - последним местом упокоения наших великих бренных останков избрать берега далекого Нила. А рядом, под боком, течет великая и обожествленная предками Ра. Для людей еще не расставшихся со своим недалеким языческим прошлым, это более, чем странно. С психологической точки зрения каждый старается быть похороненным там, где провел большую часть своей жизни, если уж не на Родине, т.е. там, где родился. Я еще мог бы как-то согласиться, если бы эта блажь проявилась у одного из первых лиц. Но из Ваших слов получается, что это чуть ли не решения некоего совещания. Проходит время и новые "первые лица" как некие безродные космополиты выполняют ранее кем-то принятое решение. Ну вот не вяжется все это в логику человека, пусть даже и "первого лица Империи".

 =...сверхвыгодного посредничества между Западом и Востоком – на покрытие глав куполов христианских церквей и соборов в знак придания золоту не меркантильной функции личного обогащения в чьих-то карманах, а в знак украшения христианских церквей во Славу Божию как раз  тем материалом, что традиционно был признан быть в остальном Нехристианском мире - символом Мамонны= Не знаю как бы это откомментировал Зверобой, но мне понравилось.

 =Что уж наиболее вероятно – это то, что обелиски возводились под эгидой Единой ордынской Империи,...= Почему же тогда у себя дома ордынцы не возводили обелисков? Я имею в виду 13-16в.в. Ведь готовую к применению "перетираемую смесь для бетона" можно было доставить на Русь, помятуя о том, сколько лиственницы было доставлено в Венецию.

 Ну не знаю, не знаю, дорогой М-М. Отождествить обелиск с башней...  Обелиск протыкающий небо, небо орошающее землю дождем, тут что-то есть, некая "мистическая" логика. А некий храм=дом где возносят молитву к Богу и место наиболее пригодное для идеологической "накачки" верующего и обелиск как фаллический символ? Это как-то... А о башне крепостной стены, так и говорить не хочется. Думается что архитектор-строитель башни не думал об обелиске как о символе. Просто - высота соответствовала предназначению башни. Я затрудняюсь остановиться на чем-то определенном.

 

«До сих пор существуют элементы фаллического культа... шпили церквей... и обелиски... все это — далекие отголоски фаллического культа наших предков». Кто его знает, может и так.
_____________________

 

 

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....и опять ответ на Ваши недоумения,Ghost...

...

от меня будет уж слишком незатейлив

Ибо Вы на него сами и ответили

Причиной странного стремления первых лиц Империи перемещать по своей смерти свои тела на вечное упокоение было именно стремление к вечному

Ну вот так вот эта тяга к вечному на первых порах трансформировалось в душах наших предков.

Это уже чуть позже, с развитием понимания христианства, первые лица начнут осознавать, что монбланы бетона над мумифицированным, ан таки грешным телом и с отошедшей от него еще более грешной Душой -  ЭТО НЕ САМОЕ ВАЖНОЕ

А пока...

Климат и именно расположение сердца Империи в Северо-Восточной Европе заставяляло искать места с сухим и постоянно жарким климатом для реализации идеи мумификации останков

Та же причина определяет и то, что ни Пирамид..., ни Обелисков в Северо-Восточной Руси не появилось в тот период.

Так сказать недостаток интенсивности и солнечного света..., и солнечного тепла видимо был решающим для требуемого времени затвердения геополимера, а следовательно и для географического месторасположения самого памятника из этого геополимера

Что-то похожее сейчас нам можно понять по это Теме из творчества стоматологов, когда они пломбируют наши зубы с помощью интенсивного излучения

В состав так называемых  световых пломб входят особые светополимеры, которые только под воздействием ультрафиолеторовой лампы затвердевают.На профессиональном языке они звучат, как светокомпозитные  или гелеопломбы.Стоматологи на пути к поиску «идеальной пломбы» обратили внимание именно на светочувствительные вещества. Как оказалось, в их числе есть и такие, которые под воздействием света распадаются на радикалы, являющиеся катализаторами полимеризации для некоторых синтетических полимеров. Именно такие вещества и стали основой набирающих популярность световых пломб

Вот я и думаю, что обелиски и работа с вдавливанием в них иероглифов должна быть схожа с работой стоматолога

Пока на тело обелиска нанесена светонепроницаемая ткань и опалубка - он приемлем для работ по вдавливанию

Как только тело обелиска освободили от этого - начинается работа Солнца

И она должна быть видимо НЕПРЕРЫВНОЙ( ...знаете ли БЕЗ этих дурацких тучек на небе в нашей средней полосе Европы..., и уж БЕЗ глупого дождика - это точно !!!)

и воздействие солнечных лучей должно быть ИНТЕНСИВНЫМ по времени воздействия !!!

Тогда именно обелиск и затвердевает в своей массе, когда на него обеспечено  ОДНОВРЕМЕННОЕ воздействие ОБОИХ ЭТИХ ФАКТОРОВ

Это видимо нам говорит и о том, что все таки обелиски строили НЕ ЦЕЛИКОМ во весь свой рост РАЗОМ, а ПОЭТАПНО. Идля оперативности вдавливания иероглифов..., и для качества схватывания массива тела обелиска

Видимо и демонтаж и транспортировка обелиска на большие расстояния был очень сложен тем, что мало удержать такую махину на стропах, нужно было НЕ ПОДВЕРГАТЬ ее даже не очень значимым вроде для такой махины ударам ее корпуса

Иначе результат на фото Вы уже видели, что остался лежать под АбусиромЪ

...

Для остальной, не столь знатной массы наших предков на просторах Северо-Восточной Руси предлагался в те времена иной способ захоронения - курганы

Они своей формой именно напоминают образ будущих великих египетских построек под Гизами, однако скромно сделаны методом насыпки земли

...

и наконец, я бы и сам рад Вам поверить в то, что мол верхи нашей славной Империи ордынцев строго легли своими костями в родной скифской Земле своих предков

НО...

Вот незадача

Нам нужно будет объяснить присутствие в гробницах "древних" фараонов ЖЕЛЕЗНОГО оружия!!!

Ведь это полностью противоречит скалигеровской хронологии, но хорошо согласуется с новой хронологией. Между прочим, на ножнах золотого кинжала на мумии фараона Тутанхамона изображены сцены царской ПСОВОЙ ОХОТЫ на копытных животных, напоминающих быков или оленей

Такие царские охоты были весьма популярны в Руси-Орде.
Отметим, что никаких африканских животных, например львов, тигров, верблюдов, здесь не изображено.
Оказывается, железный кинжал - НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРЕДМЕТ ИЗ ЖЕЛЕЗА, найденный на мумии Тутанхамона.
Археолог Картер, открывший гробницу, сообщал:
"Между слоями полотна было вложено 143 объекта, включая диадему, кинжалы, персональные амулеты и драгоценности. ТРИ из перечисленных выше предметов имеют удивительную особенность.
Они были сделаны из... ЖЕЛЕЗА" [79], с.29.
 
Мало этого
 
Известно, что тело Тутанхамона было найдено в какой-то непонятной тягучей жидкости. Обычно считается, что это были загустевшие благовония и драгоценные масла
Может быть и так
Но возможно, это был мед, которым на Руси иногда заливали тела умерших для того, чтобы сохранить их от разложения.
В России меда было много, но на юге,и именно на географических широтах самого Египта, где мед добывается в гораздо меньших количествах, он вряд ли мог использовался в таких целях.
Однако если покойника привозили хоронить с севера на юг, то вполне вероятно, что его тело сохранялось в меду
Так, английские египтологи M.Brodrick и A.A.Morton в своем "Словаре египетской археологии" [108] отметили удивительный с их точки зрения факт. Оказывается, несмотря на то, что египетский климат совершенно не подходит для разведения пчел, мед часто упоминается в "древне"-египетских медицинских рецептах и, "судя по некоторым известиям, в позднейшие времена применялся при бальзамировании [108], с.71.
 
 
Я, Ghost здесь не стану развивать версию Фоменко по возможной причине смерти Тутанхамона и возможной идентичности его тела с останками нашего царевича Дмитрия, что трагически погиб в русском Угличе
Просто речь пойдет о документальном фильме Энди Вебба, который я лично наблюдал по российскому ТВ на канале ВГТРК “Культура “(ныне Россия “Культура”) c 20.00 до 21.00 4 марта 2010 года
Сейчас его можно скачать на торренте видимо здесь - http://www.torrentino.com/torrents/490852
 
В фильме комментировалось то, что оказывается Говард Картер вскрыв гробницу Тутанхамона сделал оригинальные фотографии мумии в 1922 году.
Я лично Ghost, в этом фильме видел на этих фотографиях  то , что в тот момент грудь фараона и его живот, прикрытый руками были целы.
На груди фараона находились два ряда бус и ожерелий , и вероятно под пробальзамированной тканью были упакованы и еще другие значительные украшения.
Мумия фараона была отснята во всех деталях и в полный рост.
Даже и таким образом, что четко был виден неприкрытый пенис фараона.
После же повторного вскрытия саркофага Тутанхамона в 1968 году выяснилось, что
грудная клетка и брюшная полость фараона  полностью исчезли.
Авторы фильма авторитетно заявляют, что за этот период саркофаг был кем-то тайно вскрыт.
Вероятнее всего это было сделано во время Второй мировой войны, когда контроль и охрана Долины Царей на левом берегу Нила под Луксором фактически отсутствовали.
В результате варварского вскрытия саркофага у мумии Тутанхамона  была  не только повреждена левая ключица, но и СРЕЗАНА вся  грудная клетка.
Спилы ребер об этом говорят однозначно.
Цель этого спиливания, по мнению авторов фильма – желание похитить драгоценности с груди фараона, которые невозможно было просто изъять из под пробальзамированного слоя одежд.
Вместе с этими действиями исчезла и брюшная полость, начисто теперь лишив проверки версию Носовского-Фоменко о резанной травме живота фараона.
Кроме этого у фараона был отрезан пенис повидимому в оккультных или иных фармакологических целях нетрадиционной медицины.
Но более всего меня поразил другой факт, на который авторы фильма не обратили значительного внимания.
Дело в том, что археологи и ученые повторно анализировавшие с помощью наисовременнейших методов и аппаратуры мумию фараона однозначно установили тот факт, что мумию Тутанхамона украшал посмертный венок из живых цветов.
Самое интересное, что это цветы – ВАСИЛЁК…и РОМАШКА непахучая…
Кто был в Египте – меня поймет.
А точнее поймет мой рот, распахнувшийся от удивления во время просмотра этого американо-французского фильма, под эгидой нейшнл джеографик…
В Египте нет не только значительных запасов меда для бальзамирования, но и нет того,
с чего этот мед можно пчелам собирать – а именно полевых цветов!
То есть все эти атрибуты имеют чисто северное и видимо однозначно Ордынское происхождение….
То есть ордынские цари наверняка если уж и посылали в Египет мед и цветы ромашки с васильками, то делали они это явно вместе с телами своих почивших и родовитых родственников...
Вот собственно такие последние новости вокруг мумии Тутанхамона сейчас зафиксированы последними международными исследованиями.
 
Ghost - это явные признаки все той же песни, с которой мы начали наше общение
Песни о странностях языка этрусков у италиков
 
То есть и технология геополимера бетонной заливки главных памятников Египта..., и технология бальзамирования тел - привнесена была в Египет с СЕВЕРА !!!
Ровно как и италики обрели этрусские буквы оттуда же...
 
Нет...???
 

______________________

...

и кстати..., вот что я нашел у Фоменко по поводу мною вышеизложенного маршрута Владимир - Луксор, который Вы, Ghost запросили у меня чуть выше :

"...Египетских фараонов называли, оказывается "СЫНОВЬЯМИ РА" [6], с.4.
Историки убеждают нас, что здесь имеется в виду бог Ра.
Но рассуждая с точки зрения новой хронологии, нельзя не обратить внимание, что РА - это старое название реки ВОЛГИ.
Так она называется например у "античных" авторов [76], с.1084.
Поэтому "Сыновья Ра" могло означать "выходцы с Волги".
 
Это Ghost, - аккуратЪ согласуется и с текстом тех стихов Великой Песни, что я слышал со времен своего детства:
 
...Сказала мать бывает все сынок
Быть может ты устанешь от дорог
Когда придешь домой в конце пути
Свои ладони в Волгу опусти
Издалека долго течет река Волга
Течет река Волга конца и края нет...
Здесь мой причал и здесь мои друзья
Все без чего на свете жить нельзя
С далеких плесов в звездной тишине
Другой мальчишка подпевает мне
Издалека долго течет река Волга
Течет река Волга конца и края нет
Среди хлебов спелых среди снегов белых
Течет моя Волга, а мне семнадцать лет...
 

"Hic Rhodus, hic salta"

Ghost
Аватар пользователя Ghost

marshrut-moskva


  =Ну вот так вот эта тяга к вечному на первых порах трансформировалось в душах наших предков.=

  Ну, не знаю, дорогой М-М. Ну не ложится это на "твердый фундамент" житейской логики.  "Тяга к вечному"- это все... поэтическое, что ли.  "Трансформировалось в душах" тоже что-то такое - надуманное, что ли. А вот строки из Вами приведенной, Великой, не побоюсь этого слова, песни -

....ЗДЕСЬ МОЙ ПРИЧАЛ И ЗДЕСЬ МОИ ДРУЗЬЯ    (НА БЕРЕГАХ ВЕЛИКОЙ РА)

                  ВСЕ БЕЗ ЧЕГО НА СВЕТЕ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ ....

 Мне кажется, что они, в предверии своей смерти, думали скорее так, чем так, как предлагаете Вы с ФиН. Я не упорствую в этом своем мнении. Скорее всего - я хочу, чтобы было так, как я хочу, чтобы было так, как я думаю.  О как!

Для того, чтобы я искренне принял Вашу точку зрения, мне нужны доказательства, более весомые, чем "тяга к вечному".  Возможно я их получу, изучая все больше и больше, работы ФиН. Кстати, венок из ромашки и васильков на "голове" Тутанхамона впечатляют меня гораздо больше.

   =Так сказать недостаток интенсивности и солнечного света..., и солнечного тепла видимо был решающим для требуемого времени затвердения геополимера, а следовательно и для географического месторасположения самого памятника из этого геополимера= Это легко доказать зная свойства геополимера. А что мы о них знаем? - Ничего. Я уже послал запрос своей сестре, она у меня - профессор, строитель. Жду ответ. Хоть и не надеюсь на что либо. Как на геополимерный бетон воздействует время? На это ответит только само время. Нет? Хотя, для нашего случая, надо знать лиш его реакцию на температуру окр. среды и интенсивность солнечного излучения.

  =Нам нужно будет объяснить присутствие в гробницах "древних" фараонов ЖЕЛЕЗНОГО оружия!!!=

 Полагаю, что это можно обьяснить не тем, что там покоится наш с Вами предок, а временем погребения. И это "железный" аргумент в пользу ФиН с их датировкой. Но тут есть одно но. Как только некий "Левша" изготовил первый образец железного оружия, холодного, так оно сразу же стало достоянием фараона, царя, хана, императора и т.д. Но обладание фараоном и пр. товарищами, железным кинжалом, еще не говорит о том, что железный век наступил. Это может произойти и на 100, и на 200, и на более лет позже.


  =В Египте нет не только значительных запасов меда для бальзамирования, но и нет того,
с чего этот мед можно пчелам собирать – а именно полевых цветов!=  Лучшими медоносами признаны; деревья - акация, липа, садовые - яблоня, груша, адрикос, слива., многолетние - малина, донник, клевер.

 

 

 

 

======================================================================

                                                                                     

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ну что мне ответить на Ваше...

...

Скорее всего - я хочу, чтобы было так, как я хочу, чтобы было так, как я думаю.  О как!

Только вот этим -

Что же касается медоносов - деревьев и многолетних растений -

...акация, липа,яблоня, груша, абрикос, слива, малина, донник, клевер...

то каюсь...

это много лучше полевых цветов

НО...

ровно НЕ спасает Египет в возможности медосбора

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Ghost
Аватар пользователя Ghost

marshrut-moskva

 

НО...

ровно НЕ спасает Египет в возможности медосбора

  Ни в коей мере! Иформацию по медоносам дал сугубо для уточнения.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Однако фиги и финики цветут,

т.е. не надеются только на ветер,как,скажем, кедры. Нет?

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...)))))))))))))))))))).....Русофил....!!!!

...

рад Вас (....тьфу...) то есть Тебя здесь видеть

Спору нет..., ты прав в том, что и африканские пчелы - тоже трудяги и могут брать взяток и с пальм..., и с фиговых деревьев

Ан есть ньюанс

Ежели поинтересоваться африканским пчеловодством, то там вот какая картинка нарисовывается -

...Пчеловодство в  Африке с ее жарким климатом существенно отличается от пчеловодства в умеренных широтах. Отличаются медоносные растения, ландшафты, пчеловодные практики, конструкции ульев. Отсутствие зимы избавляет пчел от необходимости заготавливать большие запасы кормов. Эта одна из причин того, что производительность пчелиных семей в Африке в разы меньше, чем на других континентах. Для всех африканских медоносных пчел характерна повышенная агрессивность и ройливость...

 

Вообще, в доле мирового объема производства именно меда - Африка занимает только 10% ее долю

Если ты, Рус возьмешься за статистику производства меда в Африке, то ты странным образом НЕ увидешь среди достойных соперников в этом славного Египта !!!

А именно -

...Центром африканского пчеловодства является Восточная Африка
Лидером африканского пчеловодства является:

Эфиопия, увеличившая производство меда в 2005-2010 годах с 36 тыс. тонн до 45,3 тыс. тонн и наращивающая его поставки в соседние страны Африки, Ближнего Востока и ЕС

Танзания - второй после Эфиопии крупный производитель меда в Африке (более 30 тыс. тонн в год) и ведущий экспортер его в ЕС. В 2006 году Танзания экспортировала в ЕС 385 тонн, а в 2010 году - 327 тонн меда. Основными покупателями танзанийского меда в ЕС являются Бельгия и Германия.

Замбия в 2010 году поставила в ЕС 518 тонн меда (в основном в Бельгию), а в 2011 году - только 67 т.

В небольших количествах экспортируют свой мед в ЕС ЮАР, Кения и другие страны Тропической Африки. В США африканский мед пока не пользуется спросом.
Одной из статей доходов африканских стран является экспорт воска. В 2003 году из закупленных странами ЕС 4,5 тыс. тонн воска, 10% поступило из африканских стран. Африканский воск отличается высоким качеством и высоко ценится. В 2005 году ЕС закупала воск в Китае по 3300, Эфиопии – 4400 и Танзании – 4600 долл. США за тонну.

 

...

Ну а так - да..., я согласен, что и древние египтяне могли иметь вдосталь меда

Мы ведь ничего ДОСТОВЕРНО не можем теперь утверждать

Дажее по ромашке пахучей с васильками и мятой

Египет - страна Загадок

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.