Сергей Удальцов, провозглашая лозунг «Один за всех и все за одного», заваливает всех призывами выйти 8 декабря на марш миллионов. В это время КС горячо обсуждает регламент своих заседаний, не уклоняясь и от вопроса, когда москвичам выходить на очередной марш и возмущаться режимом. Как я понял, большинство членов КС склоняется к тому, чтобы выйти 9-го и из-за холодной погоды ограничится только шествием. Следуют призывы «усовершенствовать формат шествий», крепить единство.
И совершенно не обсуждается вопрос – а зачем выходить-то? Ведь все до сих пор тупо сводится идее – выходить, чтобы выходить! Чтобы показать (кому и зачем??), что мы есть!! Ну, показали, а дальше что? Те, кому это было интересно, и так знают, что вы есть.
Сергей Пархоменко: «Смысл шествия - сбор 100 000 голосов реальных, живых людей в поддержку набора простых и понятных политических требований. Это та самая ПОЛИТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА 100 000 ГРАЖДАН, которая, по словам Путина, должна рассматриваться Думой как законодательная инициатива». Простите, каким законом или статьей Конституции установлено, что требование 100 тысяч граждан является «законодательной инициативой» и для кого-то обязательно? И «набора» каких требований? То, что «простых и понятных» - это понятно, а каких именно? Самое простое и понятное требование: «Всем нам, митингующим, по миллиону баксов!». Такие требования КС выдвинет? Нет, что вы, в КС же сидят умные люди. Вот Пионтковский предлагает: «НЕТ ПОЛИТИЧЕСКИМ РЕПРЕССИЯМ!» и «СВОБОДУ ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫМ!». Это, разумеется, простые требования, но чем эти требования отличаются от «Каждому по миллиону»? Их законность абсолютно одинакова. И требования Пионтковского, и требование миллиона баксов абсолютно незаконны.
Вот как объяснить этим людям в КС, что для смены режима нужны ЗАКОННЫЕ требования?
Мы попытались, и даже навязчиво попытались, объяснить это Удальцову, поскольку ему, судя по развитию событий, особенно нечего терять. Чтобы он не мучился с написанием буковок, сами подготовили ему текст заявления Чайке. В стенку горох!
Тогда мы переделали это заявление от имени членов КС и 8 ноября разослали всем 45 его членам, сопроводив это заявление письмом:
«Ваша насущная задача защитить участников протестного движения всеми возможными способами.
Защитить их можно только активным давлением на власть, а не жалобным скулением. КС нужно стать новым коллективным Димитровым, а не пародией на борцов с фашизмом. Димитров выиграл дело потому, что он ОБВИНЯЛ! И обвинял не пустым ля-ля о «не справедливо арестованных», а обвинял фашистов в нарушении их же законов. Поймите – ОБВИНЯЛ ИХ В НАРУШЕНИИ ИХ ЖЕ ЗАКОНОВ! Конкретных законов!
Мы подготовили такое обвинение для подписи его КС. Поясню.
КС должен стать в позицию обвиняющего власть в преступлении по статье 142.1 УК РФ (о ней в тексте). КС должен поставить СКР и Генпрокуратуру в позицию пособников этого преступления, не желающих его расследовать, и показать, что возбуждение уголовного дела против участников протестного движения, ЭТО РАСПРАВА ЗА ТО, что люди пытались заставить СКР расследовать преступление по статье 142.1.
Прекратите жалобное скуление «свобода-свобода» на пикетах. Только требование возбудить уголовное дело и наказать всех виновных по признакам статей 149 и 301! Только это требование ЗАКОННО! Давить митингами на Кремль, а ближайший митинг организовать только с требованием возбудить уголовное дело по статьям 142.1 и 149! Бить в одну точку!»
И приложили к письму проект заявления:
«Генеральному прокурору РФ
Ю.Я. ЧАЙКЕ
от Координационного Совета оппозиции
ЗАЯВЛЕНИЕ
о возбуждении уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст. 33 и ст. 149 УК РФ «Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них»
Заявитель является избранным свободным голосованием коллективным лидером протестного движения против совершенного ЦИК России в декабре 2011 года преступления, предусмотренного статьей 142.1 УК РФ «Фальсификация итогов голосования».
Заявитель обращается к Генеральному прокурору, а не в СКР, ввиду неясности соучастия в данном преступлении должностных лиц Следственного комитета России.
С начала протеста граждан России против совершения преступления, предусмотренного статьей 142.1 УК РФ, должностные лица МВД, судов, а теперь и СКР, пытаясь скрыть помянутое преступление, используя свое служебное положение, незаконно воспрепятствуют проведению собраний, митингов, демонстраций, шествий, пикетирований граждан, протестующих против фальсификации итогов голосования в Госдуму. То есть, должностные лица МВД, судов и СКР совершают преступление, предусмотренное статьей 149 УК РФ.
Указанные должностные лица десятки раз за текущий год совершали преступление, предусмотренное статьей 301 УК РФ, то есть, заведомо незаконно, без предварительного составления протокола об административном нарушении или хотя бы протокола о доставлении, задерживали, после чего заведомо неправосудно осуждали к административному аресту сотни протестующих граждан. Доказательством этому являются многочисленные видеозаписи журналистов и показания свидетелей, из которых следует, что ни разу полиция даже не пробовала составить протоколы, без которых она не имела права задерживать граждан. Многочисленные свидетели и видеокадры подтвердят, что каждый раз полиция просто хватала граждан и заталкивала в автозаки.
Апофеозом и откровенно циничным совершением против члена КС С. Удальцова преступления, предусмотренного статьей 149 УК РФ, является возбуждение 17.10.12 должностными лицами СКР против него уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст. 30 и ч. 1 ст. 212 УК РФ, то есть приготовление к организации массовых беспорядков, и привлечение его в качестве обвиняемого по этому делу.
«Доказательством» вины Удальцова является фильм НТВ «Анатомия протеста -2», в котором даны все те «доказательства», которые спецслужбы России сумели добыть незаконными методами и даже с помощью своих провокаторов.
Но этот фильм полностью подтверждает невиновность Удальцова и других граждан в инкриминированном им преступлении.
Вся болтовня авторов фильма о подготовке Удальцовым терактов или иных актов насилия, является измышлениями самих авторов фильма и ничем в фильме не подтверждена. Разве можно считать подтверждением нудную болтовню о том, что Удальцов, якобы, нанимал румынских и иных иностранных специалистов для подготовки боевиков, а после этого показать в качестве такого специалиста старого деда-алкоголика в тельняшке, по пьяному делу получившего себе в голову пульку из пневматического пистолета? Это он-то румынский специалист по боевым искусствам??
Такие «доказательства» могут воспринять только умственные дегенераты и подлые следователи.
В природе, следовательно, и в фильме нет ни единого доказательства того, что Удальцов или иные граждане:
- готовили или проводили какие-либо акции, которые должны были сопровождаться насилием, погромами, поджогами или уничтожением имущества;
- завозили или запасали огнестрельное оружие, взрывчатые вещества или взрывные устройства;
- планировали оказание вооруженного сопротивления представителям власти с превышением пределов необходимой обороны и без ситуации крайней необходимости.
Таким образом, нет и не может быть ни единого доказательства наличия состава преступления в действиях Удальцова и иных граждан. Мало этого, даже авторы фильма дают доказательства, что все, к чему призывал Удальцов, имело мирный характер. На последовавший ему в фильме вопрос о революции: «Революция это что – захват с оружием в руках?», он немедленно ответил: «Зачем с оружием? Мирными методами».
Что касается того, что Удальцов брал на проведение акций протеста деньги.
Мы боремся с фашисткой чумой, удушающей нашу Родину и лишившую наш народ конституционного права выбирать себе честную государственную власть. Правящая партия «Единая Россия», которая сфальсифицировала итоги голосования последних выборов, брала деньги у организаций Госдепа США, о чем заявил сам Госдеп http://tvrain.ru/articles/gosdep_ssha_raskryl_tajny_edinoj_rossii-330670/. И Удальцову сам Бог велел брать деньги на борьбу с фашизмом даже от черта, если черт предложит.
Главное не в том, у кого взять деньги, а главное, тратил ли их взявший на преступные цели. Разве Удальцов тратил эти деньги, как Путин, на наем гастарбайтеров для митингов в свою поддержку? Разве он тратил их, как Путин, на приобретение дворцов и яхт для себя? Разве он тратил их на дорогостоящие охоты, рыбалки, ныряния за амфорами или обучению журавлей полетам? Разве он тратил их на явные и тайные встречи с уже осужденной за воровство Ю. Тимошенко, разве он тратил их на явные и тайные встречи с уже осужденным за воровство С. Берлускони? Разве он тратил их на подобные преступные цели?
Из фильма «Анатомия протеста-2» следует, что Удальцов тратил деньги на поездки по России с целью выяснения истинного мнения народа и организации протестного движения против тех, кто совершил преступление, предусмотренное статьей 142.1 УК РФ, которое отказывается расследовать СКР.
Если бы СКР проверил все участковые избирательные комиссии России, установил истинную волю народа на выборах в Госдуму и возбудил уголовное дело против виновных в фальсификации выборов в Госдуму, у народа и у Координационного Совета оппозиции не было бы повода к протестам.
В связи с вышесказанным просим Вас:
- принять предусмотренные законом меры для выявления всех сообщников преступлений, предусмотренных 149 УК РФ «Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них» и статьей 301 «Незаконные задержание, заключение под стражу или содержание под стражей»;
- признать Удальцова Сергея Станиславовича, а также Лебедева Константина Владимировича и Развозжаева Леонида Михайловича потерпевшими по этому делу (подписи)».
Вы правильно догадались – практически никто из членов КС не ответил. Горох в стенку!
А Удальцов продолжает бегать и собирать «марш миллионов», с целью протестовать «против власти жуликов и воров». Это он так выступает «один за всех»… Товарищи его уже сидят, а его волнует пиар Навального.
Меня часто попрекают в том, что я связался с этими людьми. Но в отличие от тех, кто попрекает, эти люди имеют средства связи и возможность связаться с более чем сотней тысяч человек, причем, не трусливых хомячков, а реальных людей. У меня таких возможностей нет. У нас в России кто-то еще способен оповестить 100 тысяч не хомячков, а людей, - назовите мне их, я брошу этих и свяжусь с теми. А сейчас я вынужден руководствоваться принципом «на безрыбье и рак рыба!».
Хотя, конечно, какой это рак! Так, блоха… О 45-ти ножках.
Ю.И. МУХИН
"Требовать исполнение закона
"Требовать исполнение закона - не эффективно. А эффективно требовать то, что законом не предусмотрено - вот эффективный формат!"
А как вам тезис "чем чудовищней ложь тем легче в нее верят!"? А ведь работает. Закон абстрактен. А в условиях классового общества он тупо не работает. Эксплуататор всегда живет по двойным стандартам. Честное общество равных возможностей, это нечто гипотетическое вроде коммунизма. Смысл классовости не в том, чтобы воздавать элите по заслугам. Это несуществуещее общество я предпочитаю называть статусным. А класс это всегда антинародный заговор группы, члены которой поддерживают друг-друга, по типу мафии. И законы (которые они будут соблюдать) для них не писаны. И банде может противостоять только другая банда. Более организованная и многочисленная. Именно в этом секрет успеха большевиков - они не судились с юристом Керенским, а всех "перебодали".
Преимущество равновесия заключается в том, что когда одна банда уже юзает рычаги власти, она тем самым, совершает ошибки провоцирующие естественный процесс образования контрбанд. Это принцип самоорганизации общества, который мотивируется противодействием некоей агрессии. Первичная мотивация противостояния заставляющая искать единомышленников становится ядром криссталлизации новой партии. А дальше все зависит от лидеров партии, которые могут организовывать динамику неких осмысленных действий, флеш-мобов, митингов, демонстраций, акций... - все суть одно и то же - организованные действия.
Чем чаще члены партии вовлекаются в массовые организованные действия, тем больше растет спаянность рядов партии. И на каком-то этапе партия становится достаточно организованной для захвата власти. Власть всегда захватывается, потому что в классовом обществе верховные банды никогда не уступают власть мирно. Феномен "оранжоида" (мирных переворотов) это лишь специфика постсоциалистических государств где классовая структура слабо выражена и подпольна. Социалисты слишком мало ценят власть, чтобы всерьез бороться за нее. Кстати поэтому, я не мечтаю о реставрации СССР - нет смысла строить нечто такое, что потом легко сломать. Народное государство должно быть настолько прочным, чтобы каждый гражданин готов был отдать жизнь за его устои.
в чем-то вы безусловно правы
Народное государство должно быть настолько прочным, чтобы каждый гражданин готов был отдать жизнь за его устои.
============
с этим не поспоришь. Это верно. Но был такой период и именно в СССР, если не забыли. А СССР горбачевского времени, когда возникло растащилово, разумеется, был уже не тем, что при Сталине.
По поводу банды - Вы тоже правы, но только для абстрактного состояния вымышленных обстоятельств борьбы слоев и классов, страт и мафий. У нас же сегодня особые обстоятельства, когда для борьбы с мафией не нужна мафия, так у них нет законной власти. У них просто нет легального основания и не отменено формально прежнее легальное основание власти народа. Конституция 93 не возникла, а конституция 78 не исчезала.
И на это обстоятельство мало кто обращает внимание, а оно решающее в предстоящем восстановлении порядка и законности, а гэвоюции очередной.
Нельзя называть госпереворотом и захватом власти восстановление конституционного порядка. Это главно оружие сегодня, а не митинги и путинги, куда толкают именно те кто уводит подальше от ахилесовой пяты криминального режима.
Мухину Ю.И.
Юрий Игнатьевич, ну зачем же передёргивать доводы оппонента? Я здесь уже неоднократно высказывался на тему того, что требовать от властей исполнения закона - это абсолютно правильная идея. Вопрос только в том, что коли браться за дело, так его нужно делать квалифицированно и на профессиональном уровне, а не абы как. Не Вы ли сами этот принцип в Ваших книгах неоднократно утверждали?
В предлагаемом же заявлении наличествует масса юридических огрехов и непонимание основных принципов функционирования нашей правоохранительной и судебной системы. Чтобы не быть голословным, прокомментирую заявление:
Заявитель является избранным свободным голосованием коллективным лидером протестного движения против совершенного ЦИК России в декабре 2011 года преступления, предусмотренного статьей 142.1 УК РФ «Фальсификация итогов голосования».
Почему ЦИК? ЦИК - это всего лишь калькулятор данных, которые были получены им с уровня ТИКов и УИКов. К ЦИКу претензий по фальсификации ни у кого нет, есть претензии по неисполнению им своих обязанностей по предотвращению и пресечению совершённых на низовом уровне правонарушений, однако об этом в заявлении ни слова. По фальсификациям на уровне УИКов и ТИКов нужно приводить конкретные факты, которых в заявлении нет. Те факты, которые были собраны наблюдателями, уже были рассмотрены путинскими судами и те, разумеется, в упор никаких нарушений не обнаружили. А чтобы привлечь судью к ответственности за заведомо неправосудное решение, нужно сперва отменить это решение. А хто ж це делать-то будет? У прокурора, к которому заявление обращено, таких полномочий по Закону нет. Да и вообще по ГПК РФ после истечения сроков подачи надзорной жалобы .9полгода) ни у кого нет, только по вновь открывшимся обстоятельствам и не иначе.
должностные лица МВД, судов, а теперь и СКР, пытаясь скрыть помянутое преступление, используя свое служебное положение, незаконно воспрепятствуют проведению собраний, митингов, демонстраций, шествий, пикетирований граждан, протестующих против фальсификации итогов голосования в Госдуму. То есть, должностные лица МВД, судов и СКР совершают преступление, предусмотренное статьей 149 УК РФ.
Незаконность воспрепятствования - это по определению с нарушением Закона №54-ФЗ. Положение этого закона о том, что у нас конституционное право граждан собираться мирно и без оружия ну никак нельзя осуществлять без предварительного согласования с властями Конституционный суд признал вполне соответствующим Конституции РФ (см. постановление №12-П/2012). Судья Ярославцев правда с коллегами не согласился и особое мнение выразил, но это сути дела не меняет. Так что в РФии любое собрание граждан незаконно без разрешения властей, а его разгон дубинками - соответственно, вполне законен.
Насчёт действий полиции конкретно 6 мая, когда полицейские препятствовали гражданам в проходе на предварительно согласованное для митинга место, Навальный уже давным-давно заявление в прокуратуру подал: http://navalny.livejournal.com/706326.html Толку правда никакого, не хотят наши унтер-офицерские вдовы сами себя сечь.
Указанные должностные лица десятки раз за текущий год совершали преступление, предусмотренное статьей 301 УК РФ, то есть, заведомо незаконно, без предварительного составления протокола об административном нарушении или хотя бы протокола о доставлении, задерживали, после чего заведомо неправосудно осуждали к административному аресту сотни протестующих граждан.
Это уже обсуждалось здесь, безусловно, должностное правонарушение, но на состав ст.301 УК РФ никак не тянущее: нет тяжких последствий. А если судья признал на пустом месте адм. правонарушение, так и должностного нет, о возможности отмены постановления о привлечении к адм. ответственности см. выше.
Ну, и так далее и тому подобное. Заявление крайне слабо аргументировано юридически. Потом, в принципе у нас в РФии в спорах с властью весьма проблематично ссылаться на нормы внутреннего законодательства: это всё равно, что пытаться выиграть в карты у шулера, который ещё и сам принимает правила игры и сам же эти правила толкует так, как ему заблагорассудится.
На мой взгляд, если говорить о том, чтобы заставить власти уважать Закон, то надо опираться прежде всего на Конституцию РФ и Конвенцию о защите прав человека и основных свобод, которая согласно ч.4 ст.15 Конституции РФ также имеет в РФ высшую юридическую силу и требовать от Конституционного суда признания неконституционными законодательных норм, нарушающих Конституцию РФ и Конвенцию. На прокуратуру же давить имеет смысл только в случаях широко резонансных дел, в первую очередь коррупционных, под которые можно привлечь дополнительных протестующих.
видите ли, коллега
"Таким образом, предметом рассмотрения Конституционного Суда Российской Федерации по настоящему делу являются взаимосвязанные положения части 2 статьи 20.2 КоАП Российской Федерации, пункта 3 части 4 статьи 5 и пункта 5 части 3 статьи 7 Федерального закона "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях", как служащие правовым основанием для привлечения к административной ответственности за нарушение установленного порядка проведения публичных мероприятий организатора публичного мероприятия, в котором приняло участие большее количество граждан, чем им было указано в уведомлении о проведении этого публичного мероприятия" (постановление КС РФ от 18.05.2012г. №12-П/2012).
Видите ли, коллега, КС в данном конкретном случае рассматривал не, как Вы изволили выразиться, обязательность предварительного согласования митингов и т.п., то есть не несоответствие Конституции РФ самого ФЗ РФ "О шествиях, митингах и т.д." кактакового, но исключительно лишь несоответствие этого Федерального закона в части (п.3 ч.4 ст.5 и п.5 ч.3 ст.7), а также ч.2 ст.20.2 КоАП РФ.
Таким образом, направление на заявление о признании незаконным в силу явного противоречия Основному закону требования об обязательности предварительного согласования шествия, митинга и т.п. как такового, да ещё и закреплённого в виде Федерального закона, предложено уважаемым Юрием Игнатьевичем соверешнно законно и обоснованно.
Далее, что касается обозначенного Вами вопроса о девственной невинности ЦИК. Здесь всего лишь один маленький вопрос: вот к примеру Вы имеете быть проживать, ну хотя бы в славном городе Вологда. а что в этом случае Вам может быть известно о том как сложились голоса на избирательном участке, к примеру №1254 в славном городе Хабаровске? Во-о-от. А только ЦИК имеет техническую возможность нарисовать на электронном табле любые прОценты, а Вы бегайте и кричите, что это именно на избирательном участке за нумером 1254 в г.Хабаровске неправильно провели подсчёт голосов. А ведь это именно режиму очень и очень полезно, чтобы мы с Вами устраивали толковище имено про насчёт нарушений на УИК И ТИК, и что это именно они ввели в блудную честнейший ЦИК.
И на последок о требованиях привлечения к уголовной ответственности. Вообще-то там ведь как Вам известно, действует срок давности привлечения к уголовной ответственности, или я ошибаюсь.
И самое распоследнее. Вытащить шулера из тени на свет Божий и навязать ему (а куды ж он денется-то с подводной-то лодки?) на своём ПРАВОВОМ поле (а здесь с нами Бог и Конституция РФ) хотя и убого, но всёже прописанные в Основном законе правила игры есть суть самый верный в текущей ситуции путь. И здесь увжаемый Юрий Игнатьевич абсолютно прав.
И самое-пресамое последнее-распоследнее. Заставить власть уважать, как Вы изволили выразиться, Закон абсолютно невозможно, потому как оно ВЛАСТЬ. Заставить отдельных чиновников ИСПОЛНЯТЬ Закон, таки да, вопрос поставлен правильно, от чего и преследуют уважаемого Юрия Игнатьевича за Идею ответственности.
Вадиму
С одной стороны, коллега, Вы отчасти правы, КС действительно рассматривал иной предмет обращения. Однако свою правовую позицию по вопросу о предварительном уведомлении властей о предстоящем митинге он выразил вполне ясно:
Таким образом, процедура предварительного уведомления органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления о проведении публичного мероприятия, в том числе о предполагаемой численности его участников, имеет целью реализацию конституционного права граждан Российской Федерации на мирное проведение собраний, митингов и демонстраций, шествий и пикетирований в условиях, обеспечивающих соблюдение надлежащего общественного порядка и безопасности, достижение баланса интересов организаторов и участников публичных мероприятий, с одной стороны, и иных лиц – с другой, а также позволяющих органам публичной власти принять адекватные меры по предупреждению и предотвращению нарушений общественного порядка и безопасности, обеспечению защиты прав и свобод как участников публичных мероприятий, так и лиц, в них не участвующих.
С другой стороны, формально Вы правы и возможность обращения в КС иных граждан по вопросу о соответствии Конституции РФ закона №54-ФЗ есть. Однако Вы напрасно говорите, что
Таким образом, направление на заявление о признании незаконным в силу явного противоречия Основному закону требования об обязательности предварительного согласования шествия, митинга и т.п. как такового, да ещё и закреплённого в виде Федерального закона, предложено уважаемым Юрием Игнатьевичем соверешнно законно и обоснованно.
Заявление Ю.И. направлено в прокуратуру, которая не имеет полномочий рассматривать вопрос о соответствии Конституции федерального закона. В силу федерального конституционного закона №1-ФКЗ от 21 июля 1994 года "О Конституционном Суде РФ" такие полномочия есть только у КС РФ.
Теперь о ЦИК. Вам же как юристу должно быть известно о том, что прокуратура проводит проверку фактов, предположительно содержащих нарушения закона, изложенных в обращениях граждан. Разные предположения граждан прокуратура проверять не обязана. Где Вы в заявлении видите хоть один конкретный факт о фальсификациях ЦИК на выборах?
И самое распоследнее. Вытащить шулера из тени на свет Божий и навязать ему (а куды ж он денется-то с подводной-то лодки?) на своём ПРАВОВОМ поле (а здесь с нами Бог и Конституция РФ) хотя и убого, но всёже прописанные в Основном законе правила игры есть суть самый верный в текущей ситуции путь. И здесь увжаемый Юрий Игнатьевич абсолютно прав.
Так и я согласен с тем, что он в этом абсолютно прав. Только я вместо Бога и Конституции предпочитаю всё же "Конвенцию о защите прав человека и основных свобод" и Конституцию, мне, как атеисту, это кажется куда надёжнее
Пантеру
Теперь о ЦИК. Вам же как юристу должно быть известно о том, что прокуратура проводит проверку фактов, предположительно содержащих нарушения закона, изложенных в обращениях граждан. Разные предположения граждан прокуратура проверять не обязана. Где Вы в заявлении видите хоть один конкретный факт о фальсификациях ЦИК на выборах?
Вот вот!!! А посему надо опуститься до натурального поклепа или даже клеветы. То есть в заявлении указать, что вы сами лично слышали, а лучше видели как Чуров в коридоре давал указания на организацию фальсификации. И еще 1000 свидетелей привести, которые подтвердят слова о том, что когда они случайно зашли в здание ЦИК или лучше что они видели как Чуров на улице раздавал указания совершить фальсификацию в пользу путина. 1000 лжесвидетелей опровергнуть сложно. И тогда прокуратуре не выкрутиться и она обязательно возбудит дело против Чурова. И более того возможно, что его даже посадят.
ТОЛЬКО ЭТО ПОДЛО!!!! Да и где у нас на Руси отыскать целую тыщу подлецов
эффективность
Если требовать исполнять закон не выходит, то какиеесть альтернативы наладить обратную связь с властью? Или хотя бы не обратную связь, а просто влияние пускай малое.
Иначе тупик:
- Я требую соблюдать закон!
- Иди на фиг!
- А я все-таки требую соблюдать закон!
- А иди ты все-таки на фиг!
(замкнутый цикл).
Где же ты время
Где же ты время берёшь, драгоценный Вы наш, чтоб столько писанины накатать? Как можно после работы найти столько времени, чтобы бродить по всяким сайтам, читать материал, собирать статьи и катать, катать, катать абзацами на весь экран, причём делать это регулярно?
Как это возможно, если вы не пенсионер и не работаете в ФСБ? Или на ФСБ?
А пока...
Подробности: http://www.regnum.ru/news/1594855.html#ixzz2CpRjVsOZ
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Подробности: http://www.regnum.ru/news/1594855.html#ixzz2CpRjVsOZ
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Ха-ха-ха!! Ужо насоветует!
Мухину
У нас в России кто-то еще способен оповестить 100 тысяч не хомячков, а людей, - назовите мне их, я брошу этих и свяжусь с теми.
Так вы же с такими уже поссорились. На пустом месте, при чём.
Многих может оповестить Гоблин. Но вы с ним затеяли ссору на пустом месте. Кажется из-за эвакуции командного состава из Севастополя у вас ссора началась?
Зачем? Сильно актуально это для Вас было?
А ещё, гораздно большее количество людей могут оповестить и собрать православные. Воцерклёвных православных в РФ больше чем убеждённых сторонников всех существующих политических сил вместе взятых.
А вы их оскорбляете на каждом шагу, глумитесь над их верой. Издеваетесь над РПЦ.
Зачем? Вы-атеист. Ну и хорошо. А оскорблять православных зачем? Практическая польза от этого какая?
А вред какой? Вы это проанализировали?
Патриарха называть по фамилии-очень круто? Для школоты-да. А для вас это зачем?
Политик силён тем, что находит себе союзников. Юрий Игнатьевич, к сожалению, пока Вы, вместо союзников, плодите себе противников. Причём из числа своих настоящих и потенциальных сторонников.
Зачем?
Назарову
"Политик силён тем, что находит себе союзников. Юрий Игнатьевич, к сожалению, пока Вы, вместо союзников, плодите себе противников. Причём из числа своих настоящих и потенциальных сторонников".
Эт вы и Гоблин, от рождения верующие только тв св. Доллара, мои потенциальные стронники?? Это что - анекдот?
Многих может оповестить
Смешно читать как агент ФСБ гоблин будет бороться против беззакония путинского режима.
А ещё смешнее слышать это от другого агента ФСБ
Назаров
Назаров, из вас советчик, такой же, как из вас же юрист. На сайт Одноклассники и Вконтакте ходят 20 миллионов человек. Посоветуйте Мухину туда еще обратиться.
Контингент на сайт Гоблина ходит за поиском развлечений и на поболтать. Мухин там уже работал. За один контакт с либералами его обдали нечистотами сверху до низу. На предложение самим что-то сделать были получены умные ответы о бессмысленности любых действий.
Контингент Тупичка это потенциальный контингент Кургиняна. Они создали секту и молятся на СССР 2.0 и на слова Кургиняна.
> Политик силён тем, что находит себе союзников.
Вы не правы. Союзы не самоцель, они разне бывают.
Чем была сильна зиновьевская группа?
Тем, что она вела решительную борьбу против основ троцкизма. Но коль скоро зиновьевская группа отказалась от своей борьбы с троцкизмом, она, так сказать, оскопила себя, лишила себя силы.
Чем была сильна группа Троцкого?
Тем, что она вела решительную борьбу против ошибок Зиновьева и Каменева в октябре 1917 года и против их рецидива в настоящем. Но коль скоро эта группа отказалась от борьбы с уклоном Зиновьева и Каменева, она оскопила себя, лишила себя силы.
Получилось сложение сил оскопленных. (Смех, продолжительные аплодисменты.)
Какой смысл политику искать союзы с теми, кто не борется?
Назаров
Повтор. Сервак тупит.
Ага-ага
«Многих может оповестить Гоблин... ,... православные.»
А юристы-то сколько могут оповестить, закачаешься!
С такими союзниками, как вы, никаких противников не нужно.
Грешно смеяться над больными людьми!
Не по теме
Человеческие жертвоприношения хотят узаконить?!?
Проект дополнений и изменений в соответствующий ФЗ внес сынок юрыста жирика сотоварищи 26.10.12 г..
Нашел ссылки вчера вечером. Разум кипит.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=161207-6&02
http://martinis09.livejournal.com/491770.html
http://darislav.com/news/1249-chel-jertva.html
Мухину
Юрий Игнатьевич, да хрен с ним с Гоблином то. А про меня...вы конечно не поверите, но доллары я держал в руках все лишь два раза в жизни. И то для передачи взятки. У меня самого рубли только - пока Путин у власти я верю в рубли, да и некуда мне бежать.
Речь не об этом. А вот о чём...
Зачем с православными то было ссориться?
Практический смысл то в этом какой был?
Причём Вас же никто не просил ходить в церковь, исповедоваться, причащаться и.т.д.
Просто жили бы себе и жили парралельно с РПЦ. А если бы ещё пару предложений хороших про неё написали-вообще классно бы вышло.
А в итоге - самая многочисленная на данный момент русская общность-православные, отшатнулась от Вас, а "белоленточникам" Вы как были чужой, так и остались.
И эту ситуацию же как то надо выправлять. Вот о чём неплохо бы поразмыслить.
Дохлый номер -
привлекать православных к политической борьбе. Да даже и к дискуссии на тему политики. У них "всё песнь одна и та же" - всё от бога, бог дал, бог и взял и т.д. Говорю знаю о чём, у меня живой пример семьи одной из дочерей. Всё хорошо, молиться надо, посты соблюдать, да по заповедям жить. А воздастся потом. И эта "общность", хотя и "самая многочисленная на данный момент" никогда к идее ЗОВ и не "прислонялась"
Гоблин? Судя по всему, у него своя нишка в этой жизни - он ею дорожит и рисковать не собирается. Власть его вполне устраивает, он её - тем более.
Кто ещё? Может "марксисты" под флагом КПРФ? Эти (точнее, их верхушка) тоже весьма комфортно встроены в систему, что они - дураки от добра добра искать? А более мелкие сошки мало на что способны, даже вон Зюганова никак переизбрать не могут. Хотя в общении с некоторыми узнал, что и желание такое есть у многих, и попытки как бы делаются.
"Родиться дураком - не позор, а вот умереть дураком - стыдно."
Михалычу
А более мелкие сошки мало на что способны
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ничего.Курочка по зёрнышку клюёт. А когда наклюёт, то "мораль сей басни такова, что кодлой зайка может льва."
Владимир136
"А в итоге - самая
"А в итоге - самая многочисленная на данный момент русская общность-православные, отшатнулась от Вас, к "белоленточникам"..."
Если эта специфическая толпа якобы верующих примкнула к "белоленточникам", то этот факт характеризует её неспособность шевелить мозгами. Впрочем, любая толпа по определению не умеет это делать.
Реальному Христу, которого атеист Мухин ПОНИМАЕТ и уважает, в страшном сне не приснилось бы тусить с "белоленточниками".
Причём тут Мухин? Он что, должен со всеми чудаками заигрывать? Пусть и добрыми внутри.
...но доллары я держал в
Почему вы не осужденны и не в тюрьме?
ОФФ-ТОП.
Уважаемые соучастники различных взглядов и ориентаций!
У меня к вам предложение, может не вполне прагма-кратическое, но все же.
Все мы тратим какую-то часть своего времени на чтения и споры на сайте Ю.И. Мухина.
Этот сайт один из немногих, пусть и с оговорками островков свободы слова и мнения на общем безотрадном фоне.
Для меня это ещё и окно в настроения жителей Р.Ф.)
Предлагаю вместе собрать деньги на создание и обслуживание нормально работающего удобного сайта для Юрия Игнатьевича. Думаю что все мы заинтересованы в этом.
Лично я готов сразу внести скажем... 500 грн. для целевых расходов, на указанный от имени Ю.И.М. счет.
Жду обсуждения и действий.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Идея хорошая
но обсуждать её смысла нет - уже реализована. (см. правую сторону страницы - "Помощь Мухину")
"Родиться дураком - не позор, а вот умереть дураком - стыдно."
Спасибо.
Речь идет о целевом сборе средств.
На работу сайта, а не на судебные тяжбы или печатание листовок.
И результат сбора - "улучшение уже сегодня" - будет виден и очевиден для всех гостей и соучастников. И даже волеармейцев)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
идея хорошая, но нет предела совершенству
идея хорошая, но нет предела совершенству
===========
два аспекта
- ему поставят это в доходы и начнут компостировать мозг уклонением от уплаты налогов, если просто скинуться. А если под договор о совместной деятельности (организация сайта для дискуссий и экспертизы проектов социальной организации), то можно получить совместную собственность на сервер, домен и тп для сторонников идеи ответственности власти. В этом случае сайт может иметь два уровня доступа: открытую площадку для обсуждения публикаций и тем, а так же закрытую часть с входом по шифрованному соединению протоколу https для обсуждения внутренних вопросов такой организации. Сервер можно арендовать или купить вместе с услугами по его эксплуатации за буграми отечества вне досягаемости недоброжелателей. А доменных имен поставить парочку (в ru - уже есть, приобрести еще в com и тп ), тогда нельзя закрыть сайт с доменом в др стране по решению суда в рф
- само совладение сервером и сайтом с материальной точки зрения, делает гораздо более защищенным такое виртуальное сми, тк для решения вопроса о его закрытии нужно привлекать к делу всех совладельцев, а это могут быть тысячи совладельцев с микродолями в этом имуществе. Хоть копейку вложи, формально ты уже собственик пропорциональной части имущества. Одно дело прихлопнуть сайт ЮИ как одного человека и совсем иное закрыть сайт тысячи и более граждан разных стран. Упаришься закрывать - международный скандал.
Николай Васильевич, независимо от моего к Вам отношения,
по-моему Ваши предложения дельные.
Хочет Мухин Ю.И. или не хочет, а его общение с единомышленниками и оппонетами, в том числе в сайтовой форме должно развиваться, должно идти в ногу со временем.
Такая работа сайта Мухина Ю.И., какой она есть сейчас, это сущее безобразие. Дизайн правда хороший)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
"... на создание и
"... на создание и обслуживание...." и "...500 грн. для целевых расходов.."
Вы определитесь 500 грн. на создание или обслуживание. Если создание то нормально, если обслуживание - 500 грн. раскидать хотя бы на 1 год, то где-то 40 грн./месяц (160 р.) как-то малова-то, даже если скинутся 10 человек. Так-что
см. правую сторону страницы - "Помощь Мухину"
Сомов, спасибо конечно за комментарий, но...
или я как-то странно пишу, или Вы как-то странно читаете.
Я написал что лично я сразу как только будет обьявлен счет, готов внести 500 грн.
Я же не один регулярно посещаю сайт.
По-моему даже недруги Мухина ругающие его на его же сайте, должны быть заинтересованы экономить своё время и нервы.
Если сбор будет идти плохо, добавлю к примеру от себя ещё 500 грн, потом может ещё что-то. Если буду знать на что.
*А если сайт подождет, пока есть более важные вопросы, требующие вложения средств, то мне такое не подходит.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А про меня...вы конечно не
Назаров: А про меня...вы конечно не поверите, но доллары я держал в руках все лишь два раза в жизни.
Да кто ж тебе, путеноиду, поверит?
У меня самого рубли только - пока Путин у власти я верю в рубли, да и некуда мне бежать.
То есть Назаров верит не в св. доллар, а в св. рубль (который можно конвертировать в св. доллар) - Это не тот Назаров. Тот все же поумнее был.
Просто жили бы себе и жили парралельно с РПЦ. А если бы ещё пару предложений хороших про неё написали-вообще классно бы вышло.
РПЦ вообще живет параллельно с Россией. У нее любая власть, включая американского холуя путина - от Бога. Кто денежек и жратвы даст - тот и от Бога, сатана даст - и сатана у нее от Бога будет.
Брату моему, Геннадию
Любезный брат мой, Геннадий! Вы не поверите, но и любая власть, и денежки со жратвой, и даже сам сатана (кстати, Вы абсолютно правильно написали слово "сатана" с прописной, а не с заглавной буквы), вообще всё что есть видимого и невидимого, всё это суть от Бога и всё это есть Богово, в том числе и мы с Вами.
Помните как София Ротару пела в 80-х: "Время стрессов и страстей мчится всё быстрей". Центральное слово, самая что ни на есть суть, это слово - страсти. Страсть - это не тяга, страсть - это страдание. Страстность падшего человека - это главная причина его непрекращающихся страданий (и физических, и особенно, душевных). И сегодня разжигание страстности в человеке, игра на самых низменных качествах страстной человеческой души с помощью СМИ и современных постоянно совершенствуемых технологий псих.войны разогнало это время до невероятных скоростей.
Чтобы этому противостоять, а противостоять необходимо в первую очередь и прежде всего именно геноциду душ населения на территории со странным двойным названием Российская Федерация - Россия, необходима твёрдая политическая воля и твёрдая государственная политика, как во времена И.В.СТАЛИНА (мы же наблюдаем то, что наблюдаем).
Иисус Христос на Кресте завершил сотворение Богочеловека, указав путь спасения. После Креста вся злоба мира была направлена на опоречение именно этого пути. И здесь нет абсолютно никакой православной пропаганды. Любой, кто найдёт в себе силы заглянуть в свою душу - увидит там ад. И этот ад несчастный смертный человек, с миллиардами таких же как он человеков, даже не осознавая этого постоянно переносит и переносит во вне себя, и миллиардами свободных воль воздействует абсолютно на всё, в том числе и на формирование власти, на денежки со жратвой, и на расширени и укрепление власти князя мира сего. Свободная же воля человека- это как раз тот камень, сотворенный Богом, который Он сам не в силах поднять, то есть то единственное, что есть не под силу даже Богу.
...вечность - что это? И почему Господь призывает каждого богочеловека пребыть в этой вечности с Ним?
... любовь - что это? И почему Господь любит абсолютно одинаково и невинного младенца, и святого, и Гитлера с каким-нибудь там Чикатило, то есть всех?
Задаёт ли себе какой-нибудь типо атеист такие вопросы? Если да, то такой атеист уже сделал первый шаг к Богу и к спасению своей бессмертной души.
...и никакой физики с химией...
Отправить комментарий