|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
СИЛА КРЕСТА ЖИВОТВОРЯЩЕГО |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
любителям нацистов и прочих эуропейсов
Таки результаты ПМВ и ВМВ для России вам напомнить?
таки хотите обсудить мораль? что антигуманно 1 миллион дезертиров-разбойников в тылу или расстрелы перед строем паникеров и провокаторов? по отношению к кому? к стране и народу? ну вот к примеру царь дезертировал с фронта что стране от этого стало легче, война сложилась успеешнее? а Вот Великий Сталин сам стоял на трибуне открытой, хотя с неба могли и не только снежинки но и бомбы падать и приказ 270 отдал и каков итог? в каком году мы в Берлине были? в 1918? или когда?
кстати эуропейсоиды а как с французами быть которые расстреливали тысячами разную шваль из своеи воюющеи армии, они что тоже были неправы? таки не расстреливали бы и победили б раньше 1918??? или м б у них потери были б меньше? отчего?
Интересующемуся. Я привел
Интересующемуся.
Я привел пример приказа о сдаче в плен чтобы показать, что со сдачей в плен у нас было намного хуже чем в ПМВ.
И на счет расстрелов. Да, расстреливали и вешали. Но никогда не уничтожали семьми трусов.
Юрий 1
Но никогда не уничтожали семьми трусов.
УК РСФСР
Ст. 58_1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего, совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются - лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления - подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на пять лет. [20 июля 1934 года (СУ N 30, ст.173)].
=============================================================================
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 июня 1942 года № ГКО-1926сс О ЧЛЕНАХ СЕМЕЙ ИЗМЕННИКОВ РОДИНЕ
1. Установить, что совершеннолетние члены семей лиц (военнослужащих и гражданских), осужденных судебными органами или Особым Совещанием при НКВД СССР к высшей мере наказания по ст. 58-1 «а» УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик: за шпионаж в пользу Германии и других воюющих с нами стран, за переход на сторону врага, предательство или содействие немецким оккупантам, службу в карательных или административных органах немецких оккупантов на занимаемой ими территории и за попытку измены Родине и изменнические намерения, подлежат аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет.
2. Установить, что аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет подлежат также семьи лиц, заочно осужденных к высшей мере наказания судебными органами или Особым Совещанием при НКВД СССР за добровольный уход с оккупационными войсками при освобождении захваченной противником территории.
==============================================================================
Постановление политбюро ЦК ВКП(б) "О привлечении к ответственности изменников родине и членов их семей" 07.12.1940
1. В целях укрепления охраны государственной границы Союза ССР и усиления пограничного режима, в дополнение к действующему закону (статья 58-1а Уголовного Кодекса РСФСР), предусматривающему меру уголовного наказания в отношении граждан СССР, самовольно уходящих из СССР в другие государства, установить, что члены семей изменников родине, совершивших побег или перелет за границу, подлежат ссылке в отдаленные северные районы Союза ССР на срок от 3 до 5 лет, с конфискацией всех принадлежащих им построек, сельскохозяйственного инвентаря и домашнего скота, если они не совершили преступлений, за которые по закону подлежат более тяжкому наказанию.
2. Привлечению к ответственности подлежат члены семей изменников родине, совместно с ними проживавшие или находившиеся на их иждивении к моменту совершения преступления.
3. Рассмотрение всех дел о привлечении к ответственности членов семей изменников родине возложить на НКВД СССР.
4. Предоставить НКВД СССР право решением Особого совещания производить ссылку членов семей изменников родине в отдаленные районы Союза ССР на срок от 3 до 5 лет с конфискацией всех принадлежащих им построек, сельскохозяйственного инвентаря и домашнего скота.
============================================================================
У К А З ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СОЮЗА ССР О дополнении положения о государственных преступлениях статьей об ответственности членов семей изменников родине
1. В целях укрепления охраны государственной границы Союза ССР и усиления пограничного режима установить, что члены семей изменников родине, совершивших побег или перелет за границу, подлежат ссылке в отдаленные северные районы Союза ССР на срок от 3 до 5 лет с конфискацией всех принадлежащих им построек, сельскохозяйственного инвентаря и домашнего скота, если они не совершили преступлений, за которые по закону подлежат более тяжкому наказанию.
2. Привлечению к ответственности подлежат члены семей изменников родине, совместно с ним проживавшие или находящиеся на его иждивении к моменту совершения преступления.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну и где тут сказано о членах семей пленных, дезертиров, трусов, да и вообще о расстреле? В УК других статей (кроме 58), где фигурируют члены семей преступников, нет.
Гостю
Ну и где тут сказано о членах семей пленных, дезертиров, трусов, да и вообще о расстреле? В УК других статей (кроме 58), где фигурируют члены семей преступников, нет.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вы сами себя спрашиваете, или как? Ведь именно об этом и говорилось, что НЕ РАССТРЕЛИВАЛИ семьи пленных, ну вот и вы подтверждаете, что не было таких статей.
Вопрос об изменниках и пр. мы ведь не обсуждаем, верно? Тогда о чем это вы?
Владимир136
это тычер Юрию 1
Владимир 136 это г. гость написал юрию 1 на его позорный высер про "расстрелы"...
Юрий 1
зачем же был принят драконовский закон о сдавшихся в плен, объявлявший сдавшихся изменниками Родины
Никакого мифического закона не было. Зато действовала ст.193 УК РСФСР "Преступления воинские" и "Положение о воинских преступлениях".
...Статья 22 этого положения полностью копирует статью 193.14 УК РСФСР, и в комментариях к данному положению четко оговаривается:
"...Однако, в известных случаях обстановка на поле боя может сложиться так, что сопротивление по существу представляется невозможным, а уничтожение бойцов бесцельным. В этих случаях сдача в плен является актом допустимым и немогущим вызвать судебные преследования.
В силу сказанного, статья 22 предусматривает, как преступление, лишь такую сдачу в плен, которая не вызвана боевой обстановкой, т.е. сдачу в плен с целью избежать риска, связанного с нахождением в рядах бойцов (быть убитым, раненным и т.п.)"...
....В конце 1941г. приказом наркома обороны №0521 была создана система фильтрационных лагерей для проверки освобождённых из плена....
....Их судьба ясна из следущего документа:
«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.
1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД....
....Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел.
2. Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249 416 чел. в том числе:
в воинские части через военкоматы 231 034 — « —
из них — офицеров 27042 — « —
на формирование штурмовых батальонов 18 382 — « —
из них — офицеров 16 163 — « —
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749 — « —
в том числе — офицеров 29 — « —
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 — « —
3. Арестовано органами «Смерш» 11 556 — « —
из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083 — « —
из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284 — « —
4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347 — « —
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601 — « —
в том числе — офицеров 5657 — « —
Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый».
А в ноябре 1944 года ГКО принял постановление, согласно которому освобождённые военнопленные и советские граждане призывного возраста вплоть до конца войны направлялись непосредственно в запасные воинские части, минуя спецлагеря.
Вся статья - http://wiki.istmat.info/миф:пленные_в_лагеря
Для любителей сказок на сайте создан специальный раздел "Мифы истории СССР".
Явился...
«Мухин, что же это Вы приводите общую температуру по больнице?
Ведь в ВОВ были разные периоды.»
Да ладно?! А в Первую Мировую, значица, был один-единственный период? Хитро...
«И если все было так хорошо с пленными, зачем же был принят драконовский закон о сдавшихся в плен, объявлявший сдавшихся изменниками Родины и за которых должны были расплачиваться близкие!»
Давненько тебя, брехуна, тут не было, давненько.
Грешно смеяться над больными людьми!
Эк Игнатича на теме
Эк Игнатича на теме заколдобило!
Это он ещё не раскрыл тему служивости рясоносцев
как когда-то в подробностях рассказал нам о жирике.
А тема богатая
http://ttolk.ru/?p=11588
http://kesar-civ.livejournal.com/124113.html
Для Ость.
Фотка зачетная.
"митрополит Содомский и Гоморский"
http://www.youtube.com/watch?v=mUoNJ8XQXDU
Вот это ярко:
ЗАО РПЦ
http://youtu.be/dUR302ocUZI
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Иллюстрация к тексту.
"Я себя под Лениным чищу ..."!
Разве?
«Эк Игнатича на теме заколдобило!»
Колдобит до воя звериного исключительно читателей. Бог знает что повылазило...
Грешно смеяться над больными людьми!
Чует, что после смерти его
Чует, что после смерти его еще больше заколдобит..
Голландия.
В Первую Мировую войну осталась нейтральной.
Япония "подключилась" намного раньше Италии, Румынии и Греции, ещё в 1914 году.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Не согрешишь – не покаешься?
В средние века продовали индульгенции, удобно однако согрешил, заплатил, свободен.
Практически мало чем отличается от индульгенций практика отпущения грехов.
Все что по этому поводу могу сказать - это абсурдное лицемерие.
"Ведь каждая душа заложницей своих деяний будет, -" (Коран 74:38)
Насчет покаяния, в исламской практике одно из условий покаяния в том чтобы больше не совершать того греха в котором покаялся, а иначе разве это искренее покаяние?
Вообще в Исламе вопреки поговорке "благими намерениями дорога в ад мощена"
очень большое место занимает намерение человека и Бог судит человека по его намерениям.
Ведь тот кто видит что в ваших сердцах, тот и лучше вас знает ваши истиные намерения.
Приведу в пример относительно намерений такой хадис:
«Человек, получал (религиозное) знание и передавал его другим, читал Коран. В Судный День его приведут к Богу, и Господь спросит его о благом, которое совершил этот человек. Господь спросит: «Что ты сделал?» И человек ответит: «Я получал знание и обучал других, и читал Коран только ради Тебя», – на что Господь скажет: «Ты солгал! Ты получал знание, чтобы другие тебя называли ученым, и читал Коран, чтобы тебя считали чтецом и говорили о тебе!» Господь прикажет наказать этого человека. Ему объявят приговор и бросят в Огонь»
Думаю в Огонь также отправят тех лицемеров которые якобы отпускают грехи людям.
в исламской практике одно из условий покаяния
Так покаяние и переводится (с греческого) как изменение сознания. Иначе профанация, бессмысленный ритуал. Это недешёвая вещь. Чтобы не только не грешить, но даже не помышлять об этом.
При этом, чтобы покаяться, не обязательно согрешить. Достаточно осознать, сколько мы уже натворили в этой жизни, и сколько висит на нас тяжким грузом с прошлых жизней. Самое поразительное, что Бог не отворачивается от человека даже после совершения тем немеренной кучи глупостей. Как только человек делает шаг навстречу Богу, Всевышний делает сто шагов настречу человеку.
Так покаяние и переводится (с
Так покаяние и переводится (с греческого) как изменение сознания.
===================
Восточнославянская народная этимология проводит параллель с именем Каина и глаголом др.-рус. окаяти в значении «проклясть», от которого произошло современное слово «окаянный»
Происходит от праслав. формы,
Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. каѭ сѩ, каІАти сѩ «каяться», русск. ока́ять «порицать», укр. ка́яти кого́ «упрекать», болг. ка́я се, сербохорв. ка̏jати «(ото)мстить», словенск. kájati «порицать», чешск. kát se «каяться, раскаиваться в ч.-л.», польск. kajać się, в.-луж. kać sо, н.-луж. kajaś sе «каяться». Связано чередованием гласных с цена́, родственно др.-инд. са́уаtē «мстит, наказывает», авест. kāу- «оплатить, каяться», čikауаt̃ «пусть он раскается, накажет, отомстит», kaēnā «наказание, месть», kаʮа- ср. р. «воздаяние, уплата», греч. τίνω, гомер. τί̄νω (*τίνω) «плачу, каюсь», ποινή «покаяние, наказание». Едва ли более вероятно сближение с кто, т. е. первонач. «говорить: как (я мог это сделать)». Использованы данные словаря М. Фасмера; см.
--------------------------
Но главное то, что вкладывается в это понятие православием, ведь о нём речь. Как правильно было сказано, именно изменение сознания.
З.Ы: Хотя даже с т.з. этимологии, покаяться -- значит порицать себя, упрекать, наказывать. Логично думать, что упрекают себя за неправильные поступки, которые не надо было совершать.
Безграмотный Мухин
Мухин по безграмотности и невежеству спутал два понятия.
Исповедь и Покаяние. Это не одно и тоже. Впрочем откуда Мухину знать, он ничего серьезней чем Библию для детей и элементарного Катехизиса не читал.
Впрочем все уже должны привыкнуть, что Мухин лажается на теме постоянно.
А что он он где-то исповедь
А что он он где-то исповедь упоминает?
Мухин не читал
Ничего серьезнее Швейка и Ренана с Ярославским Емельяном Михайловичем (Губельманом Минеем Израилевичем).
Kamrad
Насчет покаяния, в исламской практике одно из условий покаяния в том чтобы больше не совершать того греха в котором покаялся, а иначе разве это искренее покаяние?
В христианстве то-же самое. Более того, надо не только больше не совершать греха, даже мысли такой не допускать, но и каким-то образом пытаться устранить последствия, вызванные уже совершенным грехом и пресекать совершение греха другими. Грубо говоря, если украл, то нужно вернуть украденное. Т.е. подразумевается, что покаяние - это непрерывный мыслительный процесс, подрепляемый реальными поступками.
Но в то-же время, если периодически совершать один и тот-же грех и каждый раз проходить таинство покаяния, то каждый раз этот грех будет разрешаться. И так можно до бесконечности.
Если кто-нибудь
Если кто-нибудь из атеистов вдруг захочет исповедаться, настоятельно рекомендую сначала почитать молитвослов. В нем он прочитает:
Поэтому истинное раскаяние совершенно немыслимо без твердой решимости исправиться во всем, без искреннего намерения избегать всего, что ведет к греху, а равно принимать все необходимые средства к исправлению. И если бы кто-нибудь не думал исправиться, если бы намеревался и далее грешить, исповедь при таком настроении была бы недействительна, святотатственна.
Ищите, и обрящете.
Искателю
"истинное раскаяние совершенно немыслимо без твердой решимости исправиться во всем, без искреннего намерения избегать всего, что ведет к греху, а равно принимать все необходимые средства к исправлению."
И почему нельзя это сделать искреене перед смертью, как разбойник? А Мыатрь что - после молитвы перестал налоги собирать?
Юрию Игнатьевичу
И почему нельзя это сделать искреене перед смертью, как разбойник? А Мыатрь что - после молитвы перестал налоги собирать?
Конечно можно. Я понимаю Вашу мысль: всю жизнь грабил и убивал, только перед самой смертью за секунду покаялся - и на тебе, в рай попал! За что ему рай?! А другой человек всю жизнь посвятил людям, а в церкви ни разу не был. Что, он рай не заслужил?! Несправедливо!
Здесь уже поднимался вопрос о любви и справедливости. Так вот если по справедливости судить - то за грехи наши давно пора второй всемирный потоп учинять. Или огонь и серу с неба, как на Содом и Гоморру. А по любви терпит Господь и прощает. Разбойник искупил свои грехи страшными муками совести, превзошедшими даже крестные страдания, и прощен был по любви.
Существует в православии такой вот взгляд: посмертная участь души зависит от ее устроения. То, что делаешь при жизни - средство правильно устроить душу - добрыми делами, честным трудом, помощью ближним. Молитвой и постом. С любовью к Богу и людям.
Поэтому шансов у того, кто всю жизнь сознательно грешил в надежде на предсмертное покаяние, на самом деле мало. Но они обязательно есть - ибо милостив Бог!
Что касается мытаря, то, конечно, налоги он продолжал собирать. На то он и мытарь. А что от него требовалось? Помните, как учил Иоанн Креститель? Мытарям говорил: не берите сверх положенного. Мздоимство - оно и в Палестине мздоимство. Впрочем, исправился он или нет - Евангелие умалчивает.
Ищите, и обрящете.
Мытарь каялся не в том, что
Мытарь каялся не в том, что собирал налоги. Он каялся в том, что "брал лишнего". Он перестал "брать лишнего", стало быть покаялся искренне.
Сам сбор налогов здесь ни при чём. "Кесарю - кесарево".
Можно и перед смертью И вполне искренне. Но не просто это. Банально если бы действительно раскаявшегося разбойника не убили, а отпустили, то в силу искреннего раскаяния жизнь его оказалась бы "хуже смерти". Покаяние - не произнесение слов, а душевный акт. Фактически после покаяния вся жизнь покаявшегося искренне, будет сведена к попытке хоть чуть-чуть исправить содеянное. Искреннее покаяние - страшный акт. Невозможно "покаяться а потом передумать" - значит покаяние было неискренним. Невозможно в силу того же покаяния "покаяться и продолжать грешить". Невозможно "отложить покаяние напоследок перед смертью" ибо это корыстное соображение и делает покаяние неискренним.
ибо
===============
Снова Гость, а какое покаяние делает его искренним -
а) верящего в неизбежность наказания и страшных мук или
б) не верящего в еврейские народные сказки про ад и рай?
================
Как вообще можно искренне покаяться под угрозой насилия и мук нечеловеческих. Вот расскажите.? Про обгадиться от испуга - это понятно, может. Но при чем тут искренность?
Это примерно так же как добровольно и искренне согласиться купить силикатный кирпич с ближайшей стройки по цене месячной зарплаты одинокому прохожему, когда три дюжих молодца финку блестящую и ржавую трубу дюймовую покажут, при тусклом свете дальнего фонаря на безлюдном пустыре?
Хороша искренность. Еще пару таких мощных аргументов и вы обратите в атеизм все 2-3 процента верующих и 9-10% мнящих себя верующими. Вы просто Иоан Антикреститель какой-то (Троянский конь для Зверомальчика). Похоже клиро-вербовщик из вас не получается. Аргументы хилые какие-то.
Покаяние не зависит от
Покаяние не зависит от наказания. Покаяться может человек, абсолютно не верящий ни в Бога, ни в рай, ни в ад, ни в наказание ни в воздаяние.
Бог просто пообещал, что искреннее покаяние признает равным несовершению греха. Он пообещал простить при условии искреннего покаяния.
Каются не из страха воздаяния. Это не раскаяние, а "явка с повинной". Такое "раскаяние" Бог не примет, ибо оно не раскаяние вовсе, а попытка признанием получить выгоду.
Бог не наказывает адом. Ад просто существует. Религия не грозит гееной. Она просто сообщает, что нераскаявшиеся грешники попадают туда. Просто потому, что так устроен мир. И сообщает, что покаянный грех при этом грехом не считается. Ходящий зимой без штанов неизбежно заболеет и попадёт в больницу, таков мир. Вы можете надеть штаны если пожелаете. Это разве принуждение к ношению штанов зимой?
Я тоже, кстати не совсем понимаю всяческих "геен огненных" для грешников. И об этом писал в ответе тому же Зверобою. Я не приемлю совмещения принципа "возлюби ближнего" совместно с наказанием оного "ближнего" за грехи. Я не христианин в полном смысле, многое не приемлю, многое отвергаю. Я читал Библию и пытаюсь изложить в меру своего понимания изложенное в ней. Не пытаюсь "вербовать" кого-то туда, куда не иду сам, поэтому и "вербовщик" из меня плохой. Просто люди возражают, не поняв того, что говорят оппоненты. Атеист приводит некое возражение-аргумент против того, что сам истолковал (с моей точки зрения) неверно. Я пытаюсь пояснить (опять же в меру моего понимания) то, что истолковано неверно.
Отправить комментарий