СИЛА КРЕСТА ЖИВОТВОРЯЩЕГО

Интересную "религию" предлагают некоторые свихнувшиеся на законах "правоведы".

Снова Гость:

"Кость - не собственность собаки. Она ей владеет, но не собственник. Закона нет. Вы вправе кость отобрать, а собаке дать пинка."

"В вашем примере, человек на территории, где нет законов (нейтральной). Допустим, что этот человек и не гражданин никакого государства. Так вот на "нейтральной внезаконной" зоне у него нет никаких прав. Ни на собственность, ни вообще. Другой такой же человек, оказавшийся рядом, может этого человека убить, у него никакого права на жизнь не существует. Его собственность она вовсе не его, а того, кто сможет её забрать.

Если он является гражданином некоего государства, и это государство "не трогает внезаконную зону", то гражданина на этой зоне нет, ибо государство требует взаимодействия государства и гражданина.

Личности на этой зоне тоже нет. Каждый, имеющий возможность (силу, пушку) может поступать с этим субъектом как угодно."

Человек - это не механическое изделие, которое нельзя изготовить, не зная технологической инструкции, и которое может функционировать только так, как ему задано внешней программой. Человек рождается с уже встроенной программой, которая в процессе его взросления только дополняется внешними программами. Врожденная программа содержит и врожденный Кодекс законов поведения. В этом кодексе имеются и такие "статьи", которые не вписываются в ушедший далеко вперед реальный мир обитания - эти "статьи" насколько возможно "зачищаются" внешними программами.

Но большинство статей из встроенного кодекса прошли длительное и всестороннее тестирование в системе естественного отбора, и являются базовыми - обеспечивающими выживание - законами. К таковым в обязательном порядке должна относиться программа распознавания "свой-чужой" - без этой программы развитие жизни неминуемо замедлилось бы, если только совсем бы не прекратилось. Потому что, если бы, как говорится в вышеприведенной цитате (предназначенной для гоев, кстати) действовало правило, когда "Другой такой же человек, оказавшийся рядом, может этого человека убить, у него никакого права на жизнь не существует. Его собственность она вовсе не его, а того, кто сможет её забрать", то в этом случае в реальности будет осуществляться программа взаимоистребления.

Ведь, в самом деле, смотрите , что предлагает Снова гость: - если даже на нейтральной территории окажутся братья, либо отец с сыном, то "Личности на этой зоне тоже нет. Каждый, имеющий возможность (силу, пушку) может поступать с этим субъектом как угодно". "Закона нет".

Это на нейтральной территории. Но если в какой-либо степени подавить или разрушить врожденный кодекс поведения, и полностью подчинить это поведение "писаным" законам, то теперь, нужным образом и незаметно подправляя эти писаные законы, можно задействовать программу взаимоистребления и в пределах государственного образования. И эту программу богоизбранные граждане пока что вполне успешно осуществляют.

"Ну да, есть грех нарушения присяги, но ведь можно в этом грехе покаяться"

Как-либо клястся и присягать Христос запрещал. Максимум, что можно говорить христианину беря на себя какие-либо обязательства это "да" или "нет". Так что грех - присяга. Не выполнение же обещания (данного, кстати под угрозой) ни как особо в евангелиях не осуждается. В евангелиях лишь вскользь упоминаются нарушившие обещание - типа какой-то сын обещал, что-то отцу и не сделал, а другой не обещал,  а сделал.

Да, и ещё. "Блаженны миротворцы". Дезертиры явно не способствуют боевым действиям, а наоборот. Дезертиры - палки в колёсах войны. 

...

почитал Ваш обмен мнениями с форумчанами за вторую половину прошедшего воскресения...и просто хочу пожать Вам руку !!!

Оказывается можно быть убедительным и в спокойном тоне пояснения своей позиции !!!

        Юрий Игнатьевич!  Были в России истинно верующие - это святые. Доказательство: их тела  даже после смерти не гниют, вопреки всем известным науке законам. При жизни они творили чудеса: ни в грош не ставили гравитацию, "неизлечимые" болезни и т. д.  И сами были наглядным свидетельством и подтверждением: Бог есть.

        А критиковать верующих и пастырей их нет смысла: христинаство - развлечение для заблудших. Об этом писал Л. Н. Толстой в книге "Суеверие религии". В своей работе он критиковал все эти "отпущения грехов", похождения попов... К примеру, поп предлагает кагор - выпить кровь Христа и закусить "телом" Христовым. Вряд ли Иисус проповедоваел вампиризм и каннибализм...

        Иисус - величайший пророк, посланник Бога - принес людям идею гуманизма, философию, мировоззрение, в основе которой - любовь, сострадание, справедливость, терпение и т. д. Но не успел утвердить закон для общества и методы очищения души и тела для отдельного человека. В этом трагедия христианства. 

        Ю. И. Мухин в книге о "Трех евреях..." прекрасно говорит о методичности, постоянстве, когда рассказывает о директоре завода Донском, который вытащил завод вместе с прежним коллективом из глубокой ямы. Если провести параллель, истинно верующий обязан быть методичным. То есть молиться несколько раз в день, искренне, без выходных и отпусков. А в остальное время постоянно контролировать свое эго - желания и мысли. Он должен воспитыать свое эго, избавляться от плохих привычек и пороков.  Он должен проникнуться сознанием, что Бог наблюдает за ним и днем и ночью, и в храме и дома. И тогда, если веришь "всей крепостью своей", может быть и вправду станешь верующим, а не лицемером в рясе или без оной. А слушать проповеди раз в неделю бессмысленно. Полчаса находишься под впечатлением, чувствуешь себя просветленным, а потом, как говорится, жизнь берет свое...

       Кстати, нет смысла критиковать и отдельных людей во власти, ибо всякая власть от Бога. То есть все эти президенты и депутаты - это мы сами, это наши желания, мечты, чаяния - в концентрированным виде. Загляните в себя, вы хотите того же, чего добились сильные мира сего. Все мы в начале рыночных реформ подсознательно вожделели много денег, дом в Майями, много женщин и машин. Не у всех хватило ума, смелости, наглости, знакомств. Теперь мы критикуем тех, то всего этого достиг! Отнял всеобщую мечту, так сказать...  Не может бессребренник стать во главе общества, алчущего богатства и удовольствий.   

Снова Гость//Возьмите человека от/\вс, 30.09.2012 - 16:38

"Возьмите человека от рождения и только кормите его и поите. И посмотрим, появится ли у него "врожденная программа". На практике появление людей, воспитанных в среде животных, т.н. "маугли" показывает, что они и являются животными, без всяких "встроенных законов поведения". Воспитанный волками человек ведёт себя как волк, воспитанный обезьянами - как обезьяна."

То, что "воспитанный волками человек ведёт себя как волк, воспитанный обезьянами - как обезьяна" является как раз свидетельством наличия встроенной программы, с помощью которой и происходит усвоение внешних программ. Есть индивиды, для которых, как принято говорить, "закон не писан", - это как раз и является следствием разного рода нарушений в этой встроенной программе. Ведь у дебилов, имбецилов и идиотов наблюдаются явные трудности с усвоением внешнего программного обеспечения. При тяжелых формах идиотии данный дефект может иметь столь выраженный характер, что обусловливает полную невозможность сколь-нибудь разумного существования. Уже с самого момента рождения младенец приступает к исследовательской работе, что вполне доказано многими наблюдениями и исследованиями, и является прямым доказательством наличия встроенной программы.

"Встроенные законы поведения" в специальной литературе и в обиходе обозначаются понятием "инстинкты", и в определенной степени, верно, выражаются пословицей: "Сколько волка не корми - он все в лес смотрит". Этот встроенный кодекс хорошо виден на примере прирученных животных, особенно из крупных хищников. Да, даже далеко не единичны случаи, когда домашние собаки набрасывались на своего хозяина, особенно на детей, при попытке последних "отобрать у собаки кость". Подобные факты вполне можно рассматривать, как атавистические проявления врожденных правил поведения, недостаточно полно заглушенных внешними программами.

"Кость - не собственность собаки. Она ей владеет, но не собственник. Закона нет. Вы вправе кость отобрать, а собаке дать пинка. Только в государстве с существующими законами появляется собственник - тот, чьё право "прописано". Написано: кость - собаки, независимо от того, где она сейчас."

"Вправе кость отобрать" - такое правило имеется в природном кодексе поведения, "а собаке дать пинка" - такого правила там нет. Я это утверждаю, хотя и бездоказательно.

Один из главных законов природы - "право сильного". Но в возникающих при реализации "права сильного" конфликтах до убийств дело, как правило, не доходит. Есть жестокости, но они, в норме, обусловлены какой-то целесообразностью. Ничем не мотивированную жестокость природа, как правило, пресекает. Имеющиеся исключения из данного правила, не считая те, что обусловлены дефектами во "встроенной программе", можно объяснить тем, что они по своему уровню находятся ниже порога чувствительности природных регуляторов: упрощенно говоря, не замечаются. Человечество, благодаря системе общественного производства, смогло обойти, либо исключить действие некоторых природных регуляторов - с большим риском для себя, и для всего живого на Земле. Например, без современного уровня развития общественного производства численность населения не смогла бы достигнуть нынешней величины.

"Если на "нейтральной" территории окажутся братья, то никакой закон не будет регулировать их поведение относительно собственности и друг друга. Каин захотел - и убил Авеля. Какой-то закон ему помешал? А куда делась собственность Авеля?"

Конечно, может, с Вашими братьями это и так, но, вообще-то, я считаю, что это не так. "Каин захотел - и убил Авеля. Какой-то закон ему помешал?" - это яркий, но согласитесь, что далеко не типичный пример, который как раз и можно рассматривать, как признак наличия дефекта во встроенной программе. Данный дефект, по моему мнению, способствует взаимоуничтожению особей одного рода, и поэтому является явным тормозом на пути развития этого рода. Кстати, в том источнике, из которого взят пример с Каином и Авелем, Каин вовсе не выставляется в качестве примера для подражания. Но Снова Гость, тем не менее, пытается доказать этим примером, что данный тип отношений между людьми является совершенно нормальным, если людей не обуздывать искусственными, "писаными" законами; и что если вдруг - не дай бог, конечно - кто-то из читателей Снова Гость/я очутится на нейтральной территории вместе с братом, и убьет брата, либо сам будет убит своим братом, то так тому и быть. "Закона нет" - чтобы не убивать!, но ведь "Закона нет" - и чтобы убивать!.

"Когда на "нейтральной" территории оказываются два брата, то либо они устанавливают законы и следят за их выполнением и территория престаёт быть "нейтральной" (создаётся государство из двух братьев)"

Продолжая эти фантазии, вполне можно предположить, что когда на "нейтральной" территории оказывается один брат, то может быть создано государство из одного человека (брата), который может вполне "нормально" жить по установленным им самим законам. А без законов-то как, разве ж можно? На мой взгляд, действительно необходимые законы вырабатываются в ходе общения, взаимодействия людей друг с другом. Законы же "писаные" нужны для того, чтобы унифицировать и синхронизировать понимание этих законов разными людьми, потому что, как правило, эти понимания у разных людей несколько различаются. Когда же понимание отдельных людей сильно расходится с пониманием большинства, это приводит к возникновению оппозиционных движений. Когда же к составлению "писаных" законов привлекаются люди шарлатанско-мошеннического склада характера, то может оказаться так, что писаные законы будут находиться в фактической оппозиции к пониманию законов большинством социума. Так что, выражение "Закон всегда прав" на деле может означать узурпацию власти людьми, допущенными к "законотворчеству". И эта узурпация может оказаться необратимой.

"...либо они вообще не делят собственность и права на собственность не существует."

А сама собственность-то хоть существует?

Встречаются еще разного рода маньяки: и предпринимаются ясно видимые усилия - с помощью СМИ, литературы и кино - придать этим явлениям статус нормы, что вполне может быть расценено, как морально-психологическая диверсия. Данная диверсия явно имеет целью подавить встроенные природные механизмы, сформированные под контролем системы естественного отбора, и позволившие человечеству не только выжить, но развиваться очень быстрыми темпами. Исторический опыт ясно показывает ускорение темпов социально-экономического развития при ослаблении влияния социал-дарвинистской философии. Особенно ярким подтверждением этому выводу может служить опыт СССР. Опыт нацистской Германии вовсе не опровергает данный вывод, поскольку в Германии при Гитлере были просто активизированы уже имеющиеся возможности. Т.е. мир развивался не по законам социал-дарвинизма. Социал-дарвинисты, поднимающие сейчас головы, пытаются приписать себе, фактически, плоды чужого труда. Эти головы надо рубить, пока не поздно - если еще не поздно.

Я вовсе не хочу сказать: - чем больше альтруизма и филантропии, тем лучше. Наиглавнейший принцип природы: "Все в меру". Там, где это необходимо, обязательно надо и власть употребить. Вопрос только в том - у кого она, эта власть?

Скажите, друзья мои, а к чему вообще весь этот спор: есть Бег или Бога нет?

Наш уважаемый Юрий Игоревич убеждён, что Бога нет. При том, что Юрий Игоревич, безусловно авторитет и яркая Личность, это его мнение, высказаное неоднократно и публично, хочет он того или нет, но всенепременно налагает на него особую ответственность за сказанное. Он это прекрасно понимает, иначе не стал бы это своё убеждение озвучивать.

Однако в этом случае неизбежно возникает вопрос: если по убеждению Юрия Игоревича Пресвятая Троица не существует ибо суть вымысел (когда и чей?), то зачем же тогда возникла идея ответственности власти (кою лично я всемерно поддерживаю)? Ведь в цепочке НАРОД (как источник власти по Конституции РФ) - ВЛАСТЬ - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЛАСТИ, как в том супе, чего-то явно не хватает (скорее всего соли).

Зачем эта самая ответственность, если всё равно все однажды прекратят своё существование, и НАРОД в целом тоже, и, коль скоро Бога нет, то и ничего после прекращения НАРОДА больше уже никогда не будет?

Тогда ради чего собственно вся эта война за идею ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЛАСТИ? 

Борьба ради борьбы получается. И это в то время когда официально об,явлено было в Ноябрьске: "Бабочка взмахнула крылом" и демографическая война на территории России набирает и набирает обороты (уже практически повсеместно, в частности, созданы ювенальные зондеркоманды)...

Брат мой, Vektor! В Вашем ответе есть весьма и весьма примечательная мысль:

"И если таки мы приходим к выводу, что Бог есть, то видимо как-то придётся с этим считаться. А если конкретнее, то изучать, чего этот Бог от нас хочет, соблюдать его инструкции к жизни в этом мире, менять себя и смысл своего существования". 

Итак, хорошо, мы пришли к выводу - Бог есть. И даже при этом снисходим до того, что считаемся с этим

Хорошо, но из последующего Вашего посыла "а, если конкретнее, то изучать, чего этот Бог от нас хочет" возникает сразу же куча вопросов из которых первый и основной:

а что же это собственно за Бог, кто или что Он, что мы собственно должны с его существованием ещё и считаться? 

И сейчас мы просто вынуждены вернуться к нашему уважаемому Юрию Игоревичу (тем более, как к имеющему печальный опыть переживания клинической смерти, то есть как человека видимо, судя по Вашему утверждению, ПОЧТИ переступившего тот  самый порог). ПОЧТИ, потому что Вы видимо владеете большей информацией о его переживаниях ТАМ.

И из этого Вашего высказывания можно предположить, что наш уважаемый Юрий Игоревич именно ТАМ похоже, что и не был, поскольку как невозможно человеческими словами описать, к примеру, что такое "электрон", точно также, по утверждению тех, кто действительно ТАМ побывал и кому попущено было вернуться, не в состоянии был описать это самое ТАМ существующими человеческими словами.

Я к тому, что использованный Вами термин "природа растворяющая" скорее болше подходит для описания некоей нирваны (Вы ведь похоже сторонник БЕЗбожия в виде буддизма или кришнаизма), но никак не подходящего для описания ТАМ с позиции ПРАВОСЛАВИЯ и даже в корне, принципиально противоречащего ПРАВОСЛАВИЮ.

Точно также ПРАВОСЛАВИЕ отрицает саму идею реинкарнации, а толкование будто бы "душа - это неот,емлемая частица Бога" - это по моему малоумию вообще ересь.

Итак, что же такое есть Бог?

Брат мой, Vektor!

У Пресвятой Троицы есть только одно качество - абсолютная Любовь.

Образ Бога? Подойдите к ближайшему зеркалу и Вы увидите образ Божий.

Увы, но из приведённой Вами цитаты из Бхагават-гиты печально следует - человеку нет места там, где Кришна.

В тоже время для Пресвятой Троицы человек - это непо,ёмный камень, сотворенный Богом.

Две религии, ПРАВОСЛАВИЕ и кришнаизм, и какая огромная разница, просто непреодолимая пропасть, в понимании предназначения человека и отношения человека с Богом и Бога с человеком.

Прочитал статью Юрия Игнатьевича (за подсказку Вам большое спасибо). Действительно, ТАМ он не побывал, но ещё раз подтвердил сколь велика любовь Господа и Бога нашего Иисуса Христа. Он дал ему, Юрию Игоревичу, ради спасения души его всего лишь возможность осознать, что смерть - это именно возвращение домой... к любящему Отцу.

Есть в ПРАВОСЛАВИИ такая молитва: "Господи! Ты знаешь, что я хочу, но только Ты знаешь, что мне нужно. Пусть же будет Твоя воля, но не моя".

Не мне, в греховной грязи пребывающему ничтожеству, судить о Юрии Игоревиче, Но, он - публичный человек и к его слову прислушиваются. И вот ведь какая мысль возникла в моей непутёвой голове после прочтения рекомендованной Вами статьи о его клинической смерти - не с юридической, но исключительно с религиозной точки зрения идея ответствености власти - это не отрицание ли в гордыне утверждения: "Мне отмщение, Аз воздам".

И после этой же статьи вроде как стало понятно почему Юрий Игоревич так восстал против покаяния... Но он страшно ошибается, поскольку их ведь было трое - Иуда Искариот, разбойник, висевший одесную и разбойник, висевший ошую...

Спасибо  "Искателю" и "Снова Гостю" за трезвые суждения в окружении неграмотных атеистов

В принципе никто не может запретить Мухину называть своего личного бога, которого он держит исключиительно с целью разоблачения, христом. Ведь Мухин не христианин. А если у него личный бог (как у Чингизхана), то он может не слишком стесняться в отношении приписываемых ему (богу) качеств, не особенно соблюдая при этом даже законы логики. 

Похоже, что карьера политика  Ю.И. не удалась. Решил переквалифицироваться в богослова, для чего и был сконструирован личный бог. 

Извините, Юрий Игнатьевич, за сравнение, но меня изумляло, как Пуськи настаивают на том, что они "молились Богородице", как их защитники, типа Сванидзе, обясняют христианам как себя вести и как почитать Христа.

Если у вас свой личный бог - вот ему и молитесь. А чтобы знать Христа так, как его знает Православная Церковь, надо, как минимум, изучать Христианство, книжки читать. 

Нет, либо политика, либо металлургия. Третьего не дано.

Да, с коммунистами Православным не по пути. Аналитик Мухин просто отличный и организатор неплохой, боец информационного фронта стойки (что стоит борьба за Дуэль), но как и Сталин, выстроивший Великий Могучий Советский Союз на песке атеизма, в результате получит руины, дай Бог не при жизни хотя бы. Сердце Юрия не имеет связи с Богом, поэтому, не получая Благодати, озлоблено и ожесточено. Любви нет в последних его публикациях. Одно критиканство с одиозным подбором фактов. Факт, например, того что с вступлением св. Николая в должность Главнокомандующего Русская армия не отдала ни пяди земли или атака Русских из газового облака и победа его не заинтересовали. На Руси Святой грядет Царь Православный Русский в столице Москве - Третьем Риме в Доме Пресвятой Богородицы у Подножия Престола Господня!!! Надеюсь к этому моменту Юрий вернется в Русский мир.

Да, с коммунистами Православным не по пути. Аналитик Мухин просто отличный и организатор неплохой, боец информационного фронта стойкий (что стоит борьба за Дуэль), но как и Сталин, выстроивший Великий Могучий Советский Союз на песке атеизма, в результате получит руины, дай Бог не при жизни хотя бы. Сердце Юрия не имеет связи с Богом, поэтому, не получая Благодати, озлоблено и ожесточено. Любви нет в последних его публикациях. Одно критиканство с одиозным подбором фактов. Факт, например, того что с вступлением св. Николая в должность Главнокомандующего Русская армия не отдала ни пяди земли или атака Русских из газового облака и победа его не заинтересовали. На Руси Святой грядет Царь Православный Русский в столице Москве - Третьем Риме в Доме Пресвятой Богородицы у Подножия Престола Господня!!! Надеюсь к этому моменту Юрий вернется в Русский мир.

В данной статье во всю используют манипулятивною технику, т.е много букафф и непонятных наукообразных словосочетаний. Суть выбор между ложью (медитация) и ЛОЖЬЮ (безблагодатная молитва), для сокрытия в информационном мусоре ИСТИНЫ.
Кратко - состояния:
тело - работа/отдых;
мозг - работа/отдых.

Сочетания:
1. тело - работа/мозг - работа (бодрствование);
2. тело - отдых/мозг - работа (медленный сон);
3. тело - отдых/мозг - отдых (быстрый сон);
Это состояние и описывают авторы, но в норме это длится коротко, а при медитации (а она и является приглашением падшему духу - бесу вселится в тело, т.е. антимолитва по сути) растягивается во времени и реально тело начинает управлятся бесом. Пример - автопись Ницше и Фрейда. Реально они не понимали, что написали до первого прочтения.

И, наконец, ИСТИНА!
4. тело - работа/мозг - отдых (Иисусова молитва и полноценная деятельность индивида);

Отмечена у ПРАВОСЛАВНОГО епископа и отсутствует у католика и протестанта. Иудей и исламист отказались от снятия энцефалограммы, чтобы не позорится.

Самое противное, в этой теме не то как кто верит или не верит, просто и в церкви тоже есть вой беспорядок, только вот навести этот порядок некому.  Много попов, ведут себя так сказать не по божьим законам, хотелось бы чтобы таких людей убирали из церкви, а то только грязь там разводят, да провославие позорят своим присудствием и уж темболее насталениями пусть поищут себе другое призвание.

Иследовательская операция в районе падения самолета Ту-154 около Сочи продолжается дщо сих пор. Начиная со вторника в ней задействовано 45 кораблей и судов, 15 глубоководных аппаратов, 192 водолаза, 12 самолетов и пять вертолетов. Интересно какая же на самом деле причина падения???

Согласно данным местного RaiNews24, магнитуда землетрясения составила 7,1.http://inbiom.ru/,http://eit-ws.ru/,http://bi-tex.com/