4 КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 11 гостей.
Пользователи на сайте
|
Ладно, короче. Наверное можно
Ладно, короче. Наверное можно уже этот цирк заканчивать:
"Быстро приближается то время, когда основательное исследование экономического положения Англии станет настоятельной национальной необходимостью. Движение промышленной системы этой страны, которое невозможно без постоянного и быстрого расширения производства, а значит и без расширения рынков, приближается к мертвой точке. Свобода торговли исчерпала свои ресурсы; даже Манчестер сомневается в этом своем некогда непререкаемом экономическом евангелии. [122] Быстро развивающаяся промышленность других стран повсюду становится на пути английского производства, и это не только на рынках, защищаемых покровительственными пошлинами, но и на свободных рынках и даже но эту сторону Ла-Манша. Если производительные силы растут в геометрической прогрессии, то рынки расширяются, в лучшем случае, в арифметической. Десятилетний цикл застоя, процветания, перепроизводства и кризиса, постоянно повторяющийся с 1825 по 1867 г., кажется, действительно завершил свой путь, но лишь затем, чтобы повергнуть нас в трясину безнадежности перманентной и хронической депрессии. Столь страстно ожидаемый период процветания не хочет наступать. Как только мы начинаем замечать симптомы, как будто свидетельствующие о его приближении, симптомы эти тотчас же опять исчезают. Между тем, каждая наступающая зима все снова ставит перед нами великий вопрос: “Что делать с безработными?”. И несмотря на то, что число безработных с каждым годом растет, никто не может ответить на этот вопрос, и мы почти можем вычислить тот момент, когда безработные, потеряв терпение, возьмут свою судьбу в собственные руки. Несомненно, что в такой момент должен быть услышан голос человека, теория которого представляет собой результат длившегося всю его жизнь изучения экономической истории и положения Англии, голосчеловека, которого это изучение привело к выводу, что, по крайней мере в Европе, Англия является единственной страной, где неизбежная социальная революция может быть осуществлена всецело мирными и легальными средствами. Конечно, при этом он никогда не забывал прибавить, что вряд ли можно ожидать, чтобы господствующие классы Англии подчинились этой мирной и легальной революции без “бунта в защиту рабства”. [123]
Фридрих Энгельс
5 ноября
"
Капитал. Предисловие к английскому изданию.
http://lib.rus.ec/b/156557/read#t6
Без всякой надежды на
Без всякой надежды на понимание, скажу еще раз очевиднейшую же мысль: законы природы – одно, а законы их использования – другое. «Действие всегда равно противодействию», а, смотрите, сколько разных, в большинстве своем неудачных, конструкций возникло при применении этого закона.
Может быть пора уже, хотя бы комментаторам, начать отделять мух (практику использования) от котлет (представления о реальности).
nniruk
Хотелось бы услышать формулировки законов по использованию законов.
законы по использованию законов
Это скорее к вам, Юрий Игнатьевич. Выделите в своей Делократии законы природы и общества, которые вы считаете важными (обоснуйте), а также законы-правила их использования, то есть внедрения в жизнь, правила конструирования общества, как алгоритм, для достижения однозначности результата и его соответствия идеалу (хотя бы вашему).
Это скорее к вам, Юрий
Это скорее к вам, Юрий Игнатьевич. Выделите в своей Делократии законы природы и общества, которые вы считаете важными (обоснуйте), а также законы-правила их использования, то есть внедрения в жизнь, правила конструирования общества, как алгоритм, для достижения однозначности результата и его соответствия идеалу (хотя бы вашему).
Не, ну хлыщь. Из кожи лезет, доказывая, что законы природы это одно, а законы использования - совсем другое, а когда его просят привести пример формулировки законов по использованию законов – предлагает сделать это самому спрашивающему.
nniruk
Я такого идиотизма, как законы использования законов, никогда не использовал, - это сугубо ваше марксистское открытие. Вот и сформулируйте хотя бы один закон по использованию законов.
Вот и сформулируйте хотя бы один закон по использованию законов.
Чтобы быть вам понятнее, мне хотелось бы получить ваше определение понятия «закон», «закон природы».
Мое определение – то, что мы называем законами есть некое правило, следующее из нашей модели (представления) о реальности (природе). Вот, к примеру, говоря о законе всемирного притяжения, законом–правилом его использования является алгоритм учета этого свойства реальности при конструировании космических аппаратов, например. Если законом считать преимущество крупного земельного хозяйства перед мелким, то законом его использования я бы назвал правила ведения такого хозяйства или меры, которые позволяют осуществить переход к нему наиболее эффективно.
Еще, как я уже приводил пример, если законом природы (образно) назвать кравила игры, то законом применения этих законов будет стратегия ведущая к победе.
nniruk
Закон природы это СВЯЗИ процессов и явлений природы.
"Еще, как я уже приводил пример, если законом природы (образно) назвать кравила игры, то законом применения этих законов будет стратегия ведущая к победе".
А если законом природы назвать (образно) правила любви, то законом применения этих законов будет женитьба...
А если законом природы назвать (образно) правила дорожного движения, то законом применения этих законов будет полосатая палочка...
А если законом природы назвать (образно) правила поведения за столом, то законом применения этих законов будет ложка...
С меня достаточно, вы блестяще доказали, что марксизм - это диагноз.
"Закон природы это СВЯЗИ
"Закон природы это СВЯЗИ явлений и процессов природы"
Хорошо, меня такое определение устраивает. Но согласитесь, при конструировании эти связи можно учитывать, а можно игнорировать. Могут существовать и существуют алгоритмы и правила учета этих связей. Формулы физики, например. Очевидно (для меня), что эти формулы сами являются связями явлений другой природы.
Можно и не учитывать -
Можно и не учитывать - конструируя, к примеру, свой перелет с балкона 8 этажа на 12 в трусах и каске.
nniruk
Вот-вот. Только народ еще до вас сформулировал этот "закон применения законов": "Дураку закон не писан". Соответственно, дурак способен изменить любые законы.
....вот...вот...., да заодно уж и по определению ...
...
науки(с) в мухинском смысле
Ибо я еще две недели назад обратил Ваше совместное с Мухиным внимание на сию нелепость
Вот моя цитата дословно -
...определение , столь восторженно здесь выведенное коррекцией Вашего оппонента и с которого он сейчас НЕ менее восторженно начал в очередной разЪ повергать Маркса во второй части ноне титульной Картины
"Hic Rhodus, hic salta"
«пока НЕТ внятного понимания
«пока НЕТ внятного понимания того, что есть НАУКА, согласитесь nniruk..., КАК можно посвящать аж ЧЕТЫРЕ КАРТИНЫ минимум разбору типа псевдонаучности марксовой теории?»
Про солнце с моргулисом мне и в прошлый раз понравилось. Может быть, цель совсем не в том, о чем мы думаем? По крайней мере, с моей точки зрения, процесс идет в научную сторону, правда издалека. Дождемся ли мы объективного определения «умным людям», я не знаю, но все идет к этому. Я убежден, не может современный человек, инженер, не прийти к объективности и материализму, пусть и с помощью собственных определений.
"Наука это собрание
Угу.
"Собрание сведений, на данном этапе принимаемых истинными теми, кто рискует их использовать". Это Википедия. Рискуют, шибко рискуют, но используют.
"Те, кто обязан пополнять и исправлять это собрание". Это копипастеры и модераторы. Одни пополняют, вторые исправляют.
"Инструмент поиска истин". Клавиатура.
Меня сия цитата тоже немало радует.
Уважаемый, marshrut-moskva,
Уважаемый, marshrut-moskva, мы живем в интересное время революционных перемен в целом ряде научных дисциплин - рушатся наши исторические представления, новые воззрения завоевывают геофизику и геологию, рождаются новая археология и лингвистика, грянут перемены в физике и химии...
Ничего удивительного, что черед пришел и к общественным дисциплинам: тому причиной и цивилизационная катастрофа - разрушение СССР.
Вопросы науки и научных познаний - непростая область человеческой деятельности. Не стану оригинальничать, а просто порекомендую работы, посвященные этим темам нашим современником и соотечественником Ф.М. Канарёвым. Ниже часть одной из них.
http://www.micro-world.su/index.php/2010-12-22-11-46-00/460-2011-11-05-1...
...Ez_jar...., в очередной раз Вам признателен...
...
и хотя приведенное Вами выше форумчанин МясоедовЪ назвал бы как всегда в сердцах безмерной латухой(с), однако с Сутью того, что человеку свойственно сомневаться - лично я полностью согласен
При этом лично для меня есть только один ньюанс
Это место и роль собственно мозга человека в этом процессе
Форумчанину nniruk в предъидущих Галереях, равно как и год назад форумчанину butcher я приводил свое сомнение в том, что именно мозг является средством постижения Истины
В этом месте моего утверждения мы с butcher в итоге страшно разругались
Мозг это координатор жизни человеческого Тела
Познает же МирЪ и стремит свое Сознание к Истине человек ровно посредством своей Души
А вот она координируема не мозгомЪ, а ДухомЪ
И этот ДухЪ весьма часто пребывает ВНЕ Тела координируемого им человека
Увы..., я вынужден сие заявить, абы экивоковЪ в моей точке зрения для Вас НЕ оставалось
Хотя для чистоты сей Тезы могу сказать, что по длиннюйшему диспуту с nniruk мы таки пришли к выводу, что сей ДухЪ вполне может иметь материальную природу
С одним недостатком
Для науки это смешно и НЕинтересно, ибо именно объективную поверяемость сей материальной Природы Духа НИКОГДА НЕВОЗМОЖНО будет подтвердить
В противном случае человек стал бы Богом
"Hic Rhodus, hic salta"
Самое верное средство
Самое верное средство доказать марксисту бесполезность марксисзма в деле управления государством это заставить его вообразить себя верховным правителем т.е человеком от действий которого зависит ВСЯ жизнь в стране...Самаое тяжёлое при этом чтобы марксист смог себе это вообразить...у большинства марксистов с воображением оч туго...
И, как видите, и Маркс,
И, как видите, и Маркс, отбросив эволюционные средства достижения цели, декларируемую цель (коммунизм) подменил единственным оставшимся в его теории средством достижения цели - революцией. Ну, а затем это средство сделал целью марксистов, причем, единственной целью, и такой, во имя которой можно отказаться и от декларируемой цели – от коммунизма.
Всё приехали как говорится. Маркс плохой потому что Революция это плохо, плохо это Революция.
Сталин хороший потому что не революционер. Финиш.
А вернее начало.
В книге "Россия - Родина моя. Идеология государственного патриотизма" на странице 232 Зюганов пишет, что коммунисты-державники, т. е. зюгановцы, "в целях восстановления единства общества… отвергли экстремистские тезисы о классовой борьбе". А на странице 284 этой же книги он говорит: "Нуждается в уточнении и корректировке многое в марксистской доктрине, в том числе и теория пролетарской революции с её выводами о диктатуре пролетариата".
Что дальше? Путин наш рулевой?
«С моей точки зрения, Владимир Путин именно в Нижнем Новгороде 4 ноября 2012 года должен объявить о созыве Земского собора 7 января 2013 года. Земский собор и должен принять государственную идеологию России».
Игорь Панарин.
Россия исчерпала лимит на революции. Народ изменился, он нуждается в новом подходе со стороны властей. И здесь возрастает роль идеологии. К такому выводу пришли участники круглого стола «Россия после выборов: идеология развития», организованного Агентством массовой информации «МИРЖ», Международным конгрессом СМИ «Золотое сечение», журналом «Союз» и Союзом журналистов Москвы.
А как всё невинно начиналось.КараМурза плох, немцов хорош. Троцкий сОтона. Классов нет. Сталин царь ампирАтор.
Ленина удалось отмазать.
Коммунист который отвергает Революцию НЕ КОММУНИСТ. А если он при этом настаивает на своей коммунистической окраске то это вообщее.....
Мысли глобально, действуй локально.
Ошибка
Здесь у Вас ошибка: ++ Коммунист который отвергает Революцию НЕ КОММУНИСТ++
Ладно ладно. Называющий себя
Ладно ладно.
Называющий себя коммунистом, но отвергающий Революцию - НЕ КОММУНИСТ.
Мысли глобально, действуй локально.
Сделайте попытку
У Ленина есть четкое определение, кто должен считаться коммунистом.
Мне хотелось, чтобы Вы нашли и прочитали сами.
При этом Вы много чего еще увидите, кроме определения.
Впрочем, как Вам будет угодно.
Если бы я давал цытату то
Если бы я давал цытату то выделил бы курсивом.
Но с удовольствием прочитаю чегось там вождь мирового пролеториата прописал.
Мысли глобально, действуй локально.
Если бы я давал цытату то
Если бы я давал цытату то выделил бы курсивом.
Для малограмотных: "Коммунистом может стать лишь тот, кто овладел всеми знаниями, которые накопило человечество"
Про революцию там ничего. Пишет же русским языком Мухин - Маркс заменил цель - коммунизм - средством - революцией. По русски читать разучился?
ТО есть коммунисты это
ТО есть коммунисты это библеотекари а все библеотекари коммунисты?
Мысли глобально, действуй локально.
Та нии....
Оне сначала всех расспрашивають,а потом за свое выдають.
Έξηκοστοςτιων
Зло-пыхателю Гансофилу
"Оне сначала всех расспрашивають,а потом за свое выдають."
Оне сначала расспрашивают ровно для того, чтобы понять, подготовлена ли аудитория к восприятию темы, есть ли смысл затевать обсуждение, ведь если мы в теме ни ухом ни рылом, толку не будет. Вам, завистливолу зло-пыхателю, не понять радость Человека, который столько сил и здоровья положил на то, чтобы люди стали умнее, и видящего отдачу в виде наших нормальных комментов, показывающих, что его усилия не напрасны. Что касается меня, то если б мне ещё в 2004 показали мои комменты, я бы просто не поверил, что на такое способен. Но я понимаю, что это сделали книги, как жаль, что не в моей юности. И вот что интересно, мне кажется, что я вроде в теме, понимаю и соображаю, а начинаю читать статью, и поражаюсь, насколько она глубже, что я просто первоклашка.
Человек, достигший вершин духа и разума, протягивает нам руку, чтобы помочь и нам добраться до этих вершин. А кое-кто кусает эту руку.
Т.е.можно записать в протоколе,
что любой пост на сайте направлен против хозяина сайта,а если это не так,то вы его поправите,что это именно так,как вы думаете,так как прочли все его книги,а остальные посетители их и в руках не держали?
Έξηκοστοςτιων
ТО есть коммунисты это
ТО есть коммунисты это библеотекари а все библеотекари коммунисты?
Для придурков - как правило библиотекарь не овладевает и 1% тех знаний, что содержится в его библиотеке.
Для кроков как правила
Для кроков как правила библеотека очень большая.
Мысли глобально, действуй локально.
О коммунистах
++ "Коммунистом может стать лишь тот, кто овладел всеми знаниями, которые накопило человечество"++
То есть, никто.
Отправить комментарий