4 ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Опять удивили не хило, А.Сергеев.

У меня складывается твердое убеждение, что Вы не читаете мои реплики вообще, а лишь преследуете цель превзойти их количественно. И вот на чем оно основано. Мы говорим о свободном и добровольном волеизъявлении избирателей как о единствено возможной форме легитимации власти. Не бывает добровольного согласия при обмане, насилии, угрозе или злонамеренном соглашении представителя одной стороны с другой (это устанавливает и закон и традиция и здравый смасл)

1. О каких жертвах идет речь - Гулага? Освенцима? - неясно. Может быть, подходы к избирательным участкам были заблокированы полицейскими кордонами

Из этой фразы следует, что вы применяете известный демагогический прием - доведение до абсурда тезиса собеседника. Его даже можно усилить при желании, написав что каленым железом на дыбе каждого избирателя не пытали, ноздри ему не рвали, головы упиравшимся не рубили и в кипятке не варили для выявления его выбора. Поэтому голосование было свободным.

2. А если, как Вы говорите, "менее 50 проц поддержки не дают формальной легитимации власти", то что теперь этой нелегитимной власти делать?

ответ очевиден - это не может называть себя властью. А что ей делать? - уё..матывать к едреней фене пока не поздно. Это единственный разумный совет для тех кого вы почему-то считаете властью к моему великому удивлению, тк власть - это всего лишь поведенческая программа в голове человека и животного, а не батаксное мордолице в зомбоящике. Пробел в своем мировоззрении устраните - единственный, и это ключевое слово, источник власти, это народ, синечь избиратели народа, а законодательная, исполнительная и судебная ветви - это водопроводные трубы для власти, а не власть. И не смешивайте больше эти понятия - водобпроводный кран и вода в нем это разное, а не одинаковое.

3. Формальная легитимация власти, это же чистая условность; почему 50%, а не 90?

тут вааще оторопь берет. И на это отвечать нужно? Вы сможете осилить выражение "не менее" или для вас не менее половины это значит "равно 50%", а 90 % уже не есть более повоины?

Мозг у Вас чисто условный, быть должен если буквы печатаете, а на самом деле его нет, тк смысла в буквах с гулькин хер.

что такое сделать выбор вы понимаете? Вот перед вами две дороги, вправо и влево, вас три человека на одной телеге и никто друг другу не начальник и не поводырь, вы равны по праву выбора, сколько вам нужно согласных за идти вправо или за идти лево для принятия решения?

Не менее половины, но реально это может или 100% когда выбрали все трое  или 66, 66666%, если выбрали двое. В обоих случаях это более половины от вас троих.

Вы слышали выражение: "склоняюсь к этому варианту" или склоняюсь к тому? Правый уклон, левый уклон и тп. Выбор пободен весам - или потоку воды, - куда склонилось туда и пошло.

сколько нужно процентов от ста шариков или дробинок или молекул или и тп бросить в левую чашу весов и в правую что бы весы  выбрали перевешивание правой чашки?

- от половины ровно + 1 шарик

правильно?

Я бы за это время, что на вас потратил, три группы детей ясельного возраста считать до ста обучил

...

чему-то удивились ???

Ну, типа все человечество свободно выбрало капитализмЪ..., а капитализмЪ в обратку дал им возможность в РАЗЫ размножиться...

А вот мы на территории России все никак НЕ убедим себя в том, что это так просто

Весь мир же НЕ ДУРАКЪ !!!

Вы этой очевидности нашего российского тугодумства удивились ???

Что вот мол типа долго мы думали..., Петру Аркадьевичу сопротивлялись..., прогрессивности надежд Третьего Райха, что нес нам на руках опробованный на себе оздоравливающий План Дауэса..., очевидность быстроты Плана Маршалла....и непобедимой силы посудомоечной машины в быту...и джинсовой ткани от Леви Страус на собственном задУ

Да примеров этих НЕ счесть !!!

А вот на территории России собрались странные тугодумы !!!

От чего мы такие тугодумы ???

Вы этому удивились, А.Н... ???

Я правильно Вас понял ???

...

ответ ужасно прост

Странным образом мы в РАЗЫ множились именно при наличии общинности

Что при царях..., что при сталиных....

Этот фактЪ совершенно НЕПОНЯТЕН многим

Даже светлому уму Петра Аркадьевича, который свято верил, что на Руси дело размножения пойдет в РАЗЫ быстрее на хуторах, чем в общинной деревне

Вот мы сейчас нашу тугодумность вновь проверяем на примере талантов чубайсо-грефо-немцово-касьяново очевидной МУДРОСТИ

У Вас есть классный соратник по Идее - форумчанин Крол

Он твердо нам всем обещал, что опосля конца 2013 года РОЖДАЕМОСТЬ на наших российских землях ПРЕВЫСИТ нашу СМЕРТНОСТЬ БЕЗ ентой опостылевшой общинности !!!

Вот че мы А.Н. сейчас будем копья ломать ???

Финиш сего идейного спора уже виден

Вот только врать не надо насчёт желания людей вернуться в капитализм. На всём пути к нему людям прямо дурили головы сказками о МОДЕРНИЗАЦИИ социализма, а поставили перед фактом только после того как растащили единый народ на лоскутки, тем самым лишив его возможности дать отпор контрреволюции. И уломать не можете на социализм потому-что у вас десятки партий со своим видением социализма и каждый тащит избирателей к себе, а так как на самом деле большинство из них прихлебатели капиталистов, то народ за ними и не тянется. А народу надо прямо объяснять, что единственный способ вернуться к социализму-это пойти по пути показанному ВКП(б) под руководством Сталина и взять власть вооружённым путём как первый шаг на этом пути. Можете идти другим путём, но всякий раз будете упираться в закрытые двери, "заботливо" воздвигнутые буржуинами, чтобы продолжать удерживать людей в лабиринте безысходности.

Сергееву.

Вопрос давным давно решен в законе. Старая дума слагает полномочия перед новой, старый президент складывает полномочия при вступлении нового. А в чем вопрос? Ну не выбрали сейчас, выберут через полгода или год. Не выберут пять или десять лет, что фантазия и такого никто не помнит, то в этом случае действуют прежние органы власти.

У вас, что 4 марта проголосовалим за Путина и он сразу рванул указы подписывать, или ждал инаугурации?

В норме выборы будет проводится до тех пор с периодичность установленной законом пока не выберут. И все это время будет в силе прежний орган власти. А если не в норме, а при попытке учредить гос-тво, когда нет прежних органов власти, то значит так и не учредили - осечка вышла, ("не тому еврею яйца отрезали...")

Если очевидно, что при таком голосовании новая конституция не набирает более половины от общего числа избирателей, то продолжает действовать старая.

А проблемы тех кто не набрал голосов меня и вас вообще не должны волновать. Пусть идет в бригаду к таджикам дворы мести, еслит он только президентом может и больше ничего

Вот опять вы истерите,Владимир с красным флагом.Никто заслуг Сталина не принижает и не называет так,как вы пишете.Слава Богу (Творцу ) что был такой человек - Сталин,который остановил большевистский геноцид русского народа ,мудро руководил державой и поднял экономику страны.Вам напомнить о "деятелях"- большевичках?

Пожалста,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E5%EC%EB%FF%F7%EA%E0,_%D0%EE%E7%E0%EB%E...

http://www.c-cafe.ru/days/bio/24/028_24.php

Вы специально смешиваете представление о коммунистической партии Советского Союза ,куда в 20-30 годы стали принимать русских людей и тех большевичках? Это русские коммунисты отстояли Советскую страну ,строили промышленные центры,честно работали на благо Родины.

Напомнить вам,что Сталин - сын Пржевальского?

Вы как,путешественников ,офицеров,тоже ,как Ленин,относите к г...?То есть,в личности Сталина присутствовал ещё тот задел,задел Российской империи.Энергия,способности русского офицерства,того самого дворянства,которое вы любите поливать помоями.Это Сталин произнёс ставшую крылатой фразу - кадры решают всё.И подготавливал кадры,и инженерные,и управленческие.А вот сейчас ушло поколение,получившее воспитание и образование Сталинских времён,и тяжко нам всем. 

У вас нормальная близорукость;до Урала далече,а там и до Владивостока рукой подать;десятилетия прошлого века-это мгновения и т.д.В сталинскую предвоенную эпоху закупалось только немецкое машиностроительное оборудование,т.к. ленинское от Хаммера за русское золото и картины Эрмитажа было профанацией и откатом.Могу засечь координаты по GPS (если охрана пустит) немецкого трехметрового токарного станка,который до сих пор точит ролы и валы для прокатных станов.

Сергееву.

Чтобы иметь ввиду одни и те же вещи и понять, кто прав и почему. Это я вам писал сначала в качестве гостя, так уж получилось. Уж извините, но буду сокращать цитаты, чтобы не упустить из виду главное, не сбиться с главной мысли. 

"Зачем шулер позвал в игру?..." - ясное дело, чтобы обыграть. И если бы этот шулер не был так уверен в себе, он бы не звал вас туда так настойчиво. Да и сама игра эта ему была бы не нужна. Из этого следует прежнее: выборы - это сама игра, а хождение на них - ставка денег на кон. Так что, прежде на кону этих денег НЕ БЫЛО.

"...не забывать о реальной подоплеке: С самого начала Пятая Колонна сделала ставку на демократию и демократия явилась для Пятой колонны сильнейшим козырем, позволившем совершенно мизерными силами захватить высшую власть в СССР, и удерживать эту власть до сих пор, теперь уже в России..." - согласен, но нужно уточнить, что:

Реальная подоплёка состояла в том, что Пятая колонна только декларировала ставку на демократию, что и привело к ней столько народу (и не самого глупого, между прочим). А реально (для внутреннего употребления) она имела ввиду "демократию", такую, как сегодня. Когда все вынуждены исполнять то, что им приказывает главный "демократ". Отличие подлинной демократии от сегодняшней "демократии" состоит в том, что в первом случае власть приказывает всем, исходя из интересов и мнения большинства. Во втором случае она исходит из интересов и мнения меньшинства, выдавая однако, это мнение за мнение большинства. А часто даже и это ленясь делать. Впрочем, зависит от важности вопроса... Например, "демократы" до сих пор не устают уверять большинство в том, что оно, это большинство и выбрало путина и ЕР. Ну, как-то вот так получилось да, сами не поймём, но всё было по-честному, в этом вы большинство, не должны сомневаться. То есть, не демократия, а "демократия", вот это вот непрерывно длящееся мошенничество и разводка и позволяют им до сих пор удерживать власть. А вернее, присваивать властные полномочия.

"Выборы являются важнейшей составной частью демократического блефа, и важнейшим необходимым условием, обеспечивающем живучесть этого блефа..." - не выборы, а те "выборы", что перед нами разыгрывают сегодня. В коих реальное мнение народа и показываемые нам результаты этих их "выборов" не имеют совершенно ничего общего. Отсюда вывод: настоящая, народная демократия и выборы её обеспечивающие, есть благо и прогресс, за которые нужно бороться. Ихняя же "демократия", при коей т.н. "выборы" действительно являются частью "демократического" блефа и лохотроном, есть безусловное зло, с которым нужно бороться. Давайте не будем путать эти понятия.

"Под прикрытием демократии Пятая колонна в совершенно спокойных и комфортных условиях ведет подготовку России к полному разгрому. И совсем не зря толпы осадивших форумы комментаторов от Пятой колонны изо всех сил, и весьма хитроумными способами, поддерживают этот блеф. Пятой колонне нужно время для успешного завершения своей работы..." - совершенно верно. Это всё наёмные и невольные члены команды лохотронщиков. А сколько их было недавно, зовущих на "выборы", то есть зовущих поставить свои "деньги" на кон. Придти и поставить там,  за кого угодно - но поставить! Как вы думаете, чего ради это делалось? Ответ прост. Шулер может разрешить вам ставить на какую угодно лошадь, только в одном случае: когда все лошади принадлежат ему. Также и напёрсточник разрешает вам открыть ЛЮБОЙ из колпачков, потому что знает точно: шарика нет ни под одним!

"и это время ей предоставляется, в т.ч. и, объективно, программой ЗОВ." - это каким же образом?! Тем, что эта программа пытается объединить народ через референдум, а не через вооружённое восстание, например? Сами то вы что можете предложить взамен? Какую программу, какие действия? Если конечно у вас в рукаве спрятан пяток-другой парашютных полков или парочка танковых дивизий, то я молчу и подписываюсь. А то, "объективно"... Объективно ей это предоставляется и массой других вещей, куда более существенных. Например, тем что зимой у нас холодно, а летом все разъезжаются. Или отсутствием у граждан телепатии. Уж тогда бы они быстро выяснили, кто виноват и что делать.

"Главной задачей Пятой колонны, по-видимому, является приведение в нерабочее состояние остатков стратегических ракетно-ядерных сил..." - а вот здесь я поспорю в частностях. Так то оно так, но ядерное оружие - это настолько опасная штука, что требует нейтрализации на многих уровнях сразу. ТАК рисковать никто не хочет. И поэтому. Это смотря как именно приводить их в нерабочее состояние. Не нужно недооценивать пределов человеческой подлости или отказывать врагу в уме. Самый простой путь в нашем сегодняшнем положении вовсе не инструментальный, а организационный. Вот вы например, уверены что в случае нападения, с нашей стороны последует ответ?? Что будет дан приказ на перехват и ответный удар? Я вот в этом далеко не уверен. А потом для тех, кто останется в живых, можно будет сочинить абсолютно любую историю. Да им и не до этого будет. Да и жизнь начнётся совершенно другая... Скажете, не может быть? А на нашей памяти УЖЕ произошло много вещей, которые вроде бы тоже никак не могли быть. Или которых раньше нигде не было. А инструментально гнобят так, на всякий случай. На случай ВНЕЗАПНОГО изменения обстановки в стране. И вы ещё предлагаете участвовать в ИХ "выборах"! Уму непостижимо.

""А в реальности получилось так. Например, эти деньги (ваши общие, между прочим!) решил поставить на кон ваш знакомый или родственник."

Вот именно! И в тот период времени, совершенно очевидно, не было возможности отговорить этих "знакомых и родственников" от участия в игре..."" - так что? Если нет возможности отговорить, значит нужно поставить свои деньги и тоже принять в ней участие, и с гарантией продуть? Дополнительно обогатив мошенника?! Где логика??

"Конечно, если бы была возможность отговорить от участия в фальшивых выборах достаточное количество народа, тогда какие могли бы быть разговоры; например, если бы в митингах протеста приняли участие не сто тысяч, а сто миллионов человек, демократический блеф лопнул бы, как мыльный пузырь..." - СОГЛАСЕН. Так почему же вы то сами их не отговаривали?? А теперь ещё и пеняете нам на то, что мы не участвовали сами и отговаривали других! Повторяю, где логика?? Или это всё потому, что у нас не получилось так как вы хотели, что ли? 

"Но ведь реально такой возможности не было. Так нужно было хотя бы принять участие в этой игре тем, кто понимает суть происходящих событий, и хотя бы попытаться помешать шулеру, или крепче схватить его за руку; хотя бы реально уменьшить число заблуждающихся." - объясняю. Участие в игре было принято. Своим неучастием и разоблачением мошенничества. Образно говоря, мы стояли рядом с играющими и объясняли им, что играть не нужно. Объясняли, почему не нужно. Всем этим мы и пытались помешать шулеру. И хоть "реально такой возможности не было", но мы всё-таки попытались схватить его за руку. И хоть у него хватило сил вырваться, но кусок материи то у нас остался. Теперь пусть объяснит, как это он так честно играл с людьми, что теперь на пиджаке рукава не хватает и очки разбиты. Всего и делов! Ну, и что с нашей стороны тут было не так?

" Правда, некоторые, как мне думается, комментаторы от Пятой колонны утверждают, что КПРФ и Зюганов намного хуже Путина и ЕР."

Нужно разделять КПРФ и Зюганова с его ближайшим окружением. Это не одно и то же. В КПРФ есть масса достойных людей. Но на этих "выборах" победил бы Зюганов, а не они. Кто такой Зюганов и какова его роль в "оппозиции", думаю давно ясно любому здравому человеку. Если до сих пор неясно вам, то просто попробуйте себе представить, что сделали бы Ленин или Сталин, окажись они сейчас на его месте и обладая его возможностями. Какой срок потребовался бы им для достижения всем понятных целей? Да дело даже не в этом, не всем дано быть такими, как Ленин или Сталин. Попробуйте представить, какой бы срок потребовался для того же любому честному коммунисту?