4 ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 316
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Илюше

 

 А вот Владимир Ильич писал, что интеллигенция - это ...овно нации.  А советская, это всего лишь прилагательное, существительное же - интеллигенция. И я думаю, Ленин был прав на все 100. ( Инженерный состав - это не интеллигенция, не оскорбляйте людей пожалуйста)

 

Владимир136

Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

Вот именно - всё,что вы

Вот именно - всё,что вы думаете - неверно. Вы в советское время в библиотеки ходили? Я вот как-то оказался в научно- технической библиотеке.Там были книги 19 века.С иллюстрациями,по разным темам. Помню одну из прочитанных статей - про морского офицера,лейтенанта,участвовавшего в разработке подводных лодок.Человек безстрашный,человек чести.И вот,таких людей вы с вашим Лениным обозвали на букву г,у него - то ,ясно,было желание уничтожить элиту России,чтоб привести своих большевичков во власть,а вы,стало быть,повторяете.И тем оскорбляете память людей,создавших и поддерживавших Российскую империю. Для благородного человека существует понятие - ЧЕСТЬ,а что было у вашего Ленина? Жил на пенсию,выделяемую ему Российской империей как сыну Ильи Николаевича и гадил исподтишка этой империи.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Гостю - тогда Вам точно к Мухину

"Возможно народ должен выбирать контролирующий орган (Верховный Совет/Конгресс/Думу ...), который в свою очередь и назначит country-менеджера/президента/диктатора, и будет являться верховной властью в стране. Контролировать это же не самому делать, а гораздо проще. Да и у исполнителя/начальника-страны будет кто над ним конкретный, кого он постоянно видит и отчитывается постоянно, а не абстрактный народ."

Насколько я помню из книги "Диагноз власти", именно это и предлагает Мухин. Откуда обычным людям знать про профессиональные и личные качества кандидата в правители. Про то, что Берия - гениальный управленец, знали только те, кто с ним работал. А распиарить сейчас несложно любое ничтожество и даже , как показывает наш опыт - явного врага народа.  

Почитайте Мухина - он Ваш автор (это самый большой комплимент, который я могу сделать). 

 
св
(не проверено)
Аватар пользователя св

А вот "поправка к

А вот "поправка к конституции" от батрака абрама:
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2012/06/25/executive-order-ru...

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Чайка менталитет

Чайка менталитет управления -социалистический? Ср, 27.06.2012 - 20:20

"Центральные каналы прямо подчиняются Вашингтону. В бюджете Америки заложены деньги на управление российскими средствами массовой информации."

Что "центральные каналы прямо подчиняются Вашингтону" - вполне реально и сомнений не вызывает; но то, что "в бюджете Америки заложены деньги на управление российскими средствами массовой информации", по-моему не соответствует действительности. Приведу отрывок из темы "Финансовые аферы", www.kprf.org/showthread-t_13460.html

"А теперь, с учетом вышеизложенного, интересно произвести приблизительную оценку американских затрат на Холодную войну. Мы должны прийти к ошеломительному результату: вполне возможно, что никаких затрат и нет. Свою пятую колонну обслуживаем и обеспечиваем ее всем необходимым мы сами, российские граждане. Номинально американцы, конечно, платят, но те доллары, которыми они рассчитываются, фактически являются фальшивыми деньгами".

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

- доллары, которыми они

- доллары, которыми они рассчитываются, фактически являются фальшивыми деньгами-

такая выдержка лишь подтверждает,что коммунистическую информацию нужно читать осторожно,и тем более ссылаться на неё.Это написано для непонимающих людей,и положения она не раскрывает. Доллары -то сами посебе ,если печатаются федеральной резервной системой США,фальшивыми назвать - никак нельзя,они настоящие.Ротшильды - не фальшивомонетчики.А что такое - ссудный процент,и про то,что из-за него нужно печатать всё больше и больше долларов (в мире все национальные валюты привязаны к доллару ) - посмотрите фильм- Дух времени. :

http://kobtv.narod.ru/documental/zeitgeist.html

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 с банков в первую очередь

 с банков в первую очередь разобраться

http://www.infocrisis.ru/analytics/4725.html

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Юрий Игнатьич Манилов

Юрий Игнатьич Манилов

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Н.В. опять с логикой

Н.В. опять с логикой нелады полные Чт, 28.06.2012 - 09:21

"Или будем считать как предложено ОПГ - пришел один избиратель, проголосовал за Путина и Чуров объявляет сто процентов за Путина?

Даже на последних в большой части сфальсифицированных выборах 4 марта дело не дошло даже до 40 проц избирателей.
И где же легитимация власти?

А молчание жертв и их игнор выборов приписать в актив может только безнадежный в умственном отношении наблюдатель.
Так теперь-то ВАм ясно, что у вас третий грубый прокол с логикой...
"

Автор хорошо изъясняется, это бесспорно, но, к сожалению, не хочет дружить с логикой. Если бы хотел, он задумался бы, а что делать, если выборы посетит: 1 человек; ни одного; 40% от списочного состава; и т.д.? И на следующих, вновь назначенных, выборах будет так же; и на следующих...? Что делать, если народ выбрал для себя "Поле чудес" в стране дураков?

В советское время, помимо приписок, избирателей завлекали на избирательные участки буфетами, в которых были всякие-разные деликатесы по доступным магазинным ценам. Благодаря этому, процент явки был, по-моему, достаточно высок и без приписок.

Сейчас же, на выборы заманивают, буквально, деньгами, либо за какие-нибудь побрякушки, или 100 грамм. Конечно, при такой системе скорее проголосуют за Путина (и за капитулянтскую конституцию) чем за что-то путное. И тот факт, что даже при этих условиях руководство Пятой колонны сочло необходимым прибегнуть к припискам и подтасовкам, сам по себе достаточно убедительно свидетельствует о крайне низком уровне популярности нынешней власти. Кстати, данное обстоятельство вполне может свидетельствовать о том, что с Зюгановым не все так просто, как это преподносят его многочисленные разоблачители. Во всяком случае, для меня полной ясности здесь нет.

На мой взгляд, реально и объективно определенную помощь Путину оказали организации типа АВН, отговаривавшие своих сторонников (т.е. стопроцентно антипутинскую часть электората) от участия в выборах.

Н.В. исключительно на юридические нормы Чт, 28.06.2012 - 09:39

"Если бы народу-лоху объяснили сразу то, что я вам второй день объясняю, что он теряет свой суверенитет и всю собственность при принятии этой пакости о капитуляции, то народ бы прибил тех пару человек из ста девяти миллионов, которые пошли бы проголосовать за эту канустибуцию. И это был бы действительно свободный выбор народа."

Вот так, понемногу, вырисовывается истинный смысл ВОИ. А почему бы тем ста девяти миллионам не пойти и проголосовать против той пары человек.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...товарищ Сергеев..., спасибо, что и Вы это почувствовали...

...

см. мои рассуждения к Н.В. чуть выше, хотя я их и изложил позже Вашего,

НО...

поверьте..., обращался к Николаю Васильевичу НЕ долистав данную эл.страницу до финала Вашего поста

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Да
(не проверено)
Аватар пользователя Да

Неучастие в выборах

Участие в выборах - поддержка существующего режима. Это как вы садитесь играть в карты с шулером - вы соглашаетесь на его правила игры. Вместо того, чтобы предложить ему заняться армрестлингом. И поведение Зю и его команды как раз подтверждает - он в команде шулеров. Но самое интересное, что в команде шулеров практически все оппозиционеры, за редким исключением. Посмотрите, откуда родом эти "оппозиционеры". Никого от станка нет, покойный Шандыбин был последним рабочим во власти. Кто еще вышел из низов? Может, Илья Пономарев, так же, как и Собчачка, сын сенаторши? Гудков-старший, сделавший бизнес в 90-х на развале правоохранительной системы, бывший единорос? Про младшего вообще молчу - кто б он был без папы. Или Удальцов, сын профессора и внук ректора МГУ? Или "оппозиционеры" Кудрин с Немцовым и Касьяновым? Создается устойчивое впечатление, что часть существующей элиты просто "перетягивает одеяло" на себя в момент неустойчивости власти. При этом абсолютно неважна их риторика - правые или левые идеи всего лишь инструмент для входа во власть. Посмотрите на дружеские отношения Удальцова и Навального. Представьте, как страшный сон, что Удальцов вдруг получил власть. Очень сомневаюсь, что он откажет в портфеле для Навального, а то и для Собчачки - все-таки соратники в борьбе, хоть и идеологические противники. А вы с Зюгановым еще сомневаетесь. Не сомневайтесь.
Бойкот выборов на самом деле не решал ни одной проблемы - возможности ЦИКи обеспечивали победу задолго до проведения выборов. Просто массовый бойкот был бы индикатором общественного сознания: насколько люди понимают, что игра с жуликами по их правилам может иметь только один результат. Провал бойкота означает отсутствие понимания ситуации у большинства народа, а значит и бессмысленность попыток перебороть власть не её поле.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

что делать?

но, к сожалению, не хочет дружить с логикой. Если бы хотел, он задумался бы, а что делать, если выборы посетит: 1 человек; ни одного; 40% от списочного состава; и т.д.? И на следующих, вновь назначенных, выборах будет так же; и на следующих...? Что делать, если народ выбрал для себя "Поле чудес" в стране дураков?

Отвечаю, не дружит с логикой именно тот кто на вопрос: "как пройти в библиотеку?" отвечает - "пол шестого".

Вы предмет диалога помните? Или крепко держите свою "красную нить" в диалоге с внутренними голосами?

Какая к лешему разница как вам быть. Можете быть или не быть вовсе, но мы обсуждали вопрос о легитимности и легальности конституции 93 года. Оппонент выдвинул довод, что мол против нее с вилами не выступали значит она легитимна, а я ответил, что это не так, пооскольку легитимация предполагает добровольное согласие народа с законной власть. И привел ему доказательства что легитимации не было.

Это понятно?

Вы же мне задаете вопрос как быть если вообще не ходят на выборы? И при этом вопросе упрекаете в отсутствии у меня логики. Полное недоумение. А в чем же тогда логика вашего вопроса? и Странный вывод относительно моей?

Вам интерсен ответ на ваш вопрос, который никто не обсуждает. Ну, я то тут причем?

Берете дефиницию, я ее разместил, дерете свой ум и думаете - а что бы было если бы пришли минус сто миллионов или минус пятьдесят или никто не пришел. И у вас должно в ответе получится, что менее 50 проц поддержки не дают формальной легитимации власти хоть тресни.

Сопоставление выборов в СССР и выборов в РФ непонтно зачем приведено. Разве наличие или отсутсвие колбасы и пирожков в буфете избиркома в СССР искажало волю избирателя и он этим обманывался относительно намерений кандидата в депутаты? Или были случаи массового абсентеизма?

А в РФ он во первых систематически обманывается относителньо намерений кандидатов, во- вторых, он обманывается относительно итогов голосования, в третьих он вводится в заблуждение относительно легальности самой власти, основанной на подложном основании, и наконец, он сам демонстрирует систематически массовое нежелание большинства избирателей страны отдавать голоса за эту власть мошенников.

Так в чем смысл этих сравнений, которые вы приводите? Ини что опровергают мое утвержение, что власть РФ с 93 не имеет одновременно легитимности от народа и не согласуется с законом?

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

А почему бы тем ста девяти миллионам не пойти

"Вот так, понемногу, вырисовывается истинный смысл ВОИ. А почему бы тем ста девяти миллионам не пойти и проголосовать против той пары человек."

как я понял, Вы клон Ермоленко, тк стиль мышления тот же.

Напоминаю, что ВОИ это организация избирателей, а я лишь одна сто девяти миллионная часть из их числа, поэтому жидовствовать не надо так откровенно.

Почему бы им, говорите, не пойти?

Да потому, что они не признают властью преступника, расстрелявшего парламент и упразнившего законные органы власти, избранные народом. Да, потому, что к тому времени состаялось постановление законно избранного Конституционного Суда РФ о недействительности Указа номер 1400.

А те кто думает так как Вы не более чем пособники госпереворота. Вот им то грех не пойти. Тут логика железная.

А вы, что думали они не идут тк им пофиг? Или они все отупели мгновенно, то ходили, ходили при законной власти, а то вдруг, хрясь и свихнулись, перестали ходить ни с того ни с сего и вам на удивление.

У них-то с мозгами все в порядке, а вот с вашей логикой - нелады явно. Вот интересно, если вы приходите домой, а там взломщики шуруют, мебель выносят и мешки пакуют, то на их предложение проголосовать относительно выбора хозяина квартиры вы видимо позитивно отреагируете?

 
Да
(не проверено)
Аватар пользователя Да

Пример неудачный

Пример неудачный. Думаю, если взломщики вам нож к горлу приставят, вы сами дарственную напишите. С государством то же самое. Оно обладает инструментом принуждения - армией, полицией, судами. Не имея чем ответить взломщикам, вы бессильны. Оппоненты правы в том, что настроение и сознание народа значит больше, чем ваша внутренняя правота. В 70-х годах в Ростове орудовала банда грабителей. Так вот при ограблении кассирши завода, она, безоружная женщина, оказала сопротивление вооруженным бандитам, как будто бы эти деньги были ее личными, мало того, задержать бандитов пытались безоружные прохожие. Вот такое было самосознание. Станет ли сейчас какой-либо инкассатор рисковать жизнью ради чужих денег? А будут ли пытаться помешать преступникам простые граждане? Эти граждане уже в 1991 году не сопротивлялись, когда у них отнимали общенародную собственность.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

вот-те раз! пример неудачный

пример-то как раз совершенно в дырочку, так как он не о том как поступают преступники в подобном случае зачастую, а о логике моего собеседника, удивленного нежеланием народа ходить на псевдовыборы, когда преступники захватили власть в стране. Народ не признает их законной властью и таким образом не легитимизирует свои участием в выборах и голосованием за них.

---------

Что же касается отсутствия духа и неготовности к сражению, как в Вашем примере, то кто с этим спорит. Это пока так. Но 21 июня 41 90 процентов населения страны так же безмятежно относились к угрозе нападения. По кр мере в обнимку с пулеметами спать не ложились. А потом доказали, что такой дух есть и не малый. И сегоня не все так безнадежно. Примеры и низкого и высокого заразительны, а переломить тенденцию можно. Для этого нужна цель и адекватный метод. Как говаривал Клим чеховского с его лошаденкой вспомните:

"Лошаденка была молодая, но тощая, с растопыренными ногами и покусанными ушами. Когда возница приподнялся и стегнул ее веревочным кнутом, она только замотала головой, когда же он выбранился и стегнул ее еще раз, то телега взвизгнула и задрожала, как в лихорадке. После третьего удара телега покачнулась, после же четвертого она тронулась с места.

- Этак мы всю дорогу поедем? - спросил землемер, чувствуя сильную тряску и удивляясь способности русских возниц соединять тихую, черепашью езду с душу выворачивающей тряской.

- До-о-едем! - успокоил возница. - Кобылка молодая, шустрая... Дай ей только разбежаться, так потом и не остановишь... Но-о-о, прокля...тая!"

 
Гостюха
(не проверено)
Аватар пользователя Гостюха
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

Гостюхе

Какие им ещё советские песни?

 Нашему народцу только такие песни петь:

Москва, Москва,
Бей стаканы о стену,
Россия – прекрасная страна!
Москва, Москва,
Твоя душа так широка,
Творим ночью чёрте-что!
Москва, Москва,
Любовь по вкусу как икра,
Девушек так и хочется целовать!
Москва, Москва,
Давайте танцевать на столе,
Пока стол не рухнет.

Водку следует пить холодной и неразбавленной,
Как это делают сотни лет.
Москва, Москва,
Папаша, твой стакан пустой,
Но в погребе у нас найдётся ещё.
Москва, Москва,
 Казаки – хей, хей, хей – поднимайте стаканы!
Наташа – ха, ха, ха – ты так хороша!
Товарищ – хей, хей, хей – за любовь!
За ваше здоровье, братья, хей, братья, хей!

 

песня группы " Чингиз Хан "- Moskau  

http://jooov.net/text/6848682/chingiz_han-Moskau_xD.htmls

Вот она и вся правда.

 
Слава
(не проверено)
Аватар пользователя Слава

Придумал анекдот, пердон за оффтоп

 - Кто будет следующим президентом России?
- Мутин... , или Педведев...

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Да Неучастие в выборах

Да Неучастие в выборах Пт, 29.06.2012 - 13:21

"Участие в выборах - поддержка существующего режима. Это как вы садитесь играть в карты с шулером - вы соглашаетесь на его правила игры."

Реальная ситуация была такова, что деньги-то уже были на кону. Ну и что с того, что Вы отказались играть? Игра-то все равно состоялась, и все деньги достались шулеру. А в противном случае, если бы большая часть избирающего свою судьбу народа слезли с печи, или с дивана, и сходили на выборы, была реальная возможность, что Единой России не удалось бы захватить большинство мест.

Мне что-то нигде не попадался ответ на один простой вопрос: чем Зюганов хуже Путина? Ведь усилия АВН по организации бойкота выборов, фактически, оказались направленными против оппозиции, в т.ч. и против Зюганова, и объективно сыграли на руку правящему режиму. Я, например, сильно подозреваю (хотя, и не уверен полностью), что Зюганов находится у Пятой колонны на скамейке запасных кандидатов, и что он не лучше Путина. Ну и что из этого; пусть бы разбирались сами между собой - какой смысл вмешиваться в их свалку? Если же вмешались, причем явно поддерживая Путина и заваливая Зюганова, значит, Зюганов считается большим злом, а может быть, и, просто, злом. Было бы интересно узнать, почему Зюганов считается менее предпочтительным, чем Путин? Может, кто-нибудь поможет разобраться с этим вопросом.

Неужели кто-то всерьез думает, что бойкот выборов привел к улучшению политической ситуации? Есть такой расхожий аргумент - мол, оппозиция такова, что даже успех ее на выборах не привел бы к улучшению положения. Но ведь и к ухудшению - тоже не привел бы. И потом, иметь голословное утверждение - это одно, а иметь практическое подтверждение - это совсем другое. Вообще, до сих пор мне не пришлось услышать достаточно убедительных аргументов в защиту бойкота выборов.

 
Да
(не проверено)
Аватар пользователя Да

Да что вы

 Да что вы привязались к старику -  лучше-хуже.... Ну не нужна ему власть, неужели не понятно. Совсем, абсолютно не нужна, даже если на блюдечке поднесут - откажется, как уже отказывался раньше. Позиция вечно второго его вполне устраивает - ответственности никакой, привилегии и деньги в достаточном количестве, что еще нужно, чтобы встретить старость?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Сергееву

 

  Если же вмешались, причем явно поддерживая Путина и заваливая Зюганова, значит, Зюганов считается большим злом, а может быть, и, просто, злом. Было бы интересно узнать, почему Зюганов считается менее предпочтительным, чем Путин? Может, кто-нибудь поможет разобраться с этим вопросом.

 

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 

 Как интересно вы вопросы ставите... 

 Вы хоть сами-то поняли о чем написали? Нельзя ли попроще, повнятнее, что-ли? Какое вам персонально нужно практическое подтверждение, - концлагерь с охранниками из паков? 

  Собака и та понимает, что там где бьют, нечего делать. Нас же на этих выборах жизни лишают, но НЕТ, отдельным вумным товарисчам подавай ещё аргументов. Вам мало жизнь их подала с 85 года? А ведь в конце-то концов, это вы, бегающие на выборы, накачали на шею народу эту власть. Вы, и никто больше.

 Или мало вам жизненных аргументов, нужно обязательно получить их в личном плане, а просто так не доходит?  (типа племянника наркомана, или внучки проститутки, или бандюка какого нить в родне.)  А может тогда дойдет? 

 

 

   

 

Владимир136

Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Ну и что с того - Сергеву

Ну и что с того, что Вы отказались играть?

А с того огромная разница.

Если вы согласились и играли с шуллером, то он забирает ваши бабки якобы законно и вякать нечего - сам мол дурак, не нужно было играть.

А если он забирает ваши бабки невзирая на то, что вы отказались играть, то все понимают, что он отморозок и грабитель и возразить ему нечем.

И что тут непонятного?

Идете на выборы - признаете его властью, легитимируете.

Не идете на выборы - посылаете на три буквы, то есть нелегитимируете, а говорите: "ты что путяра, а не власть!"

==================

Теперь по зюзе.

Это чудовище еще хуже и опасней ботакса, тк  ввп враг открытый и явный для подавляющего большинства не проголосовавших за него, а зюзя - змей подколодный, тайный и тем опасней в сто раз.

А вы с какой опасностью хотите иметь дело, с явной или со скрытой под видом лучшего друга, готового финку в спину ткнуть?

Явный применяет открытое насилие и вы способны ему как-то протисотоять имеете моральное право на самооборону и тп

А тайный для вас недосягаем вообще, узнаете за три секунды до смерти кто он.

Вижу, что вы еще не поняли кто есть Зю. Могу привести аналогию более даказательную чем просто образы.

У Вас украли автомобиль, мебель, переоформили вашу квартиру и тп пока клювом щелкали и исправно ходили на выборы.

Вы, естественно, возмущены до глубины души. Тут появляется близкий друг, милейший человек, который орет надсадно на всех углах: "у Сергеева украли машину и квартиру, не позволим издеваться над Сергеевыми. Это безобразие и несправедливость. Вон и олигарха Штецкера сто квартир и двести машин, а он еще у Сергеева последнюю машину спер. Не забудем, не простим!"

ВЫ, само собой, к нему - "заборони барин, отец родной, век не забуду, обобрали до нитки, супостаты штуцкеры и шлагбаумы..."

- будь спок, камрад, вместе мы сила, но ты должен мне, а я тебе. Голосуй за меня я тебе счастье сделаю - национализацию. Мы им вместес тобой, ты да я ...мы одной крови...

Само собой, Вы жопу в горсть и на выборы - легализуете власть явкой, садитесь за стол с шуллером и тп

А раскрыть вам тайну великую? Пояснить что именно предложил вам сделать камрад ЗЮ? (тк он на уту приманку несколько миллионов мальком умственных уже наловил)

ОН ВАм лоху предложил вашу квартиру и машину у вора выкупить по рыночной цене и ему зюзе как правящему режиму бандюков отдать в вечное пользование.

Неверите? А поищите в гражданском кодексе РФ что такое национализация и не ройтесь больше в своей памяти и про бланка не вспоминайте у него была одна национализация, а у ЗЮЗИ совершенно иная.

Предполагаю, что начнете спорить. Поэтому дам ссыль на то, где эта тема раскрыта и дана ссылка на сайт КПРФского разработчика закона ЗЮЗИ, его зама Кашина, там как раз и высните друг он вам или змий подколодный.

Там Вы и после этого будете продолжать утверждать , что на выборы следовало ходить и голосовать за ЗЮЗЮ?!

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Н.В.

 С наслаждением прочитал Ваш ответ Сергееву - лучше не скажешь. На всякий случай - он здесь на работе и прекрасно знает, кто такой Зю.

Я же говорю - боец Вы сильный, присоединяйтесь к нам. Нафиг Вам это ВОИ, оно всё равно в реальности не будет работать. Вот Вам ещё один аргумент. ЗОВ сможет сработать ещё и до истечения сроков полномочий. Допустим, ЗОВ ввели с завтрашнего дня даже при нынешней уродской думке и пРезиденте. Послезавтра поступает в думку ратификация ВТО. Коммуняки из КПРФ и справедливороссы, понимая, что ВТО обрушит остатки производства и вызовет безработицу и бедствия ещё до следующих выборов, что приведет их в тюрьму через оценку жизни избирателей, но не имея возможности отменить вступление в ВТО, со страшным шумом и скандалом складывают полномочия депутатов. Жириновцы тоже не идиоты и присоединяются к ним. Все эти отставники заинтересованы донести в стране до каждой собаки причины своей отставки, чтобы их не подгребли потом в тюрьму вместе с едросами, протащившими ратификацию ВТО. Да и среди едросни не все встанут по стойке смирно, значит, либо провалят ВТО, либо будут перевыборы, где будут шансы на другой состав думки. Ведь сила кремляди в том, что до сих пор думка послушно голосовала за всё. А если эту смычку подломить, есть шансы свалить фашистский режим.  

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Нафиг Вам это ВОИ

Нафиг Вам это ВОИ

Я сВОИх не предаю. Но дело не даже не в этом. Просто вы никак не поймете, что идея ЗОВ - это частный случай более общей идеи ВОИ.

Я знаю как ввести ваш закон в силу, но воздерживаюсь от оглашения, тк хочу не шоло в жопу режиму вонзить, а в клетку их посадить. И сделать так чтобы эта клетка приветливо открывала свои двери каждый раз привозникновении нового путлера, что весьма важно.

Если ивашовцы 4 не стануть делать то о чем я их настойчиво как и вас уговариваю, то может быть открою вам тайну великую - о введении в действие вашего страного закона. Тк из двух зол выбирают меньшее. Но от своей идеи я не откажусь

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Н.В.

"Я знаю как ввести ваш закон в силу, но воздерживаюсь от оглашения, тк хочу не шоло в жопу режиму вонзить, а в клетку их посадить. И сделать так чтобы эта клетка приветливо открывала свои двери каждый раз привозникновении нового путлера, что весьма важно." 

Нет, это вы не поймёте, что ЗОВ рассчитан на то, чтобы путлеры и не возникали в дальнейшем. Зачем тратить ресурсы общества (время и силы) на посадку в клетку идущих косяком во власть, как рыба на нерест, путлеров, что, нам нечем больше заняться? Идея ЗОВ как раз очень практична для населения, в отличие от ВОИ. Ваше ВОИ абсолютно нереализуемо, т.к. не учитывает интересы и потребности обычных людей. Я вот и книги читаю, и политикой интересуюсь, но пусть меня лучше пристрелят, чем я потрачу все свои силы и время на бесконечные выборы и сетевой маркетинг по взаимозаменяемости управленцев. Нахрена мне такая жизнь, по принципу - и вечный выбор, покой мне только снится.  Мне легче 1 раз сходить в атаку на пулемёты, чем до смерти мотаться по выборам, разбираться в моральных качествах и профессионализме управленцев (не имея критериев отбора), и петь песню "выборы, выборы, кандидаты пидоры", если ночью случайно разбудят. 

 
Гость/Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Гость/Richard

Вы говорите много правильных

Вы говорите много правильных вещей, разоблачая тех или иных деятелей, но никак не пойму зачем вы изобретаете велосипед, когда он изобретён? Чем вам не нравится Сталинский социализм? Доработайте его, адаптируйте к новым условиям и вуаля-победа.

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Да уж, силён ... ВОИн

Между прочим в статье Мухина поднимался вопрос о степени и объёме полномочий центральной власти. Но что нам до того.

Тему заболтали. Между Землёй и небом сильный язык ВОИна.

Зато удалось врага найти, который ядовитей всех путиных с Ко. Зюганова. "Сыщик" жжёт! А улики-то каковы! Национализация как средство ограбления народа! Гегель, Маркс и Ульянов (по ВОИну - бланк) отдыхают. И АВНец зовёт ВОИна! Прошу прощения, но песенка из фильма буратино вспоминается.

А не оплачен ли "сыщик"-то часом?

 

 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Гегель, Маркс и Ульянов (по

Гегель, Маркс и Ульянов (по ВОИну - бланк) отдыхают

=================

а что вам остается кроме ерничания? Возразите, плиз, тексту проекта закона о национализации, подготовленному Кашиным и за подписью Зюганова. Вот он

И похохочем вместе над вашей иронией, как над признаком ехидного, но дремучего невежества.

Учите матчасть, "Джером Клапка Джером" доморощенный.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Сергееву

Тов. Сергеев! Мне неоднократно попадались ваши посты на других ресурсах, и как правило, они всегда были интересными и содержательными. Но здесь вы взялись защищать ложный тезис и все ваши аргументы смотрятся всё более и более несостоятельными. В этом нет ничего странного, ибо сделать из карася порося невозможно. Вот вам пишет Н.В.:

"Участие в выборах - поддержка существующего режима. Это как вы садитесь играть в карты с шулером - вы соглашаетесь на его правила игры."

На что вы отвечаете:

"Реальная ситуация была такова, что деньги-то уже были на кону. Ну и что с того, что Вы отказались играть? Игра-то все равно состоялась, и все деньги достались шулеру. А в противном случае, если бы большая часть избирающего свою судьбу народа слезли с печи, или с дивана, и сходили на выборы, была реальная возможность, что Единой России не удалось бы захватить большинство мест."

Объясните, как это по-вашему получается, что "деньги-то УЖЕ БЫЛИ НА КОНУ"?? НЕ БЫЛО ИХ ТАМ, ТОВ. СЕРГЕЕВ! Не было и быть не могло! Потому, что именно ИДЯ НА ВЫБОРЫ вы этим действием свои "деньги" на кон и ставите. Иначе бы шулер вас туда и не звал. Зачем ему? Деньги то уже и так его, потому что "игра состоялась".

А в реальности получилось так. Например, эти деньги (ваши общие, между прочим!) решил поставить на кон ваш знакомый или родственник. Вы, видя такое дело, начинаете говорить ему: что делаешь, дурак! Не вздумай, и пошли скорее отсюда. Но он всё-таки поставил, в результате вы продули оба. А теперь на всю вашу ругань по этому поводу, он вам отвечает, что вы нифига не понимаете. Надо было ещё и вам добавить из лично своих, и тогда бы вы оба могли выиграть. Была реальная возможность, да...

Интересно, что бы вы ему на такое ответили?

 

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Н.В. что делать? Пт,

Н.В. что делать? Пт, 29.06.2012 - 13:34

"Берете дефиницию, я ее разместил, дерете свой ум и думаете - а что бы было если бы пришли минус сто миллионов или минус пятьдесят или никто не пришел. И у вас должно в ответе получится, что менее 50 проц поддержки не дают формальной легитимации власти хоть тресни."

Зря Вы так негативно реагируете на мои справедливые замечания. Что-то у меня не получается в ответе то, что Вы мне приписываете. Вот Ваши более ранние высказывания:

"Даже на последних в большой части сфальсифицированных выборах 4 марта дело не дошло даже до 40 проц избирателей.
И где же легитимация власти?

А молчание жертв и их игнор выборов приписать в актив может только безнадежный в умственном отношении наблюдатель."

О каких жертвах идет речь - Гулага? Освенцима? - неясно. Может быть, подходы к избирательным участкам были заблокированы полицейскими кордонами; или, наоборот, на время выборов избиратели в своих домах были прикованы наручниками к батареям центрального отопления? Вообще, кто-нибудь как-нибудь мешал проявить избирателям активность выше 50%?

А если, как Вы говорите, "менее 50 проц поддержки не дают формальной легитимации власти", то что теперь этой нелегитимной власти делать? Или, что делать с такой нелегитимной властью? - если активность избирателей от выборов к выборам будет менее 50%, хоть тресни. Вот какой был вопрос на самом деле, но Вы ловко обошли его стороной.

Формальная легитимация власти, это же чистая условность; почему 50%, а не 90? Или почему не 10%? Собрались, условились-договорились, и легитимизировали любую новую условность. Проблемы здесь могут быть только надуманные - т.е. тоже условные.

АВН пытается легитимизировать новую условность - ЗОВ, на мой взгляд, недостаточно продуманную, здесь я не могу с Вами не согласиться. Ваша идея ВОИ опирается на какие-то старые, можно даже сказать, устаревшие условности. Вот скажите, если бы нынешняя РФ по всем экономическим показателям в пять-десять раз превосходила бы РСФСР, задумали бы Вы проект ВОИ? При том, что все те основания, на которых держится идея ВОИ, были бы в наличии. Мне кажется, скорее нет, чем да. Т.е. условности сами по себе мало что значат - важен уровень полезности этих условностей; и если объявится новая более полезная условность, то старая должна без колебаний заменяться на новую. Прочное привязывание практических действий к условностям может только замедлить развитие.

Если взглянуть на вопрос легитимности более широко, то нужно расширить временные рамки нелигитимности нынешней власти также и на период правления Горбачева, когда началась политика государственной измены. На мой взгляд, это не Горбачев "за шесть лет сумел создать механизм ликвидации страны", как сказано в интервью депутата четырех созывов Е.Федорова. Этот механизм создавался американо-сионистской Пятой колонной на протяжении гораздо более длительного периода. Горбачев лишь согласился на включение механизма в работу - под воздействием то ли вознаграждения только, то ли были еще какие-то обстоятельства. Неясной остается роль Андропова.

Реальная проблема заключается не в том, что в 1993 году оказались не соблюдены какие-то формальные условности, а в том, что до сих пор продолжается политика измены, о чем есть даже заключение военного трибунала. Пусть даже этот трибунал и не полностью легитимизирован властью - по вполне понятным причинам. http://viktor-iluhin.ru/node/361

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.