Господин Мухин. Все гораздо проще. Смерть необходимое условие для бесконечного круговорота материи. Без нее не было бесконечной смены ее форм. Все должно меняться. Одни действующие лица должны сменяются другими. Все смертно, кроме наверно элементарных частиц. Ибо на них построена Вселенная. Если бы они не обладали необходимой прочностью, то Вселенная развалилась. Об этом хорошо написано в "Часе Быка" Ефремова. С уважением, Олег.
"По каким критериям идет отбор? Полагаю, по единому – по способности самоотверженно работать над целью, которая лично этому человеку ничего не дает, иными словами и применительно к жизни в теле, самоотверженно отдаваться общественно-значимым проблемам, жить для людей, а не для себя."
А, что значит "жить для людей"? Любой поступок в интересах одних людей автоматически ущемляет интересы других людей. К примеру Россия обладает несметными полезными ископаемыми, огромными территориями, несравнимыми ни с одной европейской страной запасами леса и пресной воды... И вот, скажем, некто по имени А. Гитлер в 1941 году предпринял попытку с тем чтобы исправить эту несправедливость. Не только весь германский народ, но и многие другие народы Европы поддержали его в этом начинании и в едином порыве начали действовать для достижения поставленной благородной цели. А через каких-то 4 года с небольшим не менее благородные люди в немецком городе Нюрнберге объявили всему человечеству, что цели поставленные А. Гитлером и его пособниками являются, ни много ни мало, преступлением против человечности и человечества. Надо полагать многие сотни тысяч тогдашних жителей западной Европы жили и умирали, как им казалось, "для людей, а не для себя", а их в результате, другие люди объявили исчадиями ада не достойными носить гордое имя - человек. В наше время другой персонаж по имени М. Горбачев, в общем-то, согласился с А. Гитлером и развалил СССР в угоду западному сообществу, что принесло людям населяющим этот бывший СССР неисчислимые беды, зато примерно те же благородные люди, что судили 45 лет назад фашистов в Нюрнберге выдали этому предателю России Нобелевскую Премию Мира.
Или совсем простой случай. Есть, скажем, в Африке племена питающиеся человечиной...
Оно канешна понятно, что природа она отфильтрует всех и вся, как положено, после смерти, но все же хотелось бы в этой жизни иметь какие-то стабильные ориентиры (ведь действуем-то мы здесь и сейчас и судьбу свою решаем здесь и сейчас и другого шанса согласно ЮИМ и, кстати, согласно всем авраамическим доктринам у нас не будет) - что-то, что могло бы точно оценить каждый, человеческий поступок, скажем по пятибальной шкале: "Тут Вы, батенька, жили для людей на пять, а там на кол с минусом - хуже Гитлера, можно сказать... И того у Вас за четверть выходит слабенькая четверка. Учтите еще пару промахов и не видать Вам "Того Света" как своих ушей определят Вас в заживо похороненных, навсегда, при чем, гы-гы-гы!"
А вот что думает по этому поводу сам А. Гитлер, по мнению одного писателя.
(На Том Свете беседуют Сталин, Гитлер и Черчилль)
« Гитлер. В этом-то все и дело. России сегодня, как никогда, нужен Сталин. Был Сталин - был великий народ. Сменили Сталина скоты, и народ стал мелким и трусливым скотом.
Но после этого разговора мне удобно продолжить тему о том, что я сам считаю своей самой тяжелой ошибкой.
В том мире, который мы с вами покинули, я считаюсь извергом рода человеческого и не без оснований - я развязал войну, которая перенесла в этот наш мир невиданное раньше количество душ людей. Но я не жалею об этом, поскольку я, пусть и на короткий миг, но вселил в германского обывателя дух борьбы не за жратву, а за великие цели - за будущее Великой Германии. И немцы побеждали в той войне величием своего духа.
В конце концов, я помог им с полей сражений переселиться в этот мир на самый высший уровень, на уровень людей - на уровень, который религии мира считают раем. Оглянитесь господа, сколько между нами моих храбрых солдат и офицеров, сколько ваших солдат, маршал Сталин, сколько ваших моряков, летчиков и диверсантов, сэр. Посмотрите - среди нас и палестинские фанатики, и солдаты Израиля. Все те, у кого в жизни был высокий дух человека!
Но среди нас нет тех убогих людишек, которые на земле свою цель в жизни видели только в жратве и в половых сношениях. Эти души, как вы знаете, проскакивают мимо нас на уровне животных и червей - в ад, как бы ни славили этих людишек в той жизни, которую мы покинули».
О! Вот! Это, по-моему, ближе к истине жить для людей, а не для себя - это такая красивая ширмочка за которой подлецам всех времен и народов было наиболее комфортно проворачивать свои мутные делишки (Юрий Игнатьевич, конечно же, здесь не имеется в виду). Под этим и другими похожими лозунгами после Сталина партноменклатура и разваливала СССР.
Выполнение своего долга - вот, что, действительно, идет в расчет. Солдат ты германской армии или советской права твоя сторона или нет. Выполнил ты свой долг как солдат или офицер или нет и насколько хорошо ты его выполнил? - вот и все, что единственно важно при определении куда движется душа - вниз, вверх или стоит на месте. Мы (и я в том числе, конечно) - большая часть мужского населения СССР свой главный долг не выполнили хоть и давали клятву - страны за которую мы обещались отдать жизнь уж 21 год как нет. Представится ли нам еще раз возможность отдать долги в этой жизни? Думаю скорее нет чем да. И если да то сможем ли все же отдать этот долг? Затруднительно ответить.
И тут во всей красе встаёт вопрос об авторе, формулирующем, что на данный момент есть мой долг. И пономочиях данного автора. И опять всё на круги своя.
"Если б он был зрячий, я бы был слепой.
Если б я был мёртвый, он бы был живой"
А как же война во Франции?
Вроде бы никто не обещал немецким солдатам "земель, слуг, положения" в покорённых Франции и Англии. Но немцы во Франции победили.
Зачем так упрощать? Если бы немецкие обыватели воевали только ради земель и слуг, то разбежались бы при первых же выстрелах.
А разве Германия объявила войну Франции?
Нет.
Франция объявила войну Германии и проиграла. И заметьте немцы не сделали французов своими слугами. Немцам нужна была Украина и Кавказ для жизненого пространства.
Ну, если под таким углом рассматривать историю то ни великих государств, ни великих завоеваний вообще не было. Любая победа подразумевает захват чужих территорий и населения, выплаты репараций и т.д.. Разумеется в любой войне пропаганда противника наделяет врага всеми возможными отрицательными чертами и, вероятно, правильно делает тем ни менее как немецкие солдаты по отношению к русским так и русские по отношению к немцам не могли не испытывать уважения - это основной принцип любого боя, только уважая противника по настоящему можно его изучить, понять и значит победить.
"Любой поступок в интересах одних людей автоматически ущемляет интересы других людей."- это не так . Допустим я пошел и посадил дерево -кому от этого плохо?
+ Хорошо и плохо бывает по разному,есть разные степени. Допустим , инопланетяне единым махом построят нам коммунизм- буржуям станет немного хуже , остальным станет просто в кайф.
Ну возможно следовало написать "почти любой поступок". Хотя может оказаться так, что дерево Вы посадили рядом с жилищем людей у которых ребенок страдает аллергией и задыхается каждую весну когда это Ваше дерево начинает цвести.
"+ Хорошо и плохо бывает по разному,есть разные степени. Допустим , инопланетяне единым махом построят нам коммунизм- буржуям станет немного хуже , остальным станет просто в кайф. "
Коммунизм не равно счастье. Наверное для крестьянина царской России современная жизнь в Норвегии могла бы обозначаться этим самым словом "коммунизм" или даже "рай". Однако ощути он ту пустоту и душевное одиночества которую испытывают многие западные люди,побег бы он оттуда без оглядки обратно на свою "лапотную" Родину.
Сами посудите, разве могло что-либо, хотя бы с крупицей разума, создать вас только для того, чтобы вы 70 лет, используя ресурсы Природы жрали и ср…ли, чтобы в итоге подохнуть просто так, насовсем? Тупая Природа, слов нет!
Конечно тупая. Нет, чтоб как на других цивилизованных планетах, где поверхность обрабатывается ультрафиолетом, высокой температурой, жутким холодом, отсутствует атмосфера - созданы все условия, чтобы подохла любая плесень, которую называют жизнью - нет чтобы на Земле создать такие же идеально чистые, идеально стерильные условия. Вместо этого весь океан и вся суша загажена органикой. Мало того, эта органическая дрянь доразвилась до такой степени, что способна на создание термоядерной реакции способной уничтожить планету! Конечно, в случае с планетой Земля природа дала сбой длящийся уже с миллиард лет. Но всё поправимо
Господин Мухин. Не способны думать те кто слепо верит в Ваши Писания. Эта статья посильнее чем "Кто ты есть" и "Вдогонку к предыд." Но слабые места есть. Наличие души и Загробного мира. Про то что разум зависит от матер. воздействий, мозг надо беречь, для большинства веч. жизнь страшная кара, мы с Весельчаком У уже писали. За вивисекцию извините. Это от ехидства. Вивисекция есть там где есть Разум. Начало. А веселиться мне лично особо нечего. Использую Интернет для расширения кругозора. Вселенная полна опасностей. И люди должны об этом помнить и предпринимать необходимые меры. А не свято верить в то что мало доказано. Жизнь беспощадна к любителям воздушных замков. С уважением, Олег.
При всём моём большом уважении к Мухину , но с его теорией действительно не всё так однозначно .С утвердением , что человек ДУМАЕТ душой не согласен . Во-первых мы должны определиться с понятием души . Для себя лично я пришел к выводу , что душа это набор определённых моральных ценностей которые получает человек при рождении .Пару лет назад я работал с одним турком , в одном из разговоров мы затронули тему человека и его души и он мне сказал турецкую пословицу , в переводе это звучит примерно так : какой человек есть в 7 лет таким он останется и в 77 лет !И действительно ведь если мы честно вспомним наше детство , юность , зрелые годы то должны будем признать , что по существу мы не изменились , что нами управляют теже самые порывы (мотивы), что и в детстве . Что в нас остался тот же самый психологический костяк который определяет , что для нас является моральным , а что нет . Этот же костяк отвечает за наши желания и вожделения(только не путайте с инстинками :-) , но душа не ДУМАЕТ , она лишь играет роль невидимого ведущего в жизни человека !
Господин Мухин. Не способны думать те кто слепо верит в Ваши Писания. Эта статья посильнее чем "Кто ты есть" и "Вдогонку к предыд." Но слабые места есть. Наличие души и Загробного мира.
Ну и умник, способный думать... Без наличие души и Того мира статья не может быть "посильнее", без этого она вообще бессмысленна.
Господин Мухин. Чем опасны Ваши потуги? Богоблудословие в боль. дозах сильно отвлекает от жизни. Что нехорошо. В случае победы Ваших идей будет еще хуже. На первых порах может от них будет польза. Но потом по мере просветления мозгов появится все больше сомневающихся. Появится что-то типа инквизиции. Т.е. Ваши Идеи пройдут путь всех религий. Появятся жрецы, обряды, храмы. Идеи из-за несовершенства людей будут обгажены, жрецы зажрутся. Появится сектанство. От богоблудословия подальше. С уважением, Олег.
По-моему Вы зря горячитесь. Ю.И. Мухин не претендует на роль пророка, он просто высказывает свои умозаключения об устройстве человеческой души и окружающего мира. Есть в его предположениях как сильные так и слабые моменты. Вы бы лучше обсуждали его мысли по существу вместо навешивания ярлыков и безумных выкриков о храмах и жрецах.
"Ю.И. Мухин не претендует на роль пророка, он просто высказывает свои умозаключения" - это не заключения , это просто спекуляции.НЕчто высосанное из ничто.
Кстати, господин Мухин. Ваша религия будет иметь короткий цикл жизни. Из-за доступности информации сомневающиеся и сектанты появятся раньше чем в религиях прошлого. В наше время пророком быть легче чем раньше. Всеобщая грамотность, доступность информации и связь делают свое дело. Вашим сторонникам придется брать под свой контроль науку, образование и связь. Что ничего хорошего обществу не сулит. Учите матчасть. С уважением, Олег.
Время еще есть, можно уйти, но куда, если правильное направление только одно? Христиане уверены, что уходить надо туда, а мусульмане – туда, иудеи –туда, буддисты – вообще не уходить и ждать, когда переселимся в рыб.
И зачем Природе такая пересортица? Если она создала человека, как инструмент собственного познания, к чему ей наблюдать эти тыканья во все стороны от единственного ПРАВИЛЬНОГО направления.И кто тогда внес это разнобойность в поведение людей?Кто рассыпал приборы в лаборатории? Антиприрода? Незаинтересованная в дальнейшем существовании Природы? И как тогда выглядят инструменты Антиприроды?
Между прочим это очень и
Между прочим это очень и очкень хороший фильм (я о картинке).
Мысли глобально, действуй локально.
Господин Мухин. Все гораздо
Господин Мухин. Все гораздо проще. Смерть необходимое условие для бесконечного круговорота материи. Без нее не было бесконечной смены ее форм. Все должно меняться. Одни действующие лица должны сменяются другими. Все смертно, кроме наверно элементарных частиц. Ибо на них построена Вселенная. Если бы они не обладали необходимой прочностью, то Вселенная развалилась. Об этом хорошо написано в "Часе Быка" Ефремова. С уважением, Олег.
"Все должно меняться."
Почему собственно?.. Кто так решил?.. "Природа"?
А сказать просто: "Всё меняется" - банально )))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Переход на Тот Свет - это естественный отбор.
"По каким критериям идет
"По каким критериям идет отбор? Полагаю, по единому – по способности самоотверженно работать над целью, которая лично этому человеку ничего не дает, иными словами и применительно к жизни в теле, самоотверженно отдаваться общественно-значимым проблемам, жить для людей, а не для себя."
А вот что думает по этому
А вот что думает по этому поводу сам А. Гитлер, по мнению одного писателя.
(На Том Свете беседуют Сталин, Гитлер и Черчилль)
« Гитлер. В этом-то все и дело. России сегодня, как никогда, нужен Сталин. Был Сталин - был великий народ. Сменили Сталина скоты, и народ стал мелким и трусливым скотом.
Но после этого разговора мне удобно продолжить тему о том, что я сам считаю своей самой тяжелой ошибкой.
В том мире, который мы с вами покинули, я считаюсь извергом рода человеческого и не без оснований - я развязал войну, которая перенесла в этот наш мир невиданное раньше количество душ людей. Но я не жалею об этом, поскольку я, пусть и на короткий миг, но вселил в германского обывателя дух борьбы не за жратву, а за великие цели - за будущее Великой Германии. И немцы побеждали в той войне величием своего духа.
В конце концов, я помог им с полей сражений переселиться в этот мир на самый высший уровень, на уровень людей - на уровень, который религии мира считают раем. Оглянитесь господа, сколько между нами моих храбрых солдат и офицеров, сколько ваших солдат, маршал Сталин, сколько ваших моряков, летчиков и диверсантов, сэр. Посмотрите - среди нас и палестинские фанатики, и солдаты Израиля. Все те, у кого в жизни был высокий дух человека!
Но среди нас нет тех убогих людишек, которые на земле свою цель в жизни видели только в жратве и в половых сношениях. Эти души, как вы знаете, проскакивают мимо нас на уровне животных и червей - в ад, как бы ни славили этих людишек в той жизни, которую мы покинули».
О! Вот! Это, по-моему,
О! Вот! Это, по-моему, ближе к истине жить для людей, а не для себя - это такая красивая ширмочка за которой подлецам всех времен и народов было наиболее комфортно проворачивать свои мутные делишки (Юрий Игнатьевич, конечно же, здесь не имеется в виду). Под этим и другими похожими лозунгами после Сталина партноменклатура и разваливала СССР.
Автор.
И тут во всей красе встаёт вопрос об авторе, формулирующем, что на данный момент есть мой долг. И пономочиях данного автора. И опять всё на круги своя.
Grossfater
Цитата:
=...но вселил в германского обывателя дух борьбы не за жратву, а за великие цели - за будущее Великой Германии.=
Ни за какие великие цели германский обыватель не боролся.
Германский обыватель боролся за восточные территории, где ему будет дана земля, слуги, положение. Короче где он будет Господином.
Действительно великая цель, завести себе слуг и стать господином.
Если б я был мёртвый, он бы был живой
"Если б он был зрячий, я бы был слепой.
Если б я был мёртвый, он бы был живой"
А как же война во Франции?
Вроде бы никто не обещал немецким солдатам "земель, слуг, положения" в покорённых Франции и Англии. Но немцы во Франции победили.
Зачем так упрощать? Если бы немецкие обыватели воевали только ради земель и слуг, то разбежались бы при первых же выстрелах.
Grossfater
"Так обыщи же моё тело узловатой рукой"
Цитата:
=А как же война во Франции?=
А разве Германия объявила войну Франции?
Нет.
Франция объявила войну Германии и проиграла. И заметьте немцы не сделали французов своими слугами. Немцам нужна была Украина и Кавказ для жизненого пространства.
Ну, если под таким углом
Ну, если под таким углом рассматривать историю то ни великих государств, ни великих завоеваний вообще не было. Любая победа подразумевает захват чужих территорий и населения, выплаты репараций и т.д.. Разумеется в любой войне пропаганда противника наделяет врага всеми возможными отрицательными чертами и, вероятно, правильно делает тем ни менее как немецкие солдаты по отношению к русским так и русские по отношению к немцам не могли не испытывать уважения - это основной принцип любого боя, только уважая противника по настоящему можно его изучить, понять и значит победить.
крюгер загоняешься.
"Любой поступок в интересах одних людей автоматически ущемляет интересы других людей."- это не так . Допустим я пошел и посадил дерево -кому от этого плохо?
+ Хорошо и плохо бывает по разному,есть разные степени. Допустим , инопланетяне единым махом построят нам коммунизм- буржуям станет немного хуже , остальным станет просто в кайф.
Ну возможно следовало
Ну возможно следовало написать "почти любой поступок". Хотя может оказаться так, что дерево Вы посадили рядом с жилищем людей у которых ребенок страдает аллергией и задыхается каждую весну когда это Ваше дерево начинает цвести.
Или какому то подонку место
Или какому то подонку место под парковку понадобится.
Сделать плохо подонку или человекобразному не просто хорошо, а прямой долг и объязоность любого человека.
Мысли глобально, действуй локально.
"+ Хорошо и плохо бывает по
"+ Хорошо и плохо бывает по разному,есть разные степени. Допустим , инопланетяне единым махом построят нам коммунизм- буржуям станет немного хуже , остальным станет просто в кайф. "
Сами посудите, разве могло
Конечно тупая. Нет, чтоб как на других цивилизованных планетах, где поверхность обрабатывается ультрафиолетом, высокой температурой, жутким холодом, отсутствует атмосфера - созданы все условия, чтобы подохла любая плесень, которую называют жизнью - нет чтобы на Земле создать такие же идеально чистые, идеально стерильные условия. Вместо этого весь океан и вся суша загажена органикой. Мало того, эта органическая дрянь доразвилась до такой степени, что способна на создание термоядерной реакции способной уничтожить планету! Конечно, в случае с планетой Земля природа дала сбой длящийся уже с миллиард лет. Но всё поправимо
Уважаемый инсайдер,
в том-то и вся загвоздка,что существуют стражи жизни.
Господин Мухин. Не способны
Господин Мухин. Не способны думать те кто слепо верит в Ваши Писания. Эта статья посильнее чем "Кто ты есть" и "Вдогонку к предыд." Но слабые места есть. Наличие души и Загробного мира. Про то что разум зависит от матер. воздействий, мозг надо беречь, для большинства веч. жизнь страшная кара, мы с Весельчаком У уже писали. За вивисекцию извините. Это от ехидства. Вивисекция есть там где есть Разум. Начало. А веселиться мне лично особо нечего. Использую Интернет для расширения кругозора. Вселенная полна опасностей. И люди должны об этом помнить и предпринимать необходимые меры. А не свято верить в то что мало доказано. Жизнь беспощадна к любителям воздушных замков. С уважением, Олег.
Над гипотезой Мухина действительно можно поспорить
При всём моём большом уважении к Мухину , но с его теорией действительно не всё так однозначно .С утвердением , что человек ДУМАЕТ душой не согласен . Во-первых мы должны определиться с понятием души . Для себя лично я пришел к выводу , что душа это набор определённых моральных ценностей которые получает человек при рождении .Пару лет назад я работал с одним турком , в одном из разговоров мы затронули тему человека и его души и он мне сказал турецкую пословицу , в переводе это звучит примерно так : какой человек есть в 7 лет таким он останется и в 77 лет !И действительно ведь если мы честно вспомним наше детство , юность , зрелые годы то должны будем признать , что по существу мы не изменились , что нами управляют теже самые порывы (мотивы), что и в детстве . Что в нас остался тот же самый психологический костяк который определяет , что для нас является моральным , а что нет . Этот же костяк отвечает за наши желания и вожделения(только не путайте с инстинками :-) , но душа не ДУМАЕТ , она лишь играет роль невидимого ведущего в жизни человека !
А турок не сообщил вам
А турок не сообщил вам русской пословицы "Каков в колыбельку, таков в могилку"?
Сомневаюсь я однако..
Господин Мухин. Не способны
Господин Мухин. Не способны думать те кто слепо верит в Ваши Писания. Эта статья посильнее чем "Кто ты есть" и "Вдогонку к предыд." Но слабые места есть. Наличие души и Загробного мира.
Ну и умник, способный думать... Без наличие души и Того мира статья не может быть "посильнее", без этого она вообще бессмысленна.
Господин Мухин. Чем опасны
Господин Мухин. Чем опасны Ваши потуги? Богоблудословие в боль. дозах сильно отвлекает от жизни. Что нехорошо. В случае победы Ваших идей будет еще хуже. На первых порах может от них будет польза. Но потом по мере просветления мозгов появится все больше сомневающихся. Появится что-то типа инквизиции. Т.е. Ваши Идеи пройдут путь всех религий. Появятся жрецы, обряды, храмы. Идеи из-за несовершенства людей будут обгажены, жрецы зажрутся. Появится сектанство. От богоблудословия подальше. С уважением, Олег.
По-моему Вы зря горячитесь.
По-моему Вы зря горячитесь. Ю.И. Мухин не претендует на роль пророка, он просто высказывает свои умозаключения об устройстве человеческой души и окружающего мира. Есть в его предположениях как сильные так и слабые моменты. Вы бы лучше обсуждали его мысли по существу вместо навешивания ярлыков и безумных выкриков о храмах и жрецах.
"Ю.И. Мухин не претендует на
"Ю.И. Мухин не претендует на роль пророка, он просто высказывает свои умозаключения" - это не заключения , это просто спекуляции.НЕчто высосанное из ничто.
из ничто - это из евангелий?
из ничто - это из евангелий?
f16a
Ваши Идеи пройдут путь всех религий. Появятся жрецы, обряды, храмы
И что?
Идеи из-за несовершенства людей будут обгажены, жрецы зажрутся.
Э, батенька, так Вы Мухина с Христом перепутали.
От богоблудословия подальше.
А где в статье Ю.И. Мухина есть подобное?
Кстати, господин Мухин. Ваша
Кстати, господин Мухин. Ваша религия будет иметь короткий цикл жизни. Из-за доступности информации сомневающиеся и сектанты появятся раньше чем в религиях прошлого. В наше время пророком быть легче чем раньше. Всеобщая грамотность, доступность информации и связь делают свое дело. Вашим сторонникам придется брать под свой контроль науку, образование и связь. Что ничего хорошего обществу не сулит. Учите матчасть. С уважением, Олег.
Кстати, господин Мухин. Ваша
Кстати, господин Мухин. Ваша религия будет иметь короткий цикл жизни.
Умник, какая религия?! У нас что, есть верующие в электричество?
:)
Время еще есть, можно уйти, но куда, если правильное направление только одно? Христиане уверены, что уходить надо туда, а мусульмане – туда, иудеи –туда, буддисты – вообще не уходить и ждать, когда переселимся в рыб.
И зачем Природе такая пересортица? Если она создала человека, как инструмент собственного познания, к чему ей наблюдать эти тыканья во все стороны от единственного ПРАВИЛЬНОГО направления.И кто тогда внес это разнобойность в поведение людей?Кто рассыпал приборы в лаборатории? Антиприрода? Незаинтересованная в дальнейшем существовании Природы? И как тогда выглядят инструменты Антиприроды?
Отправить комментарий