А по сути - если свобода воли у души есть, значит, душа нематериальна, если нет - вся гипотеза Юрия Игнатьевича ошибочна. В самом деле, неумолимые законы Природы однозначно определяют ход всех природных процессов, в том числе и мыслей, и желаний, и поступков людей. Химия, одна химия. Что, атом углерода может выбрать, с какими ближайшими атомами кислорода ему соединиться? Соединится, как миленький, с теми, у которых подходит электронная оболочка. И пошел импульс по нерву, и захотел человек сладко жрать. За что же его душу потом в червяка засовывать?
Поэтому её проблематично обнаружить и доказать в материальном мире.
Но чтобы она могла реализовать свои желания тут (или ответить за старые :)) ей выдаётся одёжка на одну жизнь, и она колбасится в новом теле. Есть ещё тонкое (тонкоматериальное - психика) тело, которое существует всё время, пока существует материальный мир.
Рекомендую весь цикл статей. Доходчиво и наиболее научно из того, что мне попадалось.
Свобода воли у Души есть. Иначе бы, мы здесь не оказались.
Мы захотели понаслаждаться без Бога, поруководить материей и нам этот шанс дали.
Если бы мы были рабами, то фиг бы нам была какая свобода. Но мы свободны в своих глупостях. Уже триллионы жизней.
Хотя, свобода есть только в человеческой форме. Нарабатывать карму или отрабатывать.
Животные/растения чётко следуют своему долгу. В этом смысле у них нет свободы, они ровно прогрессируют.
Размер свободы в человеческом теле зависит от уровня сознания человека. Если человек дурак, то и свободу ему большую давать опасно. Как с тюрьмой. Если злоупотребляешь свободой, или отдохни в тесном коллективе.
В целом картина как в самолёте. Есть начальная точка и конечная. Это - неизбежность. Но в пределах самолёта мы можем делать что угодно - спать, читать,смотреть, слушать, есть, ходить и тд.
К моему глубокому сожалению успел только к шапочному разбору, а жаль, т.к. на мой взгляд у меня есть по поводу данной темы довольно интересные мысли и предположения.
Тем не менее попытаюсь выссказаться, т.е. изложить так сказать свои соображения.
Полностью согласен с автором на счёт того что роль гена, как универсального средства для строительства живой материи и целых организмов явно преувеличена.
Ему приписывается не только воспроизводство сразу всех органов и тканей организма, но ещё и их пространственное структурирование в теле, равно как и придание четкой, законченной формы самому организму, что по любым законам логики и физики попросту невозможно.
Поясню. Разложиться из чего-то малого, во что-то намного более сложное и большое аки трансформер из одноименного мультика можно, но для этого нужны достаточно жёсткие связи между частями, а также крайне жёсткий и точный принцип развёртки.
И если второе ещё как-то можно приписать гену, то первого, а именно жёстких связей мужду частями, отдельными молекулами, в организме не наблюдается. Деление клеток в зарождающемся организме - процесс в известной степени хаотичный, а структурирование в отдельные структуры и органы происходит значительно позже. Понять самостоятельно что в данном месте будут расти почки, а значит нужно делиться в клетки почек, а в другом - печень и значит нужно делиться в клетки печени сами клетки, по вполне объективным причинам, не могут.
Чтобы разрешить эту казалось бы не разрешимую для традиционных ученых проблему нужно ввести один маленький элемент, который сразу разрешит все проблемы, этот элемент - образ, образ готового тела со всеми органами и тканями и со связью этого готового образа с первичной клеткой организма.
Думаю всем известны цифровые копии образов операционных систем, которые многие неоднократно устанавливали на свои компьютеры. Тут существует похожая аналогия, суть в том что в образе содержится вся информация о конечном объекте, но самим этим объектом образ не является. По аналогии несложно понять, что размер образа должен быть сравним с размером конечного объекта, он не может быть ничтожно малым по сравнению с ним как ген по сравнению с любым достаточно сложным организмом.
Тут естественным образом возникает вопрос что может быть носителем этого "образа", т.к. никаких материальных проявлений чего-то подобного современная наука ещё не наблюдала. Далее следует перейти к такому всем извесному объекту как поле.
При чем здесь поле? Поле, это на данный момент наименее изученый материальный объект, который в строгом смысле материей не является (условно говоря - является чисто вымышленным персонажем).
Если мы обратимся к физическому определению материи, то обнаружим, что материя состоит собственно из вещества и поля. При этом если что такое вещество известно всем и каждому, его попросту может потрогать и всячески ощутить любой, то что такое поле никому не известно (не известно по крайей мере ученым от традиционной науки). Вернее известно как поле взаимодействует с вещестом, но вот что является носителем поля, а также сам механизм его образования - неизвестны, известны только эффекты с ним связанные. В этом плане определение любого папуаса о том что в некоем магните сидит чёрт или шайтан в принципе ничем не отличается от абстрактных умствований любого современного учёного от традиционной естественной науки. В лучшем случае он отмахнётся фразой "это одному богу известно", а в худшем начнет придумавать некие частицы для переноса полевых взаимодействий, причём для каждого вида своих - и таким образом напридумывает кучу ничем не подтверждённой теоретической ерунды.
Факт же состоит в том, что поле по своей природе, по всей видимости, обладает свойством протяженности (бесконечно в любой точке), и поэтому передаваться дискретными частицами оно в принципе не может.
Поле на данном этапе - это чисто информационая структура, следствия которой - полевое взаимодействие с материей-веществом видны, а причина - само поле - нет. Поле, на мой взгляд, достаточно чётко можно объяснить только с помощью теории сходной с теорией эфира - т.е. с протяженной средой в которой распространяется полевое взаимодействие.
То что на данный момент современная физика никакого эфира не нашла говорит, опять же на мой скромный взгляд, скорее не о том что подобной среды нет, а скорее о том что современная физика недостаточно хорошо её искала.
весельчак_У
Обзываться каждый может... :-)
А по сути - если свобода воли у души есть, значит, душа нематериальна, если нет - вся гипотеза Юрия Игнатьевича ошибочна. В самом деле, неумолимые законы Природы однозначно определяют ход всех природных процессов, в том числе и мыслей, и желаний, и поступков людей. Химия, одна химия. Что, атом углерода может выбрать, с какими ближайшими атомами кислорода ему соединиться? Соединится, как миленький, с теми, у которых подходит электронная оболочка. И пошел импульс по нерву, и захотел человек сладко жрать. За что же его душу потом в червяка засовывать?
Ищите, и обрящете.
Судьба и свобода
http://www.psiholog3000.ru/content/view/472/111/
Vektor
Хотя в статье это явно и не сказано, но подразумевается, что душа нематериальна. Я правильно понял?
Ищите, и обрящете.
Да
Поэтому её проблематично обнаружить и доказать в материальном мире.
Но чтобы она могла реализовать свои желания тут (или ответить за старые :)) ей выдаётся одёжка на одну жизнь, и она колбасится в новом теле. Есть ещё тонкое (тонкоматериальное - психика) тело, которое существует всё время, пока существует материальный мир.
Рекомендую весь цикл статей. Доходчиво и наиболее научно из того, что мне попадалось.
http://www.psiholog3000.ru/content/category/6/55/111/
"если свобода воли у души
"если свобода воли у души есть, значит, душа нематериальна"-не вижу связи меж посылкой и выводом. :(
И я не вижу.
И я не вижу. Даже в микроскоп.
Свобода воли
Свобода воли у Души есть. Иначе бы, мы здесь не оказались.
Мы захотели понаслаждаться без Бога, поруководить материей и нам этот шанс дали.
Если бы мы были рабами, то фиг бы нам была какая свобода. Но мы свободны в своих глупостях. Уже триллионы жизней.
Хотя, свобода есть только в человеческой форме. Нарабатывать карму или отрабатывать.
Животные/растения чётко следуют своему долгу. В этом смысле у них нет свободы, они ровно прогрессируют.
Размер свободы в человеческом теле зависит от уровня сознания человека. Если человек дурак, то и свободу ему большую давать опасно. Как с тюрьмой. Если злоупотребляешь свободой, или отдохни в тесном коллективе.
В целом картина как в самолёте. Есть начальная точка и конечная. Это - неизбежность. Но в пределах самолёта мы можем делать что угодно - спать, читать,смотреть, слушать, есть, ходить и тд.
К сожалению...
К моему глубокому сожалению успел только к шапочному разбору, а жаль, т.к. на мой взгляд у меня есть по поводу данной темы довольно интересные мысли и предположения.
Тем не менее попытаюсь выссказаться, т.е. изложить так сказать свои соображения.
Полностью согласен с автором на счёт того что роль гена, как универсального средства для строительства живой материи и целых организмов явно преувеличена.
Ему приписывается не только воспроизводство сразу всех органов и тканей организма, но ещё и их пространственное структурирование в теле, равно как и придание четкой, законченной формы самому организму, что по любым законам логики и физики попросту невозможно.
Поясню. Разложиться из чего-то малого, во что-то намного более сложное и большое аки трансформер из одноименного мультика можно, но для этого нужны достаточно жёсткие связи между частями, а также крайне жёсткий и точный принцип развёртки.
И если второе ещё как-то можно приписать гену, то первого, а именно жёстких связей мужду частями, отдельными молекулами, в организме не наблюдается. Деление клеток в зарождающемся организме - процесс в известной степени хаотичный, а структурирование в отдельные структуры и органы происходит значительно позже. Понять самостоятельно что в данном месте будут расти почки, а значит нужно делиться в клетки почек, а в другом - печень и значит нужно делиться в клетки печени сами клетки, по вполне объективным причинам, не могут.
Чтобы разрешить эту казалось бы не разрешимую для традиционных ученых проблему нужно ввести один маленький элемент, который сразу разрешит все проблемы, этот элемент - образ, образ готового тела со всеми органами и тканями и со связью этого готового образа с первичной клеткой организма.
Думаю всем известны цифровые копии образов операционных систем, которые многие неоднократно устанавливали на свои компьютеры. Тут существует похожая аналогия, суть в том что в образе содержится вся информация о конечном объекте, но самим этим объектом образ не является. По аналогии несложно понять, что размер образа должен быть сравним с размером конечного объекта, он не может быть ничтожно малым по сравнению с ним как ген по сравнению с любым достаточно сложным организмом.
Тут естественным образом возникает вопрос что может быть носителем этого "образа", т.к. никаких материальных проявлений чего-то подобного современная наука ещё не наблюдала. Далее следует перейти к такому всем извесному объекту как поле.
При чем здесь поле? Поле, это на данный момент наименее изученый материальный объект, который в строгом смысле материей не является (условно говоря - является чисто вымышленным персонажем).
Если мы обратимся к физическому определению материи, то обнаружим, что материя состоит собственно из вещества и поля. При этом если что такое вещество известно всем и каждому, его попросту может потрогать и всячески ощутить любой, то что такое поле никому не известно (не известно по крайей мере ученым от традиционной науки). Вернее известно как поле взаимодействует с вещестом, но вот что является носителем поля, а также сам механизм его образования - неизвестны, известны только эффекты с ним связанные. В этом плане определение любого папуаса о том что в некоем магните сидит чёрт или шайтан в принципе ничем не отличается от абстрактных умствований любого современного учёного от традиционной естественной науки. В лучшем случае он отмахнётся фразой "это одному богу известно", а в худшем начнет придумавать некие частицы для переноса полевых взаимодействий, причём для каждого вида своих - и таким образом напридумывает кучу ничем не подтверждённой теоретической ерунды.
Факт же состоит в том, что поле по своей природе, по всей видимости, обладает свойством протяженности (бесконечно в любой точке), и поэтому передаваться дискретными частицами оно в принципе не может.
Поле на данном этапе - это чисто информационая структура, следствия которой - полевое взаимодействие с материей-веществом видны, а причина - само поле - нет. Поле, на мой взгляд, достаточно чётко можно объяснить только с помощью теории сходной с теорией эфира - т.е. с протяженной средой в которой распространяется полевое взаимодействие.
То что на данный момент современная физика никакого эфира не нашла говорит, опять же на мой скромный взгляд, скорее не о том что подобной среды нет, а скорее о том что современная физика недостаточно хорошо её искала.
Отправить комментарий