И в те времена её могли скомпенсировать, например, мужество войск (Цорндорф) или инициатива частных начальников (удар Румянцева при Гросс-Егерсдорфе). И в Великой отечественной она вполне могла привести к катастрофе, несмотря на самый выдающийся аппарат: бросил командующий централизованно управлять войсками и всё посыпалось - армия превращается в толпу. Разгром Западного фронта, окружения под Киевом и Вязьмой, катастрофа в Крыму, Севастополь - тому яркие примеры.
Приведённое сравнение Кутузова с Жуковым (в том эпизоде) мне не нравится. Александр не поставил задачу в общем, а одобрил (что равносильно - утвердил) готовый план. Плюнуть на этот план Кутузов не мог, а мог только высказать своё отношение. Но выполнять. Вернее выполнять как раз должны были частные командиры, настолько, как утверждают, он был подробный.
И если был против, то что он должен был сделать? Поехать по частям с дополнительными инструкциями и распоряжениями? Отыскать дополнительные резервы и припрятать их на всякий случай?
Надо, вот именно, попытаться представить себе всё это, а не судить по меркам наших времён. Толстой описал, что бывает, когда при армии император: одна придворная "партия" предлагает то-то, другая - другое, третья... четвёртая... Интриги, подсиживание, да ещё стараются всяко убедить монарха какой он замечательный стратег и полководец. И Вейротера с его планом наверняка какая-нибудь придворная партия "пролоббировала".
Да и вообще, планы в те времена, похоже были достаточно условны. Не зря какой-то военный сказал, что, мол, во время подготовки к сражению без плана не обойтись никак, а как только оно начнётся - он сразу становится ненужным. Шутка, конечно, но в каждой шутке... Честно говоря, не знаю - был ли план русской армии при Бородине и насколько подробный? Как там у Беннигсена с этим получилось?
Я пока не улавливаю общего смысла этой публикации, поэтому и не понимаю почему так много внимания уделяется именно Кутузову, а не Апраксину, к примеру, или там какому-нибудь Фермору. Кутузов наверное был бюрократом (хотя интересно, как он переговоры с турками проводил?) и довольно слабым тактиком, но он себя и не афишировал выдающимся полководцем. Не строил из себя крутого, а просто выполнял в меру способностей то, что поручал царь. И пусть не всегда, но успешно.
Сейчас некая телевизионная программа повторяет неприятный фильм про события на Болотной и на Сахарова.
Командующий дал указание генералу пропаганды посмотри, что было на Поклонной и свали это дерьмо на оппозиционные митинги.
"Всё? "- спросил генерал.- "И сгон госслужащих и переодетых ментов?"
"Идиот!!" - ответил ему главнокомандующий , "только американских наемников".
Сказано - сделано.
Я фильм посмотрел только в момент сюжета, в котором люди , нанятые для участия в митинге, бросаются на еду.
Пусть это и не Болотной , а на Поклонной , но главное генерал пропустил в эфир сюжет, что в стане Путина - голод!!
За печенюшку человек согласен ехать в 20 градусный мороз в Москву и стоять часами на морозе. Он - безработный.
Голод в отдельно взятой провинции, сотворенный Путиным- это та правда, которая под видом исполнения поручения главнокомандующего открыл генерал от пропаганды.
В стране массовое недоедание (а не в отдельной провинции). И уже давно. Люди этого предпочитают не замечать. Как же у меня всё есть и в магазинах всё есть. А зомбоящик об этом не говорит.
Но внимательно посмотрите чего сколько и как люди покупают в магазинах, особенно в провинции.
"О соглашении России и НАТО по так называемому перевалочному пункту НАТО в Ульяновске .
На аэродром «Баратаевка» города Ульяновска, расположенный в 9 км юго-западнее центра города, в 3 км южнее села Баратаевка, который способен принимать самолёты и вертолёты всех типов без ограничения массы будут приземляться самолеты НАТО, и далее по железным дорогам через всю Центральную Россию 150-200 тысяч хорошо вооруженных коммандос будут переправляться в различные пункты назначения.
Надо также учитывать ещё то обстоятельство, что ранее принятое в 2007 году соглашения «О статусе сил» № 410940-4 с НАТО уже поставило нашу страну на грань физического уничтожения, ведь это соглашение переводит силы НАТО, находящиеся на территории России, в наднациональный характер, не подчиняющийся нашей юрисдикции. Более того, в случае массовых народных волнений, силы НАТО могут приступить к уничтожению «митингующих» и водворению «конституционного порядка». Этим слугам мировой финансовой мафии не угрожают муки совести, когда они станут стрелять в безоружный русский народ."
"Через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будут проходить не только грузы, но и воинский контингент НАТО. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, выступая в Госдуме."
В последние годы одной из главных мишеней "либеральных" историков-ревизионистов стал Георгий Константинович Жуков. В чем только его не обвиняют - и в некомпетентности, и в самодурстве, и в жестокости, и в пренебрежении солдатскими жизнями. Цели подобной "критики" очевидны - очернив Маршала Победы, ставшего одним из символов величайшего триумфа СССР, бросить тень и на само советское прошлое.
Подпишусь. Дед одного моего знакомого шуровал по трофеям под Жуковым. В отличие от Лидки Руслановой, успел "соскочить", сбросив незаконно вывезенный опель-Адмирал. Лет 15 назад видел эту машинку у Петропавловки. Наверно по сю пору пылит по дорогам, кузов то из нержавья.
с двумя "Георгиями" на груди прекрасно мог-бы встретить свою старость при РИ,но некоторые аспирины украли ту победу и диктат победителя в той войне...
И,кстати,два офицерских"Ордена Победы" со множеством бриллиантов счастья ему не принесли...
Алексей Исаев: Цели подобной "критики" очевидны - очернив Маршала Победы
А почему именно Жуков - Маршал Победы? А другие маршалы - участники войны - они что, маршалы не Победы? А главнокомандующий Сталин - он тоже не из маршалов Победы?
Вообще полемические книги Исаева читать конечно интересно, но ценность их не столь велика (в отличие от описательно-исторических). Ну народу конечно нравится.
Названия и аннотации книг кстати придумывают в наши дни не авторы, более того - им это делать запрещают.
Характерна нижняя часть (картинки с обложки). Наводят тень на победы маршала? )
Если прочитать книгу "Тайный советник вождя",то можно узнать,что никакой Г.К.Жуков не стратег.Стратеги-уникальные личности,их задача выиграть войну в целом.А Г.К.Жуков в своих мемуарах и сам признавал,что его конек тактика...
К вопросу о талантах в
К вопросу о талантах в современной России и комбриги грамотные редкость, что уж говорить за более высокий уровень.
Мысли глобально, действуй локально.
ГГГГГ
А Жуков был у Сталина на руководящем посту?
Менеджер связи — это теперь руководящий пост?
Грешно смеяться над больными людьми!
Сатрпушка по поводу менаджера
Сатрпушка по поводу менаджера связия я уже писал. Прочитай послание к осуждамсам.
Мысли глобально, действуй локально.
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Насчёт дурости полководца.
И в те времена её могли скомпенсировать, например, мужество войск (Цорндорф) или инициатива частных начальников (удар Румянцева при Гросс-Егерсдорфе). И в Великой отечественной она вполне могла привести к катастрофе, несмотря на самый выдающийся аппарат: бросил командующий централизованно управлять войсками и всё посыпалось - армия превращается в толпу. Разгром Западного фронта, окружения под Киевом и Вязьмой, катастрофа в Крыму, Севастополь - тому яркие примеры.
Приведённое сравнение Кутузова с Жуковым (в том эпизоде) мне не нравится. Александр не поставил задачу в общем, а одобрил (что равносильно - утвердил) готовый план. Плюнуть на этот план Кутузов не мог, а мог только высказать своё отношение. Но выполнять. Вернее выполнять как раз должны были частные командиры, настолько, как утверждают, он был подробный.
И если был против, то что он должен был сделать? Поехать по частям с дополнительными инструкциями и распоряжениями? Отыскать дополнительные резервы и припрятать их на всякий случай?
Надо, вот именно, попытаться представить себе всё это, а не судить по меркам наших времён. Толстой описал, что бывает, когда при армии император: одна придворная "партия" предлагает то-то, другая - другое, третья... четвёртая... Интриги, подсиживание, да ещё стараются всяко убедить монарха какой он замечательный стратег и полководец. И Вейротера с его планом наверняка какая-нибудь придворная партия "пролоббировала".
Да и вообще, планы в те времена, похоже были достаточно условны. Не зря какой-то военный сказал, что, мол, во время подготовки к сражению без плана не обойтись никак, а как только оно начнётся - он сразу становится ненужным. Шутка, конечно, но в каждой шутке... Честно говоря, не знаю - был ли план русской армии при Бородине и насколько подробный? Как там у Беннигсена с этим получилось?
Я пока не улавливаю общего смысла этой публикации, поэтому и не понимаю почему так много внимания уделяется именно Кутузову, а не Апраксину, к примеру, или там какому-нибудь Фермору. Кутузов наверное был бюрократом (хотя интересно, как он переговоры с турками проводил?) и довольно слабым тактиком, но он себя и не афишировал выдающимся полководцем. Не строил из себя крутого, а просто выполнял в меру способностей то, что поручал царь. И пусть не всегда, но успешно.
генералы пропаганды -тоже еще те генералы.
Сейчас некая телевизионная программа повторяет неприятный фильм про события на Болотной и на Сахарова.
Командующий дал указание генералу пропаганды посмотри, что было на Поклонной и свали это дерьмо на оппозиционные митинги.
"Всё? "- спросил генерал.- "И сгон госслужащих и переодетых ментов?"
"Идиот!!" - ответил ему главнокомандующий , "только американских наемников".
Сказано - сделано.
Я фильм посмотрел только в момент сюжета, в котором люди , нанятые для участия в митинге, бросаются на еду.
Пусть это и не Болотной , а на Поклонной , но главное генерал пропустил в эфир сюжет, что в стане Путина - голод!!
За печенюшку человек согласен ехать в 20 градусный мороз в Москву и стоять часами на морозе. Он - безработный.
Голод в отдельно взятой провинции, сотворенный Путиным- это та правда, которая под видом исполнения поручения главнокомандующего открыл генерал от пропаганды.
В стране массовое не
В стране массовое недоедание (а не в отдельной провинции). И уже давно. Люди этого предпочитают не замечать. Как же у меня всё есть и в магазинах всё есть. А зомбоящик об этом не говорит.
Но внимательно посмотрите чего сколько и как люди покупают в магазинах, особенно в провинции.
И всё увидите сами.
Мысли глобально, действуй локально.
Кого будем звать - Кутузова или Жукова?
"О соглашении России и НАТО по так называемому перевалочному пункту НАТО в Ульяновске .
На аэродром «Баратаевка» города Ульяновска, расположенный в 9 км юго-западнее центра города, в 3 км южнее села Баратаевка, который способен принимать самолёты и вертолёты всех типов без ограничения массы будут приземляться самолеты НАТО, и далее по железным дорогам через всю Центральную Россию 150-200 тысяч хорошо вооруженных коммандос будут переправляться в различные пункты назначения.
Надо также учитывать ещё то обстоятельство, что ранее принятое в 2007 году соглашения «О статусе сил» № 410940-4 с НАТО уже поставило нашу страну на грань физического уничтожения, ведь это соглашение переводит силы НАТО, находящиеся на территории России, в наднациональный характер, не подчиняющийся нашей юрисдикции. Более того, в случае массовых народных волнений, силы НАТО могут приступить к уничтожению «митингующих» и водворению «конституционного порядка». Этим слугам мировой финансовой мафии не угрожают муки совести, когда они станут стрелять в безоружный русский народ."
http://shturmnovosti.com/view.php?id=34831
Лучше призовём на помощь опыт
Лучше призовём на помощь опыт батьки Мао с Че и Зиапом в подержку.
Мысли глобально, действуй локально.
Уже рассматривают в гос
Уже рассматривают в гос думе:
"Через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будут проходить не только грузы, но и воинский контингент НАТО. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, выступая в Госдуме."
http://pandoraopen.ru/2012-03-15/sergej-lavrov-cherez-bazu-v-ulyanovske-...
Об опытах.
А может лучше было бы вспомнить о локальном опыте Мерецкова и Мехлиса в двух Тихвинских операциях и его призывать ради глобализации мысли?
За Мерецковым и Мехлисом
За Мерецковым и Мехлисом стояла вся Советская Империя.
Мы же партизаны, нищее быдло с фигой в дырявом кармане.
Мысли глобально, действуй локально.
Цзаофань.
Мерецкого наверно до сих пор на том свете за Финскую кампанию черти в пидорской пользуют.
И ентот тоже сотона и
Мысли глобально, действуй локально.
Жуков. Оболганный Маршал Победы
Алексей Исаев
В последние годы одной из главных мишеней "либеральных" историков-ревизионистов стал Георгий Константинович Жуков. В чем только его не обвиняют - и в некомпетентности, и в самодурстве, и в жестокости, и в пренебрежении солдатскими жизнями. Цели подобной "критики" очевидны - очернив Маршала Победы, ставшего одним из символов величайшего триумфа СССР, бросить тень и на само советское прошлое.
"В чем только его не обвиняют..."
Вы забыли про ДОКАЗАННОЕ - ворвство и мародёрство железнодорожными составами.
Для меня этот маршал Победы - ВОР и ГРАБИТЕЛЬ.
А мой прадед - смершовец! Честнейший и добрейший ЧЕЛОВЕК!
И чумазый пианист.
И чумазый пианист.
Мысли глобально, действуй локально.
Гость
Подпишусь. Дед одного моего знакомого шуровал по трофеям под Жуковым. В отличие от Лидки Руслановой, успел "соскочить", сбросив незаконно вывезенный опель-Адмирал. Лет 15 назад видел эту машинку у Петропавловки. Наверно по сю пору пылит по дорогам, кузов то из нержавья.
Этот хозяйственный унтер-офицер("кусок" в СА)
с двумя "Георгиями" на груди прекрасно мог-бы встретить свою старость при РИ,но некоторые аспирины украли ту победу и диктат победителя в той войне...
И,кстати,два офицерских"Ордена Победы" со множеством бриллиантов счастья ему не принесли...
Έξηκοστοςτιων
те кто принимает аспирин сразу начинают рушить империи. Всем асп
Всем аспирин.
И почем только двумя? Обижаешь. Война явно затянулось получил бы полный бант.
Мысли глобально, действуй локально.
Как это "затянулось", батюшки свет?
Аккурат в 17-м году получен, третьей степени.
Έξηκοστοςτιων
Дедушка русофил ты опять
Мысли глобально, действуй локально.
Fuscus.
Оставим только про какие-то голубые таблетки?
[нет, изведем все подчистую :) .fuscus]
Έξηκοστοςτιων
Пельмень отаке!
Исаев, чо.
Грешно смеяться над больными людьми!
Не конструктивно.
Не конструктивно.
Мысли глобально, действуй локально.
Алексей Исаев: Цели подобной
Алексей Исаев: Цели подобной "критики" очевидны - очернив Маршала Победы
А почему именно Жуков - Маршал Победы? А другие маршалы - участники войны - они что, маршалы не Победы? А главнокомандующий Сталин - он тоже не из маршалов Победы?
Геннадий
Смотри выше ответ Партизану
И чего там такого, что Жуков
И чего там такого, что Жуков - это Маршал Победы, а остальные - это не Маршалы Победы?
Там ответ, на аналогичный
Там ответ, на аналогичный вопрос.
Очередное переиздание старой книги.
Вообще полемические книги Исаева читать конечно интересно, но ценность их не столь велика (в отличие от описательно-исторических). Ну народу конечно нравится.
Названия и аннотации книг кстати придумывают в наши дни не авторы, более того - им это делать запрещают.
Характерна нижняя часть (картинки с обложки). Наводят тень на победы маршала? )
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Если прочитать книгу "Тайный
Если прочитать книгу "Тайный советник вождя",то можно узнать,что никакой Г.К.Жуков не стратег.Стратеги-уникальные личности,их задача выиграть войну в целом.А Г.К.Жуков в своих мемуарах и сам признавал,что его конек тактика...
Отправить комментарий