ЛЮДИ, ОБЫВАТЕЛИ И ЧИЖИ (воскресное чтение)

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 621
4.555555
Средняя: 4.6 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:РРРРР

«Это специально!»

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Иван Александрович
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Александрович

Спасибо за интересную и очень

Спасибо за интересную и очень важную статью!

И за то, что не дали развиться склоке, действительно, по-мужски.

 
Апдайк
(не проверено)
Аватар пользователя Апдайк

... ...

Не стоит корить Маркса в том, что он где-то в чём-то ошибся. Мы все ошибаемся. Духовное откровение было дано последнему - апостолу Иоанну. На этом Библию можно считать завершённой.  А дальше, методом проб и ошибок, тщательных систематических наблюдений за природой и обществом, на основе многочисленных сравнений, анализа и,  наконец, синтеза познавался мир природы и общества, или открывались законы, управляющие природой и, как казалось Марксу, и обществом. Если человек не творение, а продукт природы, то чем он хуже, он тоже подчиняется законам, но законам общественного развития. Бытие определяет сознание. Вот и доопределялось. Сегодня сия формулировочка настолько внедрена в нас, что принимается как аксиома. А как иначе? Но если мы на мгновение задумаемся, а что в последствии, к чему эта формулировочка подводит... А подводит она к примату материального над духовным, что ведёт, в свою очередь, к  появлению, рано или поздно, хомо паразитус. Ведь нет духовного знания, этих самых духовных пределов, или ограничений свыше, в беспредельном стремлении человека материального, или хомо паразитус, побольше жрать и подольше жить и, по возможности, за счёт других, т.е. властвуя над ними. Апогей хомо паразитус - власть и властные структуры. Бывают и исключения, но их, как правило, изживают или убивают в этих структурах.  И далее снова бытие (материальность) определяет сознание. Классифицировав полноценного человека (дух+материя) со всеми его достоинствами и недостатками, Маркс ограничил его чисто материальной экономической категорией (проекцией) по имени пролетариат или буржуазия и ввёл, соответственно, в противостояние между производительными силами и производственными отношениями. Наблюдая за ростом промышленного капитализма и бытием властвующей верхушки, Маркс видел абсолютное бесправие и обнищание массы промышленных работников и циничного шика кучки гобсеков, совершенно не помышляющих об улучшении жизни тех, кто производит. Что мы, уже без удивления, наблюдаем и сейчас. Это было действительно противостояние. Антигуманный характер труда заключался в том, что производимый продукт в львиной доле своей ценовой категории не принадлежал самому производителю, из чего можно было заключить о рабском, или несвободном труде производителя. И здесь Маркс, не взирая на Юрия Игнатьича, с удивлением для себя обнаружил, что истоки несоответствия следует искать в собственности на средства производства, ведь производитель на тот момент в массе своей, ничего, кроме собственных рук и арендуемой лачуги не имел. Т.е. был  абсолютным труженником, способным только отдавать. Вот если бы... стоп! Вот так, в муках бессонных ночей постоянного анализа и  дневных наблюдений, рождался тот самый закон, который должен был привести человечество к радости свободного, а не наёмного труда. Закон несоответствия производственных отношений производительным силам, тормозящих их развитие. Всё это верно, правильно, если бы не одно но. Полноценный человек это далеко не экономическая категория. Иначе, чем обьяснить понимание отдельных буржуа и создание ими фабрик свободного труда? Или трансформация отдельных пролетариев в буржуа с последующим сходным опытом эксплуатации своих же сотоварищей? И эти случаи не единичные, что и доказывает уже наша история. Мы вернулись к истокам. Нашей бездуховности. В то время, когда уже давно существует программа исцеления или возрождения духовности человека. Правда, все её обходят стороной. Потому как, если исполнять её, так всего накопленного непосильным трудом, враз лишиться можно. И пытаются жить по марксовым представлениям, а если что не так, так и винят его же. За что? Материальный Маркс был обьективен, но человек в силу своей духовности, склонен выбирать, жить ему по марксовым материальным законам, представляя из себя проекцию, или по божьим, полноценно. Вот они, где истоки.

 
Гость1
(не проверено)
Аватар пользователя Гость1

Жаль

Неприятно впоследствии узнавать человека с худшей стороны. По работам Ю И я пришел к выводу, что он понимает, что такое материализм. Блестящее применение материалистического мышления (вместе с осознанием порочности мышления идеалистического), применение, достойное войти в любые учебники в качестве идеального примера - мы находим в "Науке управления людьми". Вот этот отрывок:

 

Однако сначала я не предполагал, что займусь кардинальной
проблемой – разработкой теории управления людьми. Казалось, что проблема – в
самих людях: вот этот человек хороший, не бюрократ, а этот – плохой, бюрократ.
Я шел стандартным путем критиков бюрократии, но все чаще стал наталкиваться на
факты, убеждающие меня в том, что не в людях дело. К примеру, для меня образцом
бюрократа служит один человек, настолько трусливый в принятии решений, что,
казалось, он и в туалет ходил, только решив этот вопрос в вышестоящих
инстанциях. Казалось, трус, органический трус, и ошибка в том, что система
поставила этого труса на ответственную должность. Но случилось происшествие, в
котором этот «трус», уже будучи раненым, проявил изрядное мужество в спасении
своих товарищей. Так трус он или не трус? Виноват ли он лично в своей
должностной трусости или есть другие причины, которые и делают его трусом?

Постепенно стали вырисовываться контуры решения – контуры
той системы управления, которая сможет победить бюрократизм. Стало ясно, что не
в людях дело, люди – они обычные, и все, в принципе, хороши, и все годятся для
работы. Все зависит от того, в какую систему управления они попадут: в
бюрократическую – будут бюрократами, в ту, которую я предлагаю, – не
будут. Не будут все – и плохие, и хорошие. Это уже не будет зависеть от них.

 

Мухин рассказывает, что сначала был идеалистом, и считал, что во всем виноваты личные характеристики людей, но потом понял, что бытие определяет сознание, что люди просто попали в плохую систему - и стал искать путей выхода из системы, создания такой системы, которая не будет порождать ЧиЖей бюрократов. И работа эта его имеет несомненную научную ценность, и значимость для всех людей.

 

И как понимать падение Ю И Мухина, когда он начинает писать тексты, в которых снова делит людей на плохих и хороших? Как упрямство в своих осознанных ошибках? Мухин же понял, и сам описал порочность идеализма. И теперь снова-здорово, опять тудаже.

 

Вобщем, вывод, что в отличии от "науки управления людьми" эти тексты Ю И не имеют научной ценности, ничего Людям не дают, а имеют лишь ценность как некое морализаторское рассуждение. Что является редкостным убожеством по сравнению с другими его произведениями 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю 1

Вопрос: если человек не видит разницы между внешним воздействием управления на него и личными мотивами в жизни, то это убожество редкое или частое?

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

А как Вы оцениваете факт из

А как Вы оцениваете факт из своей биографии:

"В 1995 году правительство Казахстана передает Ермаковский завод ферросплавов иностранцам. Мухин пытается спасти предприятие. Его увольняют, но прокурор отменяет увольнение. Тогда, чтобы избавиться от Мухина, новые хозяева идут на компромисс: они покупают ему в Москве двухкомнатную квартиру и выплачивают ему зарплату за два года вперед."

Сначала Вы вроде Человек - боретесь за общественное. А затем кем стали - Обывателем или Чижом? Ведь общественное сразу стало побоку, на первый план вышло личное.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Гы

Сразу — это когда?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Юрий: А как Вы оцениваете

Юрий: А как Вы оцениваете факт из своей биографии:
"В 1995 году правительство Казахстана передает Ермаковский завод ферросплавов иностранцам. Мухин пытается спасти предприятие. Его увольняют, но прокурор отменяет увольнение. Тогда, чтобы избавиться от Мухина, новые хозяева идут на компромисс: они покупают ему в Москве двухкомнатную квартиру и выплачивают ему зарплату за два года вперед."
Сначала Вы вроде Человек - боретесь за общественное. А затем кем стали - Обывателем или Чижом? Ведь общественное сразу стало побоку, на первый план вышло личное.

Этот фээсбэшный гон...он хочет сказать, что Мухин не имел право переезжать из Казахстана в Москву и должен был на радость им, едросовским уродам, остаться на заводе, отданном правительством Казахстана иностранцам.

Далее, по логике дегенерата, на посту коммерческого директора Мухин занимался исключительно борьбой за общественнык идеалы, а переехав в Москву и начав борьбу за Идею ответственной власти, превратился в обывателя и частного бизнесмена.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ну да. Такая вот получается

Ну да.

Такая вот получается логика...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Гена, конечно, когда желчь 

Гена, конечно, когда желчь  бьет в голову, соображать трудно, но ты уж постарайся. Что же ты лезешь поперек батьки? Разве ты Мухин? Или это Мухин тебя попросил написать эти глупости?

Я просил Мухина оценить свой поведение с точки зрения его же классификации. И только. При это привел свою оценку. Судя по твоему бешенству я оказался прав в своей оценке.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Гена, конечно, когда желчь

Гена, конечно, когда желчь бьет в голову, соображать трудно, но ты уж постарайся. Что же ты лезешь поперек батьки? Разве ты Мухин?

Вряд ли Мухину интересно реагировать на животное вроде тебя. Ты кто? Фээсбэшный попугай: приказал начальник –льешь дерьмо на Мухина или Сталина; изменится власть – станешь обсерать тех, кому сегодня лижешь ж…пу.
Единственное, что у тебя от души (точнее, от шкуры) – животная ненависть к Сталину, ибо знаешь, что при нем вы бы работали, а не троллили за народные денежки на сайтах и не шили липовые дела настоящим Людям.

Я просил Мухина оценить свой поведение с точки зрения его же классификации. И только. При это привел свою оценку. Судя по твоему бешенству я оказался прав в своей оценке.

Если ты прав, то почему ты лишил Мухина права переезжать в Москву из Казахстана?
Почему у тебя вышло, что на посту коммерческого директора Мухин был Человеком, борющимся за общественные идеалы, а переехав в Москву и начав борьбу за Идею ответственной власти, стал обывателем, озабоченным личной выгодой?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Юрию

Юрий, вы в комментариям ко всем моим статьям не статьи обсуждаете, а во всех темах пытаетесь доказать, что я мудак. А зачем вам это? Пытаетесь встать на мое место? У меня на сайте?? Или за это хорошо платят? Или комплекс неполноценности?

Вас тут таких штуки три задрота. Не могли бы вы пояснить мотивы вашего энтузиазма?

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Вы считаете, что если я с

Вы считаете, что если я с Вами не согласен и высказываю отличное  от Вас мнение, я не обсуждаю статью?

Вы в своей статье ввели классификацию людей, классифицируете всех направо и налево, вешаете ярлыки, оскорбляете. Я решил на основе Вашей же классификации оценить Ваш конкретный поступок. Что же в этом плохого? Вам не понравилась моя классификация? Скажите где я ошибся.

И я Вас не оскорбляю (в отличии о Вас), я оцениваю Ваши тексты, высказываю свои мысли по ним, свою позицию. Что в этом плохого? Я высказываю свои мысли по Вашим книгам и статьям, а уж оценку пусть дают читатели и посетители данного сайта.

Зачем делаю? Трудно в двух словах описать. Если коротко - возмутили Ваши книги своей лживостью, хамством и грубостью, коверканием нашей истории.

Кстати, в полемике с Вами и Вашими последователями узнаю новые факты, что-то переосмысливаю. Если Вы заметили, далеко не все Ваши статьи мне интересны. Так что об оплате не может быть и речи.

 

 
Шабалин Р.А.
(не проверено)
Аватар пользователя Шабалин Р.А.

И где же Мухин коверкает

И где же Мухин коверкает факты истории? В теме про Катынь, Сталина, истории СССР, Никоолая 2? 

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Вы, как я понимаю, знаток

Вы, как я понимаю, знаток Мухина. Мне хватило нескольких книг, чтобы оценить их "качество".
Несколько примеров искажений:
1. Сравните историю создания ПТАБов по Мухину и реальную http://velikvoy.narod.ru/vooruzhenie/vooruzhcccp/aviabomb/protivotank.htm ("Если бы не генералы").
2. Знаменитый конструктор Петляков объявлен Мухиным планиатором (мол Пе-2 скопирован с Ме-110) и ... вором (так как сидел в тюрьме). ("Если бы не генералы", "Уроки войны").
3. Очень восхваляет фашистов. Специально выделил жирным шрифтом - "Немецкие офицеры своих солдат никогда не бросали". Чтобы запомнилось. ("Если бы не генералы")
4. Опять восхваление немцев - поведение Паулюса и его генералов в котле Сталинграда.
И это только маленькая толика по одной книге.
Если Вы действительно интересуетесь историей и есть желание - сами найдете другие факты. Ну а на нет и суда нет.

 
Шабалин Р.А.
(не проверено)
Аватар пользователя Шабалин Р.А.

Мы, по-моему, не поняли

Мы, по-моему, не поняли терминологии друг друга. Для меня слово "извращать" означает лгать без опроры на факты.  Примером моржет служить любой учебник истории  России ХХ века. Книгу "Если бы не генералы" я не читал, поэтому не могу судить. В других книгах Мухин подкрепляет свои вываоды фактами., то есть не извращает историю, а даёт своё понимание данных фактов. 

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Так я же Вам и предложил -

Так я же Вам и предложил - прочитайте историю создания ПТАБов в изложении Мухина и по моей ссылке. Сравните и оцените. И скажите, искажает историю Мухин или нет. Там всего одна страничка.

Здесь он тоже подкрепляет свои выводы "фактами". История создания ПТАБов один из фактов Мухина. Я и предлагаю сравнить. Кстати, а Вы проверяли факты, данные Мухиным и которыми Вы восхищаетесь?

 
Шабалин Р.А.
(не проверено)
Аватар пользователя Шабалин Р.А.

Договорились. Прочту -

Договорились. Прочту - подискуссируем. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

3. Очень восхваляет фашистов.

3. Очень восхваляет фашистов. Специально выделил жирным шрифтом - "Немецкие офицеры своих солдат никогда не бросали". Чтобы запомнилось. ("Если бы не генералы")

Обычная песня фээсбэшного провокатора. Вытащить из 35000 строк и контекста книги всего одну строку и ее мусолить, скрывая от людей смысл книги и для чего она написана.
Не исключено, конечно, что это просто дегенерат, но здесь явно что и платный провокатор одновременно.

 
ДВА
(не проверено)
Аватар пользователя ДВА

 Тебе везде платные

 Тебе везде платные провокаторы мерещатся. Денег что-ли по жизни не хватает?

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Шабалину Р. А. Если вдруг

Шабалину Р. А.

Если вдруг будете читать всю книгу, то ответьте именно по книге на пару вопросов:

1. Когда была принята на вооружение и начала выпускаться пушка ЗиС-2?

2. Когда прекратили производство и кто принял решение?

Мне очень интересно, сможете ли Вы по книге ответить на эти простые вопросы, тем более что в книге много посвящено именно ЗиС-2

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий.

Юрий: «Несколько примеров искажений:
1. Сравните историю создания ПТАБов по Мухину и реальную http://velikvoy.narod.ru/vooruzhenie/vooruzhcccp/aviabomb/protivotank.htm ("Если бы не генералы").
2. Знаменитый конструктор Петляков объявлен Мухиным планиатором (мол Пе-2 скопирован с Ме-110) и ... вором (так как сидел в тюрьме). ("Если бы не генералы", "Уроки войны").
3. Очень восхваляет фашистов. Специально выделил жирным шрифтом - "Немецкие офицеры своих солдат никогда не бросали". Чтобы запомнилось. ("Если бы не генералы")
4. Опять восхваление немцев - поведение Паулюса и его генералов в котле Сталинграда.»

Я не сомневаюсь, кто такой Юрий и что он здесь делает. Его цель – опорочить идеи Мухина, преднамеренно передергивая их. Но чтобы ему было не повадно, придется еще раз повозить его мордой по фактам.

Итак, Юрий:
1. По ПТАБАМ, покажите искажения со ссылками на книги Мухина с указанием страницы и фактов, искаженных Мухиным.
2. То же по Петлякову.
3. То же по восхвалению фашистов.
4. То же по восхвалению Паулюса.

Всем же остальным, кто еще не знаком с Юрием, порекомендую самим прочитать прекрасные книги Мухина, «рекомендуемые» тут. Вам сразу станет ясна вся ложь Юрия.

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

По 3. и 4. - смотрите

По 3. и 4. - смотрите коментарии к СИЛА АРМИИ СОХРАНЯЕТСЯ ВОЕННОЙ ЮСТИЦИЕЙ-7.

По 2. тоже уже здесь писал. Но повторю чуть позже (нет книги под рукой). Тоже самое касается и п. 1.

Всем же остальным, кто еще не знаком с Юрием, порекомендую самим прочитать прекрасные книги Мухина, «рекомендуемые» тут. Вам сразу станет ясна вся ложь Юрия.

Я тоже самое рекомендую. Только добавлю от себя - перечитайте 2 - 3 раза и примените хороший совет Мухина - представьте то, о чем он пишет. А затем прочитать дополнительную литературу по данному вопросу (можно даже взять список литературы из книг Мухина) . По "Генералам" это не получится - там нет списка лиетратуры, но могу порекомендовать воспоминания Грабина, Ванникова, про Сталинград - Видера (немецкий взгляд на своих генералов). Кто хочет, тот найдет.

И вот когда почитаете, сравните то Вам сразу станет ясна вся ложь Мухина.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий. А по существу?

Юрий: «По 3. и 4. - смотрите коментарии к СИЛА АРМИИ СОХРАНЯЕТСЯ ВОЕННОЙ ЮСТИЦИЕЙ-7»

Ага, на деревню дедушке … Там 512 комментариев. Забыли уже, что писали?

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Не забыл, не вижу смысла

Не забыл, не вижу смысла повторяться. Если у Вас есть желание - найдете. Тем более Вы там тоже отметились. Забыли?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий.

Юрий: «Не забыл, не вижу смысла повторяться.»

Ага, кукарекать про то, что Мухин «искажает» имеет смысл, а привести свои доказательства не имеет смысла!

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Как и обещал. 1. ПТАБ,

Как и обещал.

1. ПТАБ, "...генералы" стр. 393-395.  Прочитайте и сравните с реалным положением дел - http://velikvoy.narod.ru/vooruzhenie/vooruzhcccp/aviabomb/protivotank.htm.

2. Петляков. "...генералы. Стр. 400. "Авиаконструктор Петляков в июне 1940 года перерисовал чертежи истребителя-бомбардировщмка Ме-110 с небольшими изменениями..." Так появился Пе-2 (по Мухину). На той же странице утверждается, что мы закупили в 1940 у немцев чертежи и технологии ряда боевых самолетов. В реальности мы закупили только образцы.

   "Уроки войны". Стр.82. "Скажем авиаконструктор Петляков, сидевший в это время в специальной тюрьме, скорее всего за воровство ...." и дальше старая песня, как Петляков скопировал Ме-110 и сделал Пе-2.

Это не искажение истории? Это не ложь?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий. Пока искажения и ложь только у Вас!

Юрий: «1. ПТАБ, "...генералы" стр. 393-395. Прочитайте и сравните с реалным положением дел - http://velikvoy.narod.ru/vooruzhenie/vooruzhcccp/aviabomb/protivotank»

Прочитал, сравнил. Нет даже противоречий между двумя текстами, не то что искажений.

Юрий: «2. Петляков. "...генералы. Стр. 400. "Авиаконструктор Петляков в июне 1940 года перерисовал чертежи истребителя-бомбардировщмка Ме-110 с небольшими изменениями..." Так появился Пе-2 (по Мухину). На той же странице утверждается, что мы закупили в 1940 у немцев чертежи и технологии ряда боевых самолетов. В реальности мы закупили только образцы.»

Еще раз, где тут искажение? Например, то же самое у нас сделали с транспортным самолетом Ли-2 (лицензионный Douglas DC-3), см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8-2. Вы можете доказать, что Пе-2 самостоятельная конструкция? Или только способны лгать?

Юрий: «"Уроки войны". Стр.82. "Скажем авиаконструктор Петляков, сидевший в это время в специальной тюрьме, скорее всего за воровство ...."»

Где здесь искажение? Вы располагаете данными, что Петляков сидел в тюрьме за переход улицы в неположенном месте?

Юрий: «Это не искажение истории? Это не ложь?»

Пока что искажения и ложь я вижу только у Вас!

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Вы не увидели, значит не

Вы не увидели, значит не хотели.

1. По Мухину Ларионов чуть ли не подпольно создал ПТАБ, а гадкие генералы как могли противились принятию на вооружение. В реальности разработкой ПТАБ занималось по заданию тех же гадких генералов несколько КБ. Ларионовская разработка была наиболее удачной. Те же гадкие генералы предложили Ларионову сделать бомбу в 4 раза меньше, чтобы боекомплект существенно улучшился. Интересно поступают предатели, не правда ли? Испытания производились чтобы довести изделие до ума. Скажите, что все испытатели знали сверхсекретную информацию о предстоящей курской битве и массированном применении танков? Только Сталин, владея всей полнотой информации мог принять решение о выпуске недоведенной бомбы, что он и сделал. То есть каждый занимался своей работой. А по Мухину генералы предатели, так как не хотели недоведенную бомбу ставить на вооружение.

2. Я не собираюсь ничего Вам доказывать. То что, Пе-2 самостоятельная конструкция и не имеет ничего общего с Ме-110 (только схему) скажет любой разбирающейся в авиации. Возмите любую книгу о создании Пе-2 (их множество). Кстати, приведите источник, в котором говорится что в 1940 году мы закупили у немцев лицензии, документацию, чертежи на самолеты

3. Я понимаю, для Вас любой кто сидел при Сталине или предатель или вор. Продолжайте в том же духе.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий. У Юрия сплошные искажения.

Юрий: «1. По Мухину Ларионов чуть ли не подпольно создал ПТАБ, а гадкие генералы как могли противились принятию на вооружение.»

Вот и укажите, где и на какой странице у Мухина про то как «чуть ли не подпольно» и «как могли противились». А пока что я вижу, что Вы искажаете.

Юрий: «2. Я не собираюсь ничего Вам доказывать. … Возмите любую книгу о создании Пе-2 (их множество).»

Т.е. Вы уже и в книги не заглядывали, раз не можете привести источник. Но уже торопитесь искажать.

Юрий: «3. Я понимаю, для Вас любой кто сидел при Сталине или предатель или вор. Продолжайте в том же духе.»

Т.е. и по Петлякову ничего не можете сообщить конкретно, а сразу искажать.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.