ИМЕТЬ ИЛИ НЕ ИМЕТЬ?

Ю.И., с Вами согласны. Но тогда объясните, что в человеке ограничивает его верх мечтаний? - образование, совесть (бессовестность), нравственность (порочная или праведная)? Судя по приведенным цитатам, обитатели стойла достаточно образованны - они знают , что такое электрическое освещение и отопление. Или, все-таки, они недостаточно образованны - их не научили (не рассказали, не объяснили, не показали), что природу надо (или нужно, или можно) познавать?

Юрий Игнатьевич, соглашусь. Однако Вы не поняли о чем мой комментарий - я понял что c "Фермой животных" г-на Оруэлла Вы не знакомы.
А там сюжетец то очень интересный.
Если кратко - животные на одной из ферм Англии решили изгнать со своей фермы людей, по той причине что люди не работают - а все результаты труда животных принадлежат исключительно людям-эксплуататорам.
Решили так сказать построить общество свободы, равенства и братства.
Придумали там принципы нового общества, где все результаты труда принадлежат только животным и делятся между ними по их потребностям.
Животным будут создаваться пристойные условия труда и проживания (отапливаемые стойла, выходные дни)
Соц. защиту придумали в виде пенсионного возраста и т.д.
Людей изгнали и по-началу строительство нового общества шло очень даже неплохо.
Кстати животные пытались "познавать природу" - ну там учились читать-писать, и немного филосовствовать - в меру своих сил.

Проблема однако возникла с неожиданной (непредусмотренной теорией) стороны. Была группа животных, которые работать на общее благо не то что не могли - а видимо просто не хотели. Это были свиньи.
Причем свиньи изначально были руководищей силой "революции", внесли свой существенный вклад в переворот. Но вот работать в поле - у них как-то не сложилось.

Свиньям удалось уговорить-заболтать других животных что они, свиньи, ввиду своего развитого интеллекта принесут большую пользу обществу не работая как все в поле, а занимаясь руководящей работой. Всяким там нормированием и планированием труда.
Потом свиньи добились того, чтобы им, свиньям, выделялось больше еды, под тем предлогом,что они сильно устают на руководящей работе.

Потом одна из свиней, Наполеон, додумалась до того, что власть покоящаяся на "выборе народном" это конечно хорошо, но неплохо бы чтобы власть еще и покоилась на силе. Мало ли что. Наполеон поступил просто - у сук отобрал щенков и воспитал их в духе личной перпсональной преданности к себе, Наполеону.

Когда щенки превратились в огромных волкодавов, свиньи во главе с Наполеоном еще уверенней пошли на постепенную отмену принципов Октября, т.е. пардон - животной революции. Выходные дни для животных - отменили. Нормы работы - увеличили. Паек уменьшили.

Тех животных которые были несогласными, что то там мямлили по равенство и братство, объявили вредителями - их загрызли волкодавы.
Свиньи переселились в человечьи дома спали в кроватях (остальные в стоиле).

Пенсии тоже также не появились - старых коняк как и добрые старые времена по прежнему сдавали на живодерню.

Дошло до того был издан указ если на одной дороге встречаются свинья и иное животное - иное животное должно сойти с дороги.

Ходить свиньи стали исключительно с плеткой в сопровождении волкодавов.

Отдельные умные животные, стали с тоской вспоминать старые добрые "людские" времена, когда и работы было меньше, и условия жизни лучше.

Постепенно все завоевания революции сошли на нет. Ферма животных превратилась в обычную фрему, с той только разницей что во главе её стояли не люди, а свиньи.

Роман заканчивается тем, что в гости к свиньям приехали окрестные фермеры (люди) и стали жутко удивляться - как это мол свиньям удалось добиться такой невиданной высокой степени эксплуатации животных.

Вот такой вот интересный роман. Интересен он еще и тем что написан в середине 40-х годов.

Вот Вы, Юрий Игнатьевич, нарисовали модель будущего. Очень интересно. Мне правда представляется что такое общество возможно только при наличии людей соответствующего качества. И не очень понятно как их получить в более менее заметном количестве.

Однако я не вижу никаких защитных механизмов от того, что даже в таком обществе власть постепенно не перейдет к свиньям. Причем, я думаю, опасность не только в том, что свиньи хитростью проникнут во власть, а ещё и в том что "лучшие люди" страны стоящие у власти превратятся в свиней.

Юрий Игнатьевич, я с уважением отношусь к Вашему жизненному кредо, но в данном случае не кажется ли Вам, что для познания природы человеку (обезьяне) достаточно было не слезать с дерева......
зачем тогда нужна цивилизация, прогресс и все достижения человечества?
а природу познают индусы в пещерах и им этого достаточно, недавно одного показали: лет 90 мальчику, годков этак 30 не ест, не пьет, все познает природу, сам как мумия :) для него верх мечтаний словить карму и чего-то там еще...
и пользы от него человечеству и государству?! ни дня не работал! зато природу познал...

Мне кажется, что вы неверно строите «пирамиду смыслов». У меня получается, что космическая экспансия даже с душком капитализма несет в себе развитие, зародыш будущего, жизнь, а «закупоренный» коммунизм, даже русский, является тупиком, смертью. Ведь речь, когда мы говорим о смыслах, коммунизме, глобализации, идет о человечестве, а не о том, что нравиться нам в данный момент. Коммунизм, демократия, религия - инструменты реализации отдаленной великой цели, движение к которой наполняет окружающее смыслом.

Первый коммунист-сталинец пишет: "...Юрий Игнатьевич! Ведь вы вспомнили о Сталине и о коммунизме только после того, как вас казахстанские феодалы вышвырнули с занимаемого кресла."
Откуда такая информация? Насколько я читал книги Мухина (Например, "Три еврея или как хорошо быть инженером") Мухин гораздо раньше стал уважительно относится к Сталину.

Это не утопия, это проект. Вы, видимо, не представляете, что это такое и как это делается.
Чтобы что-то построить, это нужно видеть. Однако, очень возможно, что сегодня это построить нельзя, положим, в природе еще материала, из которого можно задуманное построить (в нашем случае нет таких людей). Но из проекта становятся понятны требования к материалу, и этот материал начинают создавать. А если нет проекта, то не понятны требования к материалу, и материал никто не разрабатывает и не создает. Вот зачем нужен проект.
Опять таки, по ходу создания материалов, по ходу строительства будут изобретены новые устройства, созданы новые технологии, найдены новые, лучшие прооектные решения деталей проекта, поэтому в итоге, объект будет на таким, как первоначально проектировался. Однако, не имея первоначального проекта, в него не внесешь изменения, не сделаешь для него изобретений, не разработаешь новых технологий.
Сейчас совершенно очевидно, что для этого общества не хваьает главного - людей, и разрабатывать нужно именно их - умных, получающих от творчества удовольствие.
И я предлагаю технологию их получения - см.http://ymuhin.ru/node/389