Ты сосредоточься, олень деградированный, разберись, что именно ты самонадеянно собрался оспорить. "Постулат-утверждение принятое без доказательств", ты отрицаешь это? Утверждение принятое без доказательств-это ложная точка опоры выводов, ты отрицаешь это? Ложная точка опоры выводов-это грубое нарушение закона достаточного основания, ты отрицаешь это? Рассуждения Эйнштейна, основанные на грубом нарушении закона достаточного основания-это бессвязные похрюкивания, ты отрицаешь это? Так что ты отрицал, ущербное животное, охально изобиженное бурым медведем, в своём первом комментарии то?
не думал, что для дебилов придется повторять. Ладно, еще раз.
Берем теорию товарища Мухина с ее недоказанным постулатом о существовании духа и души. Применяем к теории Мухина цитату от болвана-гастата и что же получаем на выходе? Да, увы, летит теория товарища Мухина в помойное ведро, потому что согласно гастату она представляет собой бессвязное похрюкивание и дебильную сказку для сказочных дебилов. Какая печаль.
Так что болван, сначала скажи Мухину, что он - дебил, так как выдвигает недоказанные утверждения и хочет организовать целый институт, чтобы их хоть как-то можно было проверить. Ну а потом, когда он тебе скажет, все, что о тебе думает, я продолжу )
То, олень дегенеративный, что ты не думал, ни для кого не секрет. Тебе нечем. Прочтя мой пост о том, что единственный инструмент для мышления-это законы логики, ты принялся лить грязь на Мухина Ю.И., игнорируя то, что предметом твоих верований как была, так и осталась дебильная сказка для сказочных дебилов-ТО. Нет сомнений, что прочтя здесь чью-либо инструкцию по игре в дочки-матери на деньги, ты, комментируя это, примешься лить грязь на Мухина Ю.И., наплевав на то, что предметом твоих верований является любой бред, вычитанный тобой из гугла. Лить грязь на Мухина Ю.И. -это твоя единственная цель здесь, помимо копипасты различного гугловского бреда и бессвязного похрюкивания на неведомом науке языке. Кому ты интересен то, кроме бурого медведя и то для сексуальных утех? Ты же-ярковыраженный дебил, о которых и пишет Мухин Ю.И. и по моему глубокому убеждению на таких как ты давно уже пора ставить опыты, вместо крыс. Ибо, во-первых, вас больше, чем крыс. Во-вторых, вас не жалко. И в-третьих, крысы никогда не пойдут в опытах до такого изврата как вы, дебилы, по морально-этическим соображениям. Вывод: займись своим прямым делом, отсосом у бурого мишки и не лезь в полемику ко взрослым дядям.
Против меня Гастат, конечно, слабоват, а вот тебя он уделал.
Два дебила - это сила. Лучше обратись к своему гуру Мухину и спроси его мнение. Мухин, скорей всего обосрет дурака-гастата (подтвердив мой аргумент против дурака). А значит и дурака-геннадия. И правильно сделает
неа, я как раз его уделал, причем элементарно. Я обернул его тупой аргумент против Эйнштейна на совершенно аналогичный против Мухина. Так как гастат - ссыкло, и не сможет обосрать Мухина как Эйнштейна, то вуаля, гастат в жопе. Что и требовалось доказать.
Ну а что касается тебя, то ты просто обычный пиздобол и никого не уделаешь. Максимум, что ты можешь, это мерзопакостно менять чужие посты, пользуясь повышенными правами. Вне этого сайта ты - ничтожество. А я могу отсосать где угодно - хоть на этом сайте, хоть у прапорщика
Теория Мухина основана на фактах и подтверждается многими фактами. А гипотеза Эйнштейна основывается только на постулатах, причем одна половина из них полностью противоречит другой. Так что ты как обычно обосрался, стирай штаны.
"физики тоже не в почете, так как они на огромном материале убедились в справедливости ТО и давным давно ее приняли. "
Заинька, а почему физики не организуют прямую проверку сокращения временного интервала в движущейся системе? МКС летит со скоростью 8 км/с, а за год часы на ней, по формулам СТО, отстанут на 1,2 мс. Вполне измеримый для современной техники результат. Ну и?
Ты так стараешься сегодня, наверное ребе тебе обещал дать отсосать в цветном кондоме? Не, я понимаю, что вас , поджидков, с младенчества учат, с темы соскакивать, но с какого @уя ты так резво спрыгнул с темы СТО на гипотезу Мухина? Собрал всех физиков скопом в сторонников СТО, это с чего бы? Немало известнейших ученых -физиков в сети опровергают этот бред, и что, их как бы нет?
И что вас, пидорасов, так и тянет сюда, как бродячих котов в теплый подъезд?
Приводил в одной из тем такого же сорта, где мухин ополчился, как обычно, против ТО. Лезть повторно в источники и перепечатывать ради таких как ты не буду, могу лишь примерно подсказать, где этот текст можно найти на сайте мухина. Так что захочешь - сам найдешь
А не надо ничего перепечатывать. Своих мозгов что-ли нет? Или слов не хватает, от восторга? Ты свою жидовскую дурочку иди по синагоге гоняй, а здесь изволь по сути разговаривать.
Так это там. А твои выводы, нужны здесь. А их нет. Из этого вывод - ты слился, копрофил. Умеешь только ссылки кидать, а своих мыслей ноль. Впрочем...какие мысли у кучи дерьма ?
Второй раз найти могу, но не хочу. Лучше ты сам поищи на сайте Мухина мой текст по наводкам. Потрать часик или два. Ну что, готов ? Нет ? Тогда ты обосрался, обтекай
Алексей, вы это сами посчитали? Я имею в виду отставание часов? А учли сложности преобразования формул Эйнштена в случае неинерциальных систем отсчета? Ведь МКС летит отнюдь не по прямолинейной траектории. Да и постулаты СТО введены для инерциальных систем отсчета, в неинерциальных - они вполне могут не действовать. Например, если в качестве системы отсчета взять глобус, раскрутить его вокруг оси, то в его системе координат все звезды станут двигаться со скоростью, многократно превышающей скорость света.
Я вам даже больше скажу: согласно закону Хаббла, достаточно далёкие от нас галактики удаляются от нас быстрее скорости света. И это совершенно не противоречит ТО :)
Более правильная физическая формулировка закона о максимальности скорость света звучит примерно так: событие A могло как-то повлиять на событие B, только если разница по времени между ними не меньше, чем расстояние, делённое на скорость света («событие» в данном случае это точка в 4-х мерном пространстве-времени, т.е. координаты и время в какой-либо системе отсчёта)
"Алексей, вы это сами посчитали? Я имею в виду отставание часов? А учли сложности преобразования формул Эйнштена в случае неинерциальных систем отсчета? Ведь МКС летит отнюдь не по прямолинейной траектории."
Сложности никакой нет. Просто в каждый небольшой отрезок времени неинерциальная система координат станции совпадает с инерциальной, двигающейся поступательно, но со скоростью, равной скорости МКС. Такие системы в СТО называются сопутствующими. Поэтому для МКС можно пользоваться той же формулой, что и для инерциальной системы отсчета, движущейся со скоростью 8 км/с.
Алексей, простите, но в своей сопутствующей системе отсчета МКС будет неподвижна. Для более менее точных вычислений нужно применять тензорную математику с довольно таки серьезными преобразованиями (ну, по крайней мере, серьезными по сравнению с общеизвестной формулой СТО). Соответственно, результат вычислений может довольно сильно отличаться от приведенного вами. Попробуйте вычислить поправку ко времени по формулам, приведенным в книге Логунова А.А.
"Алексей, простите, но в своей сопутствующей системе отсчета МКС будет неподвижна."
Именно. Поэтому время в них будет течь, согласно СТО, одинаково. Только эти сопутствующие системы в каждый момент времени будут разные и их скорость будет равна 8 км/ч и направлена по касательной к точке орбиты, в которой в данным момент находиться МКС. Поэтому мы можем заменить подсчет временного интервала на МКС на подсчет временного интервала в сопутствующих системах. А они будут двигаться относительно земли равномерно и прямолинейно с скоростью 8 км/с. Поэтому можно применить формулу для преобразования временных интервалов при равномерном прямолинейном движении одной инерциальной системы отсчета относительно другой.
Алексей, здесь важно смотреть время рассмотрения. Если рассматривать бесконечно малым промежутком времени, то можно пренебречь боковой составляющей скорости, но ведь вы же предлагаете рассматривать промежуток времени 1 год! За год не только МКС многократно облетит вокруг Земли, но и Земля сделает круг вокруг Солнца. То есть пренебрегать траекторией движения можно только в сопутствующей системе для Солнца, поскольку год - малый промежуток времени для движения Солнца в нашей галактике . Для вычисления поправок в показаниях часов нужно считать интегралы по траектории движения как для Земли, так и для МКС. В целях упрощения можно считать траекторию движения Земли эллиптической, а МКС - круговой вокруг Земли. И вот после осуществления интегрирования по упрощенным траекториям Земли и МКС можно посчитать разницу в показаниях часов хоть с какой-то приемлемой точностью.
В качестве аналогии (очень и очень приблизительной): от Москвы до Воронежа приблизительно 400 км. У водителя Миши есть машина, которая едет со скоростью 90 км/ч. Вопрос - за какое время Миша доберется до Воронежа, если все время будет ехать по МКАД?
"Алексей, здесь важно смотреть время рассмотрения. Если рассматривать бесконечно малым промежутком времени, то можно пренебречь боковой составляющей скорости, но ведь вы же предлагаете рассматривать промежуток времени 1 год! "
Вы не поняли. Год разбивается на сколь угодно малые промежутки времени, которые укорачиваются как в системе с равномерным и прямолинейным движением относительно земли со скоростью 8 км/с.
Вот смотрите, вы запустили часы на МКС для измерения промежутка времени в 1 год. Синхронизируете их с часами на земле, скажем, исходя из СТО. В момент запуска часов МКС покоится в сопутствующей системе - движущейся с такой же скоростью, что и МКС, т.е. со скоростью 8 км/с, направленной по касательной к точке орбиты МКС, в которой находится станция. Стало быть, бесконечно малый промежуток времени удлинится как для системы, двигающейся прямолинейно и равномерно со скоростью 8 км/с. В следующий бесконечно малый промежуток времени скорость МКС повернется и сопутствующая система будет с другим направлением вектора скорости, опять направленного по касательной к траектории МКС в этот момент времени. Но ее абсолютное значение опять будет равно 8 км/с и стало быть этот бесконечно малый промежуток времени на МКС тоже укоротиться как в сопутствующей системе, движущейся относительно земли равномерно и прямолинейно. И т.д. В результате промежуток времени на МКС в год, как сумма бесконечно малых таких промежутков, тоже сократиться как в системе, двигающейся относительно земли равномерно и прямолинейно со скоростью 8 км/с. Раз каждый бесконечно малый промежуток времени укорачивается одинаково, то и их сумма укорачивается одинаково!
для dummicat
Ты сосредоточься, олень деградированный, разберись, что именно ты самонадеянно собрался оспорить. "Постулат-утверждение принятое без доказательств", ты отрицаешь это? Утверждение принятое без доказательств-это ложная точка опоры выводов, ты отрицаешь это? Ложная точка опоры выводов-это грубое нарушение закона достаточного основания, ты отрицаешь это? Рассуждения Эйнштейна, основанные на грубом нарушении закона достаточного основания-это бессвязные похрюкивания, ты отрицаешь это? Так что ты отрицал, ущербное животное, охально изобиженное бурым медведем, в своём первом комментарии то?
гастату
не думал, что для дебилов придется повторять. Ладно, еще раз.
Берем теорию товарища Мухина с ее недоказанным постулатом о существовании духа и души. Применяем к теории Мухина цитату от болвана-гастата и что же получаем на выходе? Да, увы, летит теория товарища Мухина в помойное ведро, потому что согласно гастату она представляет собой бессвязное похрюкивание и дебильную сказку для сказочных дебилов. Какая печаль.
Так что болван, сначала скажи Мухину, что он - дебил, так как выдвигает недоказанные утверждения и хочет организовать целый институт, чтобы их хоть как-то можно было проверить. Ну а потом, когда он тебе скажет, все, что о тебе думает, я продолжу )
для dummicat
То, олень дегенеративный, что ты не думал, ни для кого не секрет. Тебе нечем. Прочтя мой пост о том, что единственный инструмент для мышления-это законы логики, ты принялся лить грязь на Мухина Ю.И., игнорируя то, что предметом твоих верований как была, так и осталась дебильная сказка для сказочных дебилов-ТО. Нет сомнений, что прочтя здесь чью-либо инструкцию по игре в дочки-матери на деньги, ты, комментируя это, примешься лить грязь на Мухина Ю.И., наплевав на то, что предметом твоих верований является любой бред, вычитанный тобой из гугла. Лить грязь на Мухина Ю.И. -это твоя единственная цель здесь, помимо копипасты различного гугловского бреда и бессвязного похрюкивания на неведомом науке языке. Кому ты интересен то, кроме бурого медведя и то для сексуальных утех? Ты же-ярковыраженный дебил, о которых и пишет Мухин Ю.И. и по моему глубокому убеждению на таких как ты давно уже пора ставить опыты, вместо крыс. Ибо, во-первых, вас больше, чем крыс. Во-вторых, вас не жалко. И в-третьих, крысы никогда не пойдут в опытах до такого изврата как вы, дебилы, по морально-этическим соображениям. Вывод: займись своим прямым делом, отсосом у бурого мишки и не лезь в полемику ко взрослым дядям.
гастату
Крыть нечем, начал высираться. Ожидаемо. Сиди в уголке и обтекай, мудила. Ты проиграл
Плюхе
Так, чисто из интереса, проходя мимо - попахивает скорее от тебя. Против меня Гастат, конечно, слабоват, а вот тебя он уделал.
гене
Против меня Гастат, конечно, слабоват, а вот тебя он уделал.
Два дебила - это сила. Лучше обратись к своему гуру Мухину и спроси его мнение. Мухин, скорей всего обосрет дурака-гастата (подтвердив мой аргумент против дурака). А значит и дурака-геннадия. И правильно сделает
Плюхе
Мухин , конечно, уделает, да и я смогу. А вот ты - обосрешьсч, как сейчас.
гене
неа, я как раз его уделал, причем элементарно. Я обернул его тупой аргумент против Эйнштейна на совершенно аналогичный против Мухина. Так как гастат - ссыкло, и не сможет обосрать Мухина как Эйнштейна, то вуаля, гастат в жопе. Что и требовалось доказать.
Ну а что касается тебя, то ты просто обычный пиздобол и никого не уделаешь. Максимум, что ты можешь, это мерзопакостно менять чужие посты, пользуясь повышенными правами. Вне этого сайта ты - ничтожество. А я могу отсосать где угодно - хоть на этом сайте, хоть у прапорщика
плюхе
Теория Мухина основана на фактах и подтверждается многими фактами. А гипотеза Эйнштейна основывается только на постулатах, причем одна половина из них полностью противоречит другой. Так что ты как обычно обосрался, стирай штаны.
думе
"физики тоже не в почете, так как они на огромном материале убедились в справедливости ТО и давным давно ее приняли. "
Заинька, а почему физики не организуют прямую проверку сокращения временного интервала в движущейся системе? МКС летит со скоростью 8 км/с, а за год часы на ней, по формулам СТО, отстанут на 1,2 мс. Вполне измеримый для современной техники результат. Ну и?
Леше-2
такие эксперименты много раз проводились и блестяще подтвердили теорию относительности. Ссылки я раньше много раз приводил.
Так что ты в очередной раз обосрался, алексей.
Зоофил
Ты так стараешься сегодня, наверное ребе тебе обещал дать отсосать в цветном кондоме? Не, я понимаю, что вас , поджидков, с младенчества учат, с темы соскакивать, но с какого @уя ты так резво спрыгнул с темы СТО на гипотезу Мухина? Собрал всех физиков скопом в сторонников СТО, это с чего бы? Немало известнейших ученых -физиков в сети опровергают этот бред, и что, их как бы нет?
И что вас, пидорасов, так и тянет сюда, как бродячих котов в теплый подъезд?
Владимир136
зоофилу-юдофобу
с какого @уя ты так резво спрыгнул с темы СТО на гипотезу Мухина?
А чтобы тебя с гастатом аргументированно в унитаз с говном погрузить. Обтекай, ублюдок
Зоофил-юдофил.
Эээ нет...так не пойдет. Унитазную тему здесь не обсуждают. Как там тебе мишка на ушко шепчет : так, товарисч, не годится , раздвигай-ка ягодицы...
Значит слив свой , по теме СТО, ты признал, по умолчанию. Быстро ты что-то ..
Владимир136
зоофилу-юдофобу
Я обсуждаю все, что хочу и когда хочу. В данному случае я тебя вместе с гастатом аргументированно погрузил в унитаз с говном. Обтекай, ублюдок
думе
"Ссылки я раньше много раз приводил."
Ни разу заинька! Так что - обтекай!
Леше-2
Приводил в одной из тем такого же сорта, где мухин ополчился, как обычно, против ТО. Лезть повторно в источники и перепечатывать ради таких как ты не буду, могу лишь примерно подсказать, где этот текст можно найти на сайте мухина. Так что захочешь - сам найдешь
Обтекай, алексей
Зоофил -юдофил
А не надо ничего перепечатывать. Своих мозгов что-ли нет? Или слов не хватает, от восторга? Ты свою жидовскую дурочку иди по синагоге гоняй, а здесь изволь по сути разговаривать.
Владимир136
зоофилу-юдофобу
Сраный ублюдок, там текст с описанием эксперимента и численными данными.
Ты обосрался, мудозвон. Обтекай
Зоофил -юдофил
Так это там. А твои выводы, нужны здесь. А их нет. Из этого вывод - ты слился, копрофил. Умеешь только ссылки кидать, а своих мыслей ноль. Впрочем...какие мысли у кучи дерьма ?
Владимир136
думе
"Лезть повторно в источники и перепечатывать ради таких как ты не буду ..."
Угу. И как ты это в первый раз нашел, раз во второй никак найти не можешь? Так что - обтекай!
Леше-2
Второй раз найти могу, но не хочу. Лучше ты сам поищи на сайте Мухина мой текст по наводкам. Потрать часик или два. Ну что, готов ? Нет ? Тогда ты обосрался, обтекай
думе
"Второй раз найти могу, но не хочу."
Так и запишем - "обвиняемая сторона не смогла привести доказательства своей невиновности."!
А2 - насчет проверок СТО на МКС
Алексей, вы это сами посчитали? Я имею в виду отставание часов? А учли сложности преобразования формул Эйнштена в случае неинерциальных систем отсчета? Ведь МКС летит отнюдь не по прямолинейной траектории. Да и постулаты СТО введены для инерциальных систем отсчета, в неинерциальных - они вполне могут не действовать. Например, если в качестве системы отсчета взять глобус, раскрутить его вокруг оси, то в его системе координат все звезды станут двигаться со скоростью, многократно превышающей скорость света.
Гость68
Я вам даже больше скажу: согласно закону Хаббла, достаточно далёкие от нас галактики удаляются от нас быстрее скорости света. И это совершенно не противоречит ТО :)
Более правильная физическая формулировка закона о максимальности скорость света звучит примерно так: событие A могло как-то повлиять на событие B, только если разница по времени между ними не меньше, чем расстояние, делённое на скорость света («событие» в данном случае это точка в 4-х мерном пространстве-времени, т.е. координаты и время в какой-либо системе отсчёта)
Гость68
"Алексей, вы это сами посчитали? Я имею в виду отставание часов? А учли сложности преобразования формул Эйнштена в случае неинерциальных систем отсчета? Ведь МКС летит отнюдь не по прямолинейной траектории."
Сложности никакой нет. Просто в каждый небольшой отрезок времени неинерциальная система координат станции совпадает с инерциальной, двигающейся поступательно, но со скоростью, равной скорости МКС. Такие системы в СТО называются сопутствующими. Поэтому для МКС можно пользоваться той же формулой, что и для инерциальной системы отсчета, движущейся со скоростью 8 км/с.
А2 - сопутствующие системы отсчета
Алексей, простите, но в своей сопутствующей системе отсчета МКС будет неподвижна. Для более менее точных вычислений нужно применять тензорную математику с довольно таки серьезными преобразованиями (ну, по крайней мере, серьезными по сравнению с общеизвестной формулой СТО). Соответственно, результат вычислений может довольно сильно отличаться от приведенного вами. Попробуйте вычислить поправку ко времени по формулам, приведенным в книге Логунова А.А.
Гость68
"Алексей, простите, но в своей сопутствующей системе отсчета МКС будет неподвижна."
Именно. Поэтому время в них будет течь, согласно СТО, одинаково. Только эти сопутствующие системы в каждый момент времени будут разные и их скорость будет равна 8 км/ч и направлена по касательной к точке орбиты, в которой в данным момент находиться МКС. Поэтому мы можем заменить подсчет временного интервала на МКС на подсчет временного интервала в сопутствующих системах. А они будут двигаться относительно земли равномерно и прямолинейно с скоростью 8 км/с. Поэтому можно применить формулу для преобразования временных интервалов при равномерном прямолинейном движении одной инерциальной системы отсчета относительно другой.
А2 - в отношении вычислений
Алексей, здесь важно смотреть время рассмотрения. Если рассматривать бесконечно малым промежутком времени, то можно пренебречь боковой составляющей скорости, но ведь вы же предлагаете рассматривать промежуток времени 1 год! За год не только МКС многократно облетит вокруг Земли, но и Земля сделает круг вокруг Солнца. То есть пренебрегать траекторией движения можно только в сопутствующей системе для Солнца, поскольку год - малый промежуток времени для движения Солнца в нашей галактике . Для вычисления поправок в показаниях часов нужно считать интегралы по траектории движения как для Земли, так и для МКС. В целях упрощения можно считать траекторию движения Земли эллиптической, а МКС - круговой вокруг Земли. И вот после осуществления интегрирования по упрощенным траекториям Земли и МКС можно посчитать разницу в показаниях часов хоть с какой-то приемлемой точностью.
В качестве аналогии (очень и очень приблизительной): от Москвы до Воронежа приблизительно 400 км. У водителя Миши есть машина, которая едет со скоростью 90 км/ч. Вопрос - за какое время Миша доберется до Воронежа, если все время будет ехать по МКАД?
Гость68
"Алексей, здесь важно смотреть время рассмотрения. Если рассматривать бесконечно малым промежутком времени, то можно пренебречь боковой составляющей скорости, но ведь вы же предлагаете рассматривать промежуток времени 1 год! "
Вы не поняли. Год разбивается на сколь угодно малые промежутки времени, которые укорачиваются как в системе с равномерным и прямолинейным движением относительно земли со скоростью 8 км/с.
Вот смотрите, вы запустили часы на МКС для измерения промежутка времени в 1 год. Синхронизируете их с часами на земле, скажем, исходя из СТО. В момент запуска часов МКС покоится в сопутствующей системе - движущейся с такой же скоростью, что и МКС, т.е. со скоростью 8 км/с, направленной по касательной к точке орбиты МКС, в которой находится станция. Стало быть, бесконечно малый промежуток времени удлинится как для системы, двигающейся прямолинейно и равномерно со скоростью 8 км/с. В следующий бесконечно малый промежуток времени скорость МКС повернется и сопутствующая система будет с другим направлением вектора скорости, опять направленного по касательной к траектории МКС в этот момент времени. Но ее абсолютное значение опять будет равно 8 км/с и стало быть этот бесконечно малый промежуток времени на МКС тоже укоротиться как в сопутствующей системе, движущейся относительно земли равномерно и прямолинейно. И т.д. В результате промежуток времени на МКС в год, как сумма бесконечно малых таких промежутков, тоже сократиться как в системе, двигающейся относительно земли равномерно и прямолинейно со скоростью 8 км/с. Раз каждый бесконечно малый промежуток времени укорачивается одинаково, то и их сумма укорачивается одинаково!
Отправить комментарий