СТАЛИНСКАЯ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ В США

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 355
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Публикация предыдущей статьи опять вызвала вой дебилов о том, что Сталин коллективизацией разорил единоличного крестьянина, лишил его стимулов к работе и от этого не стало в СССР продуктов, и от этого эти дебилы (или те, кто им про это рассказывал) мучились в СССР от постоянного голода.

А я недавно наткнулся на статью, в которой академик Российской академии сельскохозяйственных наук В. Милосердов, лет 6 тому назад вернувшийся из командировки в США, сообщал:

«Сейчас в Америке не то что большинство, а почти все сельские производители охвачены кооперацией. В 1990 году на заседании советско-американской комиссии по продовольствию в Вашингтоне тогдашний замминистра США по сельскому хозяйству лично сказал мне: «Если бы кооперация вдруг исчезла, наше фермерское хозяйство развалилось бы через полгода»».

Да, действительно, к концу прошлого столетия не только США, но и почти весь мир коллективизировал сельское хозяйство – провёл то, что Сталин организовал ещё лет за 50 до них – на рубеже 30-х годов. И к моменту перестройки – к моменту разрушения колхозов в СССР, правильности планов Сталина не видели только городские мудаки.
В одной из своих самых первых книг с (признаюсь) достаточно вычурным названием «Путешествие из демократии в дерьмократию и дорога обратно», вышедшей в свет в 1993 году, я писал, «что именно колхозы были тем единственно правильным путем, выбранным большевиками в конце тридцатых. Такого стремительного роста товарности сельского хозяйства не знала ни одна страна мира.
 
Но мудракам этого не объяснить. Им сказал кто-то, что фермеры лучше, и они долдонят это не переставая, часто абсолютно не понимая, что за слова они говорят.
 
К примеру. Как-то российское телевидение, уже дерьмократическое, показало телефильм, агитирующий за развал колхозов и замену их фермерами. Так следовало из текста фильма, так непрерывно талдычил диктор. А в кадрах фильма, между тем, шли эпизоды из жизни канадских фермеров. Показывают одного. Он только что купил небольшую ферму, сидит на пригорке и тешит себя радужными надеждами.
 
Показывают другого фермера. Он уже разорился. Купил высокоудойных коров, и банк с него процентами уже содрал три шкуры.
 
Наконец показывают братьев. Им в наследство достались значительные участки земли, и они, по идее наших мудраков, должны были бы разделиться и отдельно фермерствовать. Они и попробовали так сделать, но, поняв, что к чему, отказались от личной собственности на землю. Организовали фирму. Землю, все орудия, машины и скот сдали ей как свой взнос и нанялись к своей собственной фирме рабочими. При этом они сумели (фирма сумела) купить самые высокопроизводительные машины и обеспечить прибыльное ведение хозяйства, а себе, кстати, – довольно культурную жизнь благодаря разделению труда не только между собой, но и между женами.
 
Но если владельцы земли сдают ее в коллективное пользование, то по-русски это называется колхоз. Канадский колхоз! Нормальный человек это сразу поймет. Мудрак – нет. Там же, в Канаде, колхозники называются фермерами – значит, и в СССР ломай колхозы и заводи фермеров!
 
…коллективизация сельского хозяйства в СССР – это абсолютно правильное и взвешенное решение, приведшее не только к резкому повышению производительности труда, но и к многократному абсолютному росту продуктов питания».
 
Рассматривая в предыдущей статье статистические отчёты по СССР за 1954 год, я вспомнил об этой теме и решил посмотреть числа, которые сопровождали коллективизацию сельского хозяйства в США.
 
Сначала американские крестьяне крепко держались за свою землю и право лично на ней хозяйствовать. Переселенцам в США выдавалось 100 акров земли, то есть, около 40 гектар, и к 1910 году укрупнение за счёт разорившихся привело к тому, что среднее хозяйство в США имело всего лишь 55 га, и ещё через 30 лет площадь средней фермы увеличилась не значительно – до 70 га, и только после следующих 30 лет – после того, как СССР стал образцом для всего мира, – средний размер сельскохозяйственного предприятия к 1974 году поднялся до 180 гектар. При такой площади это уже не ферма – это сельскохозяйственное предприятие, между тем Википедия даёт эти числа в статье «Фермеры». Почему?
 
Как мы представляем себе ферму?
 
Если исключить понятие, применяемое в колхозах, то ферма – это, по-нашему, крестьянский двор с участком сельхозугодий. Однако дело в том, что фермерами в США считают не таких людей – не крестьян в нашем понимании, – а любых предпринимателей, продающих сельхозтоваров больше, чем на 1000 долларов в год. В США это стоимость у фермера 3-4 центнеров картошки – стоимость того, что у нас без проблем выращивают на 6 сотках. То есть, у нас все владельцы 6 соток, не ленящиеся на них развлечься, – это фермеры по американским законам. Причём, если ты доставшийся от отца участок земли не продал, а отдал в аренду, и на нём кто-то выращивает сельхозпродукцию, а тебе в счёт арендной платы выплачивают больше 1000 долларов, то ты тоже фермер, и тоже попадаешь в американскую статистику.
 
И-за такого определения фермерства, никто толком не знает, сколько их в США, по одним источникам в США официально насчитывается 2,07 млн. ферм, и средний размер фермы в 2015 году застыл на уровне 1974 года –  441 акров (178,5 га), а согласно Википедии, в США 1,6 миллиона ферм с 21,6 миллиона работающих. Хотя, повторю, и Википедия даёт, скорее всего, не реальное количество ферм, а количество владельцев сельхозземель, которые кем-то обрабатываются. Тем не менее, даже в таком случае получается, что на средней ферме работает 13-14 человек (не считая сезонных рабочих).
 
Уже по этой причине ферма в США сильно не похожа на хозяйство, в котором работает одна семья. Кстати, и понятие «семейная ферма» совершенно не такое, как нам представляется. Нам представляются дед, отец, сыновья и их жёны, правда, и в США такой коллектив, разумеется, тоже будет считаться семейной фермой. Однако теперь там считается семейной фермой и ферма, на которой тот, кто руководит, связан кровными или брачными узами с владельцами более половины собственности этой фермы. То есть, это колхоз, куда все организовавшие этот колхоз фермеры внесли свою землю и собственность, но если в этом колхозе много родственников, и они избрали директора из «своих», то это называют «семейной фермой».
 
В результате этой коллективизации в США всего 3% общего количества сельскохозяйственных предприятий (около 60 тыс.) производят половину сельскохозяйственной продукции, а если статистику чуть расширить, то 13,8% крупных хозяйств дают более 70% всей товарной продукции. И этой продукции в США производится ого-го!
 
США занимает первое место в мире по экспорту кукурузы и зерна, второе место в мире по экспорту риса (после Таиланда) и экспортирует 25% производимой продукции. На долю США приходится более 45% мирового производства кукурузы, 12% мирового производства пшеницы, 52% – соевых бобов (1 место в мире), 21% – хлопка, 18% – масличного семени, 17% – мяса (1 место в мире), 12% табака, 18% риса.
 
Но нас интересует степень коллективизации сельского хозяйства США. Статистика США делит сельские хозяйства на три типа – небольшие (с доходами до 350 тыс. долларов в год), средние (до миллиона) и большие (более миллиона).
 
Небольших ферм на 2014 год числилось 1 859 326 (90,6%) и за ними числилось 46% всех сельхозугодий США. А средние и большие фермы, соответственно, имели 51% земель, но их в 2014 году было: 124 124 (6,0%) средних и 69559 (3,4%) больших. Но средние и большие американские колхозы производили 81% хлопка, 76% злаковых и бобовых культур и 66% свинины, а 73% молока и две трети говядины были произведены большими колхозами. Малые же фермы либо специализируются на том, что действительно по силам одной семье, скажем, они произвели 50% мяса кур, либо то, что требует коротких работ в сезон, скажем, заготовка сена. Всего же малые фермы (напомню – 90,6% в статистике) произвели всего 22% сельхозпродукции. В СССР, наверное, столько производили дачники, если бы их производство кто-то считал, – для граждан СССР это было развлечением.
 
Что касается малых ферм, то они в среднем по году имеют доходов на 463 тысячи долларов, но от сельского хозяйства их средний доход всего 54 тысячи! Остальное – это доход от иной деятельности, мало этого, ещё и 129 тысяч долларов в этих 463 тысячах – это доход от «государственных программ» – помощь из бюджета США. Причём, этот доход получают все крестьяне США, даже большие фермы-миллионники имеют по году в среднем по 118 тысяч долларов помощи от государства.
 
Дебильные городские умники вопили и вопят, что колхозы были типа убыточные. Но вот цитата: «Расходы на выполнение государственных программ в сфере сельского хозяйства и продовольствия составляют 4,5% всех расходов федерального бюджета США; они эквивалентны 27% годичной стоимости сельскохозяйственной продукции страны и равноценны предоставлению ежегодной государственной субсидии в размере 410 долларов на каждый гектар пашни». На каждый гектар!
 
Боле четверти стоимости своей продукции американские фермеры и колхозники получают от государства! В России тоже получают от нашего сказочного… Вы правильно поняли, что.
 
Но мы не о сказочном, а о том, что пусть и через полвека, но и в США проведено то, что Сталин провёл на рубеже 30-х годов.
 
Дебилы, начинайте вой, как вашу бабушку в колхоз загнали! 

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                             К  ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ

Ввиду определённой свободы, принятой на моём сайте, вас может напугать кажущееся обилие откровенных мерзавцев и дебилов в числе комментаторов. Да, тут таких иногда набегает до 15-20 штук. Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство. 

Не пугайтесь этих тварей, на самом деле они под присмотром модераторов, и если у вас нет желания с ними общаться, то не обращайте на них внимания, и обсуждайте статьи с нормальными людьми.
  
                                                                                        Мухин Ю.И. 
 
Прежде чем комментировать, ознакомьтесь/вспомните наши правила. 
 
born_in_ussr
(не проверено)
Аватар пользователя born_in_ussr

Коллективизация - закономерный этап развития

Коллективизация - совершенно естественный, закономерный, логичный и обоснованный этап в развитии сельского хозяйства.

Стонут на тему "ужасов" коллективизации либо органические дебилы, либо - откровенные засланцы. Точно так же можно стонать о тяжелой судьбе извозчиков, шорников и коннозаводчиков, которые остались без средств к существованию и вынуждены были осваивать новые прфессии в связи с тем, что появился автомобильный транспорт, или стонать о тяжелой судьбе огромного числа телеграфистов, которые остались без работы после появления мобильной связи. Только что-то я не слышу громких стонов, ау, чуваки? Или дело в том, что закономерный этап развития средств связи в виде мобильной связи - пошел от капиталистов, а на капиталистов - тявкать нельзя?

С другой стороны, введение Большевиками коллективизации позволило более чем пятидесяти процентам населения России - переехать на более физически легкую жизнь в город. Причем - засранцы Большевики еще и посторили массу городов с жильем, школами и больницами для этого. Но если то, что делали Большевики в плане коллективизации - не правильно и плохо, и приводило к ухудшению жизни населения страны, значит это переселение людей в город - тоже не правильно и плохо. И следовательно, любой тявкающий про "ужасы" коллективизации, чьи предки переселились в город в последние 100 лет - должен бодро сбросить квартиру по цене не выше кадастровой и бодро, собрав котомки и домочадцев - умотать в пампасы какой-нибудь глухой деревни, завести натуральное хозяиство и там, личным примером показать, как хорошо может жить крестьянин без коллективизации, а так же без остальных благ, которые принесли большевики, в виде света, газа, образования и медицины и отечественных промышленных товаров народного потребления. И как только орды желающих (не менее 50% городского населения) кинутся в сельские пампасы и там разжиреют  на натуральном хозяйстве - наступит момент, когда можно будет начинать всерьез воспринимать стоны и плачи по поводу "ужасов" коллективизации. А до тех пор все эти стоны - тупая пропаганда и блеяние дебильных баранов.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

born_in_ussr

"умотать в пампасы какой-нибудь глухой деревни, завести натуральное хозяиство и там, личным примером показать, как хорошо может жить крестьянин без коллективизации"

Дельное предложение. Только что то подсказывает мне, что все телевизионные и мэстные, сайтовские, подвыватели от родного унитаза в городе не оторвутся ни в каких количествах.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Рожденному в СССР и Алексею 2

 

Хорошие и меткие комментарии!

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Поправка

=именно колхозы были тем единственно правильным путем, выбранным большевиками в конце тридцатых
=

Наверно, всё-таки "в конце двадцатых", а не "тридцатых".

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость 13

СТАЛИНСКАЯ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ В США

Дык и в царской Россее кооперация процветала и развивалася.  Про это ажно  тов Ленин не раз говаривал.

Да и в советское время  везде, где государственных рук не  хватало от коперативов не отказались, ни в строительстве жилья и гаража, ни в потребительстве (потребкооперация), ни в дачном деле.

Да и крестьянская община это тоже кооператив.  Вполне могли сгоношиться  деревней и трактор с комбайном купить.

Сама система  коллективного хозяйства известна со времён Исуса с апостолами (по евр Кибуцы)

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Да и крестьянская община это

 Да и крестьянская община это тоже кооператив.  Вполне могли сгоношиться  деревней и трактор с комбайном купить.

А сколько тракторов купили крестьянские общины в царской России?

 
Бурдастых Василий
(не проверено)
Аватар пользователя Бурдастых Василий

    На Руси коперативы

    На Руси коперативы назывлись артелями. Они сохранились и при И.Сталине. Их порушил Н.Хрущёв, обещавший к 1980 году построить Коммунизм в отделно взятой стране, что невозможно по определению - во вражеском окружении ни ощна структура государства если отомрёт, то вместе с государством.

     А община это форма жизни русских крестьян и трудились они по разному и по барщине и на оброке. А  вот столыпинские реформы привели к революции как раз потому, что он попытался разрушить общину, разделив крестьян на отдельных предпринимателей. Появились кулаки - пиявицы ненасытные - в отличие от помещиков, они ничем не обязаны  крестьянам, ставшими батраками - сельским пролетариатом.

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость  13

Бурдастых Василий На Руси коперативы назывлись

артелями...

Совершенно верно, Производственные кооперативы звались артелями и имели общее (артельное имущество)  Покупали вскладчину или на потребительский кредит сложное оборудование.  К примеру у плотницких артелей были лесопилки.  Община крестьян  строила общую мельницу.  Посли ВОВ существовали артели инвалидов (не долго, до хруща)

А ещё были кредитные кооперативы, потребительские.. Все они пользовались поддержкой государства,  льготами. 

Да и вооще, кооперативное движение существует с 19 века и никакой заслуги маркса и компании в этом нет.  Более того Мракс был  ярым противником  кооперации,  так как она из голожопого пролетария  делала собственика. И именно следуя мрксистским догмам Микита Хрущ  и разогнал артели, переоформил колхозы в совхозы.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Бурмак, ты забыл ответить,

 Бурмак, ты забыл ответить, сколько тракторов и комбайнов купили крестьяне в царской России.  

 

Владимир136

e2e4
(не проверено)
Аватар пользователя e2e4

Построить комм. в 80

 МТБ коммунизма ! а не коммунизм.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Макарову

> А сколько тракторов купили крестьянские общины 
> в царской России?
 
Хороший вопрос.
 
Первый трактор с двигателем внутреннего сгорания (уродцы с паровыми машинами не в счёт) выпущен в 1907 году.
В конце 1913 года в США имелось 6.5 тыс. тракторов.
(Крупносерийное производство тракторов началось на заводах Форда позже - в 1917 году).
В Европе до и во время войны тракторное производство было мизерным, основная масса машин - импорт из США.
В 1912 году в России пытались наладить своё тракторное производство (Балаковский завод, конструктор Я.В.Мамин). До войны выпустили около сотни машин, потом выпуск прекратили.
Остальное, как и везде - импорт из США. В 1913 году в России работало 165 тракторов, к 1917 году - 1.8 тыс. тракторов.
 
Ну то есть, в те времена трактор был заморской диковинкой. Причём не только в России, а во всей Европе. Встречался гораздо реже самолёта.
 
Гость_51
(не проверено)
Аватар пользователя Гость_51

Крашеный блондин

  Я не в теме, поэтому по вашим цифрам.
«Крупносерийное производство тракторов началось на заводах Форда позже - в 1917 году»
в России работало 165 тракторов, к 1917 году - 1.8 тыс. тракторов.

Плохой мальчик этот Форд, пока он организовывал, а в России УЖЕ было

Имея 1,8 тыс. тракторов « в те времена трактор был заморской диковинкой. Причём не только в России, а во всей Европе. Встречался гораздо реже самолёта.

«Развитие авиации в 1911—1913 гг. шло медленно. В 1913 году в Российской империи насчитывалось 4 небольших завода и 2 мастерские по производству и сборке самолётов, и лишь в мае 1914 года военное министерство разместило на них заказ на производство 292 самолётов[3].
Развитие авиации сдерживала слабость материальной части и необходимость поставок из-за рубежа авиационных компонентов, особенно авиамоторов (производство авиационных моторов до начала Первой мировой войны в 1914 году в России отсутствовало, если не считать отделения французского завода Гнома в Москве, дававшего не более 5 авиадвигателей в месяц)[4]
Авиационная промышленность была развита слабо, в период до октября 1917 года в стране насчитывалось 15 самолётостроительных и 6 моторостроительных предприятий, которые в основном производили самолёты, спроектированные за рубежом.
В общей сложности, в период до октября 1917 года в стране было выпущено 5600 самолётов[5].»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Авиационная_промышленность_России

 

 
Max 1950
(не проверено)
Аватар пользователя Max 1950

Гость_51 Я не в теме, поэтому по вашим цифрам.

Плохой мальчик этот Форд, пока он организовывал, в России уже было

Тебе же блондин сказал что в 1917 Форд начинал КРУПНОСЕРИЙНОЕ производство.  А единичное и мелкосерийное было уже с 1910 года, в том числе и в РИ.

Про развитие авиации лучше кино посмотри "Воздушные приключения" 1965 года.  А про  автомобилестроение -- "Большие гонки"

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Кр. блондин традиционно лжёт:

=В 1913 году в России работало 165 тракторов, к 1917 году - 1.8 тыс. тракторов.
=
Причём ложь жирно выделена, чтоб хорошо запомнилась. На самом деле, к 1917 году было завезено около 1500 тракторов.

https://bigenc.ru/agriculture/text/3990345

Причём умалчивается такая деталь: речь идёт об использовании тракторов в хозяйстве, а из этих 1500 тракторов только на 1 октября 1916 г. 408 находилось в армии, а не в хозяйстве.

http://www.lessons-of-war.ru/d_zykin_2/

Наконец, изначальный вопрос был: "А сколько тракторов купили крестьянские общины в царской России?" Всё это балабольство явилось же ничем иным, как уходом от ответа на данный вопрос.

Повествование "законно" завершается 1917 г. Поэтому добавлю:

С первых дней Советской власти остро ставится вопрос о развитии отечественного тракторостроения.

1918 год. На Петроградском Обуховском заводе началось производство гусенично-колёсных тракторов по типу американского трактора фирмы "Холт" с двигателем мощностью 55 кВт. Но из-за гражданской войны, развязанной белыми и интервентами, завод лишь в 1921 году смог выпустить первые тракторы.

1919 год. Продолжая работу по конструированию новых моделей тракторов, Я. В. Мамин создал трактор "Гном" с нефтяным двигателем мощностью 11,8 кВт и двухскоростной коробкой передач, обеспечивающей скорости движения 2,93 и 4,27 км/ч.

Улучшая конструкцию своего трактора, Я. В. Мамин в 1924 году построил новый трактор с двигателем мощностью 8,8 кВт в двух вариантах: трактор "Карлик-1" (трёхколёсный, с одной передачей вперёд, со скоростью движения 3...4 км/ч) и "Карлик-2" (четырёхколёсный, с одной передачей и реверсом).

1920 год. 2 ноября В. И. Ленин подписал Декрет Совета Народных Комиссаров "Об едином тракторном хозяйстве". Этим декретом было положено начало созданию единого тракторного хозяйства в нашей стране, организации ремонта и снабжения запасными частями, а также организации испытательных станций, курсов подготовки инструкторов, мастеров и трактористов.

После гражданской войны на нескольких заводах разрабатывались и изготовлялись тракторы оригинальной конструкции, но почти все они были несовершенны в техническом отношении, а их двигатели - маломощны и недостаточно экономичны. Нужен был современный, экономичный трактор. И пока налаживалась разработка отечественного образца, было решено обратиться к зарубежному опыту. Выбор пал на наиболее простой и дешёвый американский трактор "Фордзон".

1924 год. В Ленинграде с конвейера завода "Красный путиловец" сошёл первый трактор, названный "Фордзон-путиловец". Трактор имел карбюраторный двигатель мощностью 14,7 кВт, работавший на керосине, трёхскоростную коробку передач, развивал скорость от 2,3 до 10,8 км/ч, мощность на крюке достигла 6,6 кВт. Он выпускался до апреля 1932 года.

http://www.avtomash.ru/katalog/histori/muzei_t/index.html

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость 13

Кучма Николай как всегда брешет

Русский трактор Мамина 1912 год  Двигатель внутреннего сгорания на сырой нефти конструкции Мамина.

Завод Двигателей Мамина

 

 

Мини трактор Гном конструкции Мамина  разработка 1916 года.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

"Дерьмак" теперь в образине "Гостя 13" как всегда брешет

В 1911 году один из своих двигателей мощностью 20 л. с. Мамин приспособил к раме колёсного трактора "Кейс". Опыт удался, и тракторостроение начинает всё более и более привлекать внимание изобретателя. В последующие годы на тележке, скопированной с "Интернационала", он пробует всю гамму выпускаемых заводом двигателей, делая один за другим тракторы "Универсал" 20 л. с., "Посредник" 30 л. с. и "Прогресс" 60 л. с. На этих образцах Мамин изучил влияние веса и его распределения по осям на тяговые характеристики трактора. После революции завод в Балакове, принадлежавший Мамину, национализируется, а его самого избирают техническим руководителем. В 1918 году вместе с сыном Владимиром, впоследствии также конструктором, Яков Васильевич строит опытный трактор "Богатырь" с нефтяным двигателем "Аванс" мощностью 5 л. с., а через год заканчивает проект трёхколёсного шестнадцатисильного "Гнома". Этот трактор предназначался для небольших хозяйств, имевших от 50 до 100 десятин пашни. Он мог тянуть за собой трёхлемешный плуг, вспахивая до 3 десятин в день, или вести две жнейки, скашивая хлеба с 6-8 десятин. "Гном" мог служить и стационарным приводом, давая энергию молотилке, мельнице или насосу, и тягачом, перевозя на прицепе 4 т груза со скоростью до 4 км/ч.

Трактор "Гном"

Изготовитель: завод "Возрождение", г. Маркс Саратовской области - с 1919 по 1924 год.

Одна скорость вперёд при отсутствии заднего хода и шкива для отбора мощности ограничивала применение трактора лишь пахотой. Трактор имел четыре колеса: два задних ведущих и два передних управляемых. На тракторе использовался оригинальный калоризаторный двигатель с повышенной степенью сжатия конструкции Я. В. Мамина.

 

http://land-tech2.narod.ru/karlik.htm

А вот конкретно по фотке "дерьмака":

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость  13

Кучма Николай В 1911 году один из своих двигателей

Мамин приспособил к раме колёсного трактора

И чё с того что Мамин использовал  чужие аналоги?  Факт развития трактостроения в РИ до комуниздов это не  отменяет.

 

Изготовитель  завод "Возраждение"  г. Маркс Саратовской области с 1919 по 1924 год

И тут ты опять, как всегда  долбоёб!   Я ж тебе дуре говорил об ИЗОБРЕТЕНИИ И КОНСТРУИРОВАНИИ  а они делаются задолго до ПРОИЗВОДСТВА.  

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость 13

"И чё с того что Мамин использовал чужие аналоги? Факт развития трактостроения в РИ до комуниздов это не отменяет."

Отменяет. Никто в мире не пробовал конструировать трактора с двигателем на сырой нефти. А керосин при царе крестьянам был не по карману, в отличие от зарубежных фермеров. А вот у советских колхозников были на него деньги. Только фордзонов-путиловцев за 10 лет в СССР построили 42 000 штук.

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость 13

Aleksey2 Никто в мире не пробовал

конструировать трактора с двигателем на сырой нефти

Дура!  Тебя ж и тычут козьей мордой, что двигатель Мамина  работал именно  на сырой нефти.  Конечно это была не сверхтяжёлая венесуэльская, а вполне  лёгкая бакинская.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость 13

"Дура! Тебя ж и тычут козьей мордой, что двигатель Мамина работал именно на сырой нефти."

А тебя сраной мордой тычут в то, что такие двигатели - технический тупик.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Дебил Гость 13: чё с того что Мамин использовал чужие аналоги?

Читать разучился? - ступай со своей брехнёй про "Гнома" в 1916, куда я тебя послал. Напомнить надо?

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

информативно, но с предергиваниями /идеологическими/

13 таки прав,

немцы в РИ делали тракторы до революции, для себя

как в саратове так и в запорожье

до Форда им было не дорасти конечно, о чем ниже

 

 

 https://poltora-bobra.livejournal.com/37250.html

перенаселение РИ было проблемой

 

..Генри Форд уже в 1922 году начал выпускать свои трактора «Фордзон» с темпом более миллиона штук в год и по такой дешевой цене, что их в России покупали бы не только помещики, но и средней руки кулаки. 

...

По факту в РИ ,ыло кустарное производство немцами/австрийцами/, сначала саратовскими а после меннониты Запорожья Кичкас-Эйнлаге, Токмак

Эйнлаге /википед/
В 1790-х годах тут поселились меннониты, которые назвали Кичкас Айнлаге (нем. Einlage), что означает «стан», «станица».
 
1886 940 жителей, 99 дворов, школа, лесная пристань, 2 колёсных завода, 5 магазинов.
1904 1400 жителей; 2 школы, 2 ярмарки, лесная пристань, колёсные и бондарные мастерские. Бойкая торговля.
 
В меноннитской колонии Кичкас с 1861 года был завод сельскохозяйственных орудий Унгера, а с 1908 года — А. Коппа. /тот самый абгам копп, который потом "Коммунар-запорожец"/
Одна из газет того времени так писала о Кичкасе: «Кичкас — деревня, с одной вытянутой вдоль Днепра улицей. Чистые домики. Население — немцы-колонисты: неразговорчивые мужчины и одетые в черные платья до пят женщины»

https://bigfatcat19.livejournal.com/194100.html

У них там даже было два заводика всякой сельскохозяйственной техники, на которых они еще до революции пытались что-то мутить с тракторами. Но по-настоящему они развернулись в постапоке. В 1921 году инженеры немцы Г. Ремпель и А. Унгер, которых по какой-то причине забыли расстрелять и белые, и красные, и зеленые, начали работы по изготовлению первого трактора собственной разработки. Идея была очень смелая: замутить машину буквально из того, что найдется на заднем дворе, но чтобы она работала. Двигатель для трактора уже присмотрели совершенно дивный - он как раз осваивался на постапокалиптическом заводе "Красный Прогресс" в городе Большой Токмак. /це тоже немцы, В 1882 году в селе Большой Токмак Таврической губернии основывается и развивается завод земледельческих машин и орудий Фукса. Три года спустя неподалёку от него был основан аналогичный завод австрийца Клейнера. Википед/ Присмотрели, значит, и начали проектировать. Ну как, проектировать. Ремпель и Унгер карандашиком рисовали на оберточной бумаге, после чего им опять же почему-то не расстрелянные местные мастера все на месте вытачивали и допиливали напильником. В общем, в конце концов у них получилось нечто: трехколесное, абсолютно асиметричное (чертеж из "Техники Молодежи" советских времен не совсем правильный):

...с одноцилиндровым пародизельным двигателем, работавшим на сырой нефти. Момент вспышки регулировался подачей в цилиндр воды, которую трактор жрал, как не в себя (сильнее, чем нефть). Адская конструкция не имела подшипников, вместо них использовались бронзовые втулки. Скорость была одна. Из органов управления имелся только руль - никаких там вам тормозов и сцеплений. Двигатель запускался двадцатиминутным нагревом калильной головки паяльной лампой, трактор останавливался путем заглушения двигателя (после чего танец с лампой следовало повторить). Мощность двигателя, кстати, была довольно приличная - 12 лошадей. Не так уж мало по тем временам. Машину назвали "Запорожец" (москали нарочно называли этим гордым именем самые смешные образцы своей так называемой "техники") и до прекращения программы успели выпустить то ли пятьсот, то восемьсот штук. В конце концов, предпочтение отдали "Фордзону", потому что он все-таки был не такой ад, а дальше уже и нормальные тракторы пошли. Но пять сотен "Запорожцев" таки верно и честно отработали свое, и получили определенное признание причем не только у нас, но и в Иране, где до него верхом механизации считался ишак с привязанной к шее палкой и свисающей с палки морковкой. Серьезно, привезли его на Иранскую сельскохозяйственную выставку и прямо обаяли местных крестьян. Если бы "Запорожцев" еще выпускали в нормальных количествах - была бы первая экспортная машина молодой коммунистической державы.

 

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

+ русские умельцы

 Википедь, русским по белому:

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мамин,_Яков_Васильевич

 

Стал изобретателем 1-го в мире бескомпрессорного двигателя высокого сжатия, работающего на тяжёлом топливе (нефть), названный «Русский дизель» (1906), на базе которого им же был создан колёсный трактор «Карлик» (1910), известный затем как «Русский трактор». В 1915 году создал новый трактор «Гном», который в 1917 году пошёл в производство. На заводе «Возрождение» Яков Васильевич приступил к серийному выпуску тракторов и двигателей

 

так что в РИ трактора делали, причем САМИ! 

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Вот ещё один разучившийся читать подтянулся - некто "Дарвинист"

Ещё раз для плохочитающего:

"Дерьмак" (теперь "Гость 13") датировал разработку конструктором Маминым мини трактора "Гном" 1916 годом.

Я из нескольких источников показал, что трактор "Гном" был спроектирован и создан Маминым в 1919 году, то есть "дерьмак" в очередной раз сбрехал.

Вы вываливаете целую простыню про каких-то "немцев в саратове и в запорожье", которые "еще до революции пытались что-то мутить с тракторами"...

Я про Фому толкую - вы что-то несёте про Ерёму. Шиза рулит?

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

Кучма

 Таки мы вас опровергли и доказали, что без революций тракторы в России (РИ) БЫ были и скорее всего раньше и больше.

т.к. были и свои умельцы энтузиасты (Мамин и К.) и 2 центра сельхоз.машиностроения, Саратов и Запорожье.

 

И что вам непонятно в Википеди?

 

....Стал изобретателем 1-го в мире бескомпрессорного двигателя высокого сжатия, работающего на тяжёлом топливе (нефть), названный «Русский дизель» (1906), на базе которого им же был создан колёсный трактор «Карлик» (1910), известный затем как «Русский трактор». В 1915 году создал новый трактор «Гном», который в 1917 году пошёл в производство

 

 

Карлик (Русский Трактор)  - 1910

Гном - 1915, с 1917 - в производстве

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Плохочитающий Дарвинист: И что вам непонятно в Википеди?

Это, похоже, вам в новинку, что и в "Википеди" врать могут.

Вот и по вашей ссылке "Мамин,_Яков_Васильевич" пишут: "был создан колёсный трактор "Карлик" (1910)", сопровождая памятной табличкой:

на которой чётко и ясно 1924 год. Следовательно, либо врут, либо - шиза.

"Гном" якобы с 1917 - "в производстве". А чего застеснялись сообщить, в каком городе и на каком заводе? Может, на это в следующей фразе, которую вы опустили, "намекают": "На заводе "Возрождение" Яков Васильевич приступил к серийному выпуску тракторов и двигателей"? Так "Возрождения" не было в 1917 году - оно только при "клятых" "кумунистах" появилось.

Идём дальше по тексту, который вы тоже опустили: "В 1924 году успешно прошли испытания трактора "Карлик", построенного на заводе "Возрождение" в Марксштадте, на опытных полях Тимирязевской академии. Профессор В. П. Горячкин одобрил изобретение как простейший тип сельскохозяйственного трактора. Трактор "Карлик" выпускался на заводе "Возрождение" в Марксштадте с 1924 по 1928 год".

Так чего его "испытывать", а потом "выпускать", если он аж 14 (!!) лет тому назад "был создан"? В 1910 году ни Мировой войны, ни революций с Гражданской не было, завод братьев Маминых был - выпускай, сколько влезет! Выходит, опять врут либо шиза. И вы мне пытаетесь впарить это "доказательство"? Засуньте его себе в одно место.

По моим же ссылкам - всё последовательно и логично: в 1912 г. Я. В. Мамин создаёт "Русский трактор", потом следуют "Универсал" 20 л. с., "Посредник" 30 л. с. и "Прогресс" 60 л. с. В 1918 году вместе с сыном Владимиром строит опытный трактор "Богатырь". При этом - никаких "Карликов" с "Гномами". И только через год (то есть в 1919 г.) он заканчивает проект трёхколёсного шестнадцатисильного "Гнома", который выпускается именно на заводе "Возрождение", г. Маркс Саратовской области с 1919 по 1924 год.

Улучшая конструкцию своего "Гнома", Мамин в 1924 году построил новый трактор с двигателем мощностью 8,8 кВт в двух вариантах: трактор "Карлик-1" (трёхколёсный, с одной передачей вперёд, со скоростью движения 3...4 км/ч) и "Карлик-2" (четырёхколёсный, с одной передачей и реверсом).

Посмотрим на фото тракторов Мамина:

Рис. 3. "Русский трактор" конструкции Я. В. Мамина

Он действительно сделан до революции: "ъ" в слове "заводъ" на борту. В сообщении русофила ниже он называется "Русскiй тракторъ" – буква "i" и "ъ" в конце слова "тракторъ" ещё раз указывают на дореволюционное создание.


Трактор "Гном" конструкции Я. В. Мамина


Рис. 4. Трактор "Карлик" конструкции Я. В. Мамина (трёхколёсный вариант)

На всех фото на борту этих тракторов отсутствует "ъ" в конце названия, что ясно указывает на послереволюционное создание, то есть "Гном" никак не мог выпускаться в 1917 году, а "Карлик" в 1910 году, когда реформы русского языка ещё не было.

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

. тут помню тут не помню

 Во перьвих: завод Возрождение существует с 1880, и назывался Механический завод земледельческих машин и орудий Ф.Ф. Шефера

После революции завод был национализирован и на его базе был создан машиностроительный завод"Возрождение" (затем "Коммунист", ныне - ОАО "Волгадизельаппарат

 

и город Мурдехайск (ныне) есть бывший Екатериненштадт

Со всеми ятями

В советской историографии энти факты позорно не учитываются, будто в чистом поле все построили

 

А что нет фотографий с гномЪ и карликЪ, как говорят урысты, доказательство не шибко достоверное, бо это не фото ранних тракторов и я например ещё и сомневаюсь, насечёт написания таких слов в товарных знаках на технике

 

 

 

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Плохочитающий и плохопишущий Дарвинист: Во перьвих: завод

Возрождение существует с 1880
=

"Возрождение" в кавычках пишется, ибо название. А я где-то отрицал существование завода до 1917? Я изначально написал "Возрождение" в кавычках (которые вы безграмотно опустили), имея в виду название, а не сам завод. И как раз это название подтверждает, что "Гном" был создан после Октябрьской революции, а не до неё.

=и город Мурдехайск (ныне) есть бывший Екатериненштадт
=
Что, корёжит от одного имени-фамилии великого человека? Правильно корёжит - поделом вам! Вы ещё зубками поскрипите, хе-хе!

=В советской историографии энти факты позорно не учитываются, будто в чистом поле все построили
=
И правильно не учитываются - Екатериненштадт как-то прославил себя в истории? - нет, не прославил. Так и нечего всяким мусором голову забивать.

А вот, например, под Екатеринодаром красные разбили добровольцев Корнилова в 1918 г., так нигде не пишется, что разбили под Краснодаром - везде пишется: "под Екатеринодаром".

=А что нет фотографий с гномЪ и карликЪ, как говорят урысты, доказательство не шибко достоверное, бо это не фото ранних тракторов и я например ещё и сомневаюсь, насечёт написания таких слов в товарных знаках на технике
=
В чём проблема? - приведите фото ранних тракторов.

А насчёт "написания таких слов в товарных знаках на технике" вы уже срочно "подзабыли", что по вашей ссылке в "Википеди" приводится фото таблички про "Карлик" без "ъ" НЕ в качестве "товарного знака на технике"?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Аккуратнее

надо бы с фото. По дореволюционной орфографии было бы гномъ...

https://3.bp.blogspot.com/-nXZmj8QM570/VFY2fDXNBOI/AAAAAAAACZs/4yVxDb1qmwk/s1600/5.JPG

https://oldsaratov.ru/sites/default/files/styles/comment_image/public/attachments/comments/forum/2018-12/1908_zavod%20maminykh.jpg?itok=aSkYK0aQ

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.