|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 20 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ЧТО СОГЛАШЕНИЕ С ГИТЛЕРОМ ДАЛО СССР 1 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 20 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Ну что . ж, потычу
Ну воооще физдец!
1. Никаких особых валков для этой херни не надо, Расстояние промеж валками регулируется.
2. Калибры делаются вручную слесарями лекальщиками, а им пофигу рни и при царе доли микрона ловили.
3. точность 4 знака посля запятой в промышленности начали мерять годов с 1960..70. когда в СССРе ввели квалитеты заместо ОСТа.
И по ноне допуск на прокат листовой самолучного качества 0,03...0,05 мм. Смотри ГОСТ 19904.
Для перевода размеров в дюймы и обратно есть специальные таблицы, по которым с этим справлялись ФЗУшники /потом их в ГПТУшников переименовали/
Ну и посчитай разницу в объёме и весе 1 м кв проката толщиной 1,5875 и 1,6 мм.
Ген, тебе мухина позорить не надоело?
Но, пидор плешивый, если
Но, пидор плешивый, если ничего не стоило отрегулировать такую толщину, то ее бы и отрегулировали и непарились. Ты же сам, скотоложец, трахнул себя , приведя пример, что до четвертого знака реально стали мерять только с 60-х Как же они, дебилушка, могли обеспечить в 45-м размер 1,5875？Поэтому толщину листов все-таки изменили, но как ни старались компенсировать ВЫНУЖДЕННОЕ увеличение в более нагруженых местах уменьшением в менее нагруженных, масса пустого Ту-4 превысила оригинал почти на 3 тонны. Иди и поучи прокатчиков, как добиться такой точности регулировки - они тебя точно отимеют за твою дурость..
Геннадий
Обращаю Ваше внимание на тот небольшой диалог между нами, который здесь же ниже. Там есть некоторое продолжение, если не трудно, посмотрите его. Поскольку выяснилось, что проблема действительно была не в этом отклонении толщины листа на 0,0125 мм при толщине 1,6 мм, которое действительно укладывается в пределы допустимых отклонений, а проблема была в том, что свойства дюраля советского производства уступали американскому и именно поэтому требовалось применение листа большей толщины для достижения равных параметров и отсюда значительный рост веса. А все разговоры о якобы принципиальном значении именно этой разницы толщины листа в 0,0125 мм есть всего лишь сокрытие этого нежелательного к широкому озвучивание факта про различие в свойствах производившихся материалов не в нашу пользу.
Пауков
"а проблема была в том, что свойства дюраля советского производства уступали американскому"
А какие это свойства? Вы не могли бы указать какие конкретно показатели отличались в американском и советском дюрале и какими они были?
:333
«Ублюдок, мать твою, а ну иди сюда говно собачье, решил ко мне лезть? Ты, засранец вонючий, мать твою, а? Ну иди сюда, попробуй меня трахнуть, я тебя сам трахну ублюдок, онанист чертов, будь ты проклят, иди идиот, трахать тебя и всю семью, говно собачье, жлоб вонючий, дерьмо, сука, падла, иди сюда, мерзавец, негодяй, гад, иди сюда ты - говно, ЖОПА!»
Грешно смеяться над больными людьми!
Ну и чего брать?
> ...получилась, к примеру, толщина листа 2,7мм,
> а в наличии есть прокатанный лист толщиной
> 3 и 2,5 миллиметра. Ну и чего брать?
А что, заказ на металлургический завод нельзя отправить? Чтоб они там чуть подкрутили настройки своего прокатного стана и выдали лист толщиной 2.7?
Я вообще-то полагал, что так всегда и делается. Что конструктор выбирает толщину листа не из того, что у него "есть в наличии", а из оптимальности требуемых характеристик. А потом уже заказывают этот лист (нужной толщины) производителю. А у Геннадия, оказывается, вон оно как... :(
(На самом деле тут проблема с совковой плановой экономикой более глобальная. Там, где правит капитал, тебе любой толщины лист сделают хоть сегодня, только денежку плати. А в СССР запланировано произвести в этой пятилетке 5 млн тонн проката толщиной 2.5 мм, и ещё 3.76 млн тонн проката толщиной 3 мм - и ты хоть убейся, но использовать будешь только то, что "есть в наличии". Ну или нужен приказ производителю с самых верхов... Вот потому в Штатах атомным проектом руководил бригадный генерал, вчера произведённый из полковников, а в Совке - первый зампред Совмина с чрезвычайными полномочиями, фактически третий человек в стране).
Блонди
Но, весьма брехливая и тупорылая тварь, я же привел условный пример. В реальночти же если по американской документации тощина листа составляла 3／32 дюйма, то при переводе в метрическую систему получалось 2,3812мм, а такую точность не мог датни один прокатный стан, построеный по метрической системе- требовался пеесчет и переход на другую толщину. И это, недоумок, для самой простой фомы - листа. А если требовались профили более сложной формы, тонадо было либо все пересчитывать, либо изготавливать новую оснастку и инструмент - матрицы с соответствующими профилированными отверстиями. Но кому я это обьясняю - суслику？
Он прав...
А Ваше "2,7" - число гнусное, вносящее сумятицу и ошибки. Существуют ряды предподчтительных чисел "R", перекочевавших из DIN в ГОСТ. А это все, т.е. сверла, метчики, проволока,пруток,шероховатости,посадки,расчеты и т.д. И,если Вы раскроите лист(1250х2500) на какие-то дикие развертки, то прогорите только на обрезках.
Έξηκοστοςτιων
Дедушко, старый вы
Дедушко, старый вы долбанутый осел, в чем он прав？ Вы же приводите сведения, однозначно доказывающие, что он несет фуфло, и тут же говорите, что он прав！
Имелся ввиду Спаськов Г.Н.,
но Спаськову Г.Н. очевидно все равно, кого оскорблять...
Έξηκοστοςτιων
русофил - Имелся ввиду Спаськов Г.Н.
Если вы пишете "ввиду" слитно, то это предлог, означающий "по причине чего-либо", что в данном случае даёт нелепую фразу - здесь необходимо сочетание предлога с существительным, то есть раздельное написание:
"Имелся в виду Спаськов Г. Н.,"
Присоединяйтесь к ежегодному Тотальному диктанту, который пройдёт 14 апреля!
Подробности: https://totaldict.ru/
Да согласен...
Но часто забываю отключить интеллект этого планшета, который всегда грузится автоматом и с логикой у него не очень.
P.S. А зачем корейский мужчина смотрит в бинокулярный окуляр револьверного однообъективного микроскопа? У меня вот советский для неорганики
, так с ним все по делу...
Έξηκοστοςτιων
Чтобы глаз не прищуривать.
Псевдостерео.
Гигиена труда.
О ретроградах и мракобесах
> Самостоятельные работы у тогдашних советских инженеров
> получались плохо - молоды они ещё были.
Ну да. Разогнали, уничтожили, изгнали из страны старые инженерные кадры царской России (которые были вполне себе на уровне) - а теперь жалуются. "Мамку убил, папку убил, и кто же я теперь? Горький сиротинушка!!!"
> После этого, с 1938 года все аваиабарахольщики продолжили
> свою конструкторскую работу в тюрьме.
Угу. А остальные, которых Туполев впоследствии к себе в тюрьму выписывал - они тоже "авиабарахольщики", или как?
> ...так как Сталин и Берия были садистами и очень любили по утрам
> сажать в тюрьму цвет советской интеллигенции.
Никак нет. (Впрочем, лучше бы они были садистами. "На дурака не нужен нож...")
Сталин и Берия были ретроградами и мракобесами. Притом убеждёнными.
И ставили перед собой цель - остановить социальный прогресс.
Технический прогресс они остановить не могли (и прекрасно это понимали) - конкуренты за границей не спят и мигом съедят.
Но сделать так, чтобы технический прогресс не вёл к прогрессу социальному (т.е. чтобы всякие технические новинки создавались, но жизнь людей от этого не облегчалась), было вполне в их силах. На короткое время, понятно.
Вот отсюда и надо рассматривать взаимоотношения сталинизма с интеллигенцией.
> ...эту гигантскую работу смогли сделать, только для одной лицензии –
> на транспортный самолет И. Сикорского ДС-3 (Ли-2).
Да отчего же не попытались переманить к себе этого самого И.Сикорского? Ведь он же свой человек! Ведь он же ещё в 1913 году построил для царя Николая лучший в мире (на тот момент) самолёт! Пообещать ему златые горы - в чём проблема?? Ведь по-всякому дешевле выйдет, чем в тюрьмах из-под палки самолёты конструировать!
Вот какой вопрос здесь возникает самым первым.
Но у ретрограда и мракобеса Сталина такой вопрос отчего-то не возник.
Блонди
＜ Ну да. Разогнали, уничтожили, изгнали из страны старые инженерные кадры царской России ＞
Вот еще чурка антисоветская. А откуда они у нее могли взяться, эти кадры-то, если их готовить бвло некому？
...их готовить было некому...
> А откуда они у нее могли взяться, эти
> кадры-то, если их готовить было некому?
Как это "некому"??
Вот обсуждаемый здесь А.Н.Туполев: в 1908 году поступил в МВТУ (тогда ещё не имени Баумана), которое с отличием закончил в 1918-м.
Открываем Вики, читаем:
-----------------------------------------------------------------------------
Уставом 1868 года ремесленное учебное заведение было преобразовано в Императорское Московское техническое училище, организованное по типу высших специальных учебных заведений с девятилетним курсом обучения. Старшие три класса составляли собственно Высшее техническое училище, с тремя отделениями:
- механико-строительное,
- инженерно-механическое
- инженерно-технологическое
...
К началу 1895—96 учебного года в Училище состояло 656 человек студентов. С 1870 г. по 1 января 1895 г. курс в Училище окончило 975 человек.
...
В конце XIX — начале XX столетий роль ИМТУ в технической и научной жизни страны постоянно возрастает. В училище формируются фундаментальные научные школы, вызванные к жизни интенсивным ростом промышленности и привлечением в училище ведущих учёных, главным образом, воспитанников Московского университета.
-----------------------------------------------------------------------------
А вот упоминавшийся здесь И.И.Сикорский:
-----------------------------------------------------------------------------
В 1907 году поступил в Киевский политехнический институт, где с 1905 года существовала «Воздухоплавательная секция» механического кружка, организованная профессором Н. Артемьевым...
-----------------------------------------------------------------------------
Так это ещё не главные центры подготовки инженеров в России.
Высшее образование при "проклятом царизме" было поставлено очень даже неплохо.
Неплохо, это как? За 15 лет
Неплохо, это как? За 15 лет меньше тысячи на всю страну это неплохо?
Для XIX века - очень неплохо
> За 15 лет меньше тысячи на всю страну это неплохо?
Для XIX века - очень неплохо.
Кстати, МВТУ и тогда было не единственным и отнюдь не главным местом подготовки инженерных кадров.
Крашеный блондин
Вы упустили прояснить и то, что тогда выпускаемые инженеры были действительно ИНЖЕНЕРАМИ. А то, что стало незаслуженно называться этим словом позднее, тогда называлось ТЕХНИК, которых тоже выпускали, но др. учебные заведения и в др. количествах.
Блонди
Эти 'очень' неплохо в ПМВ дали стране самолетов в 10 раз меньше, чем ее противник - Германия. А советские инженеры - уже в полтора раза больше, чем Германия. Вот это и есть действительно 'очень неплохо'.
Самолеты это что
я в свое время наткнулся на табличку того что РИ закупала у союзников в ПМВ и аху... был поражен. Там были даже лопаты. Лопаты, Карл!
Вук
"Там были даже лопаты. Лопаты, Карл! "
Ну, РИ закупала вещи и попроще. Помню, в столярной мастерской у деда с удивлением обнаружил на дореволюционном рубанке на ноже фирменный знак то ли бельгийский, то ли немецкий. А это ведь всего кусочек стали 200х50 мм!
Крашеному. Дык почему-то в
Крашеному. Дык почему-то в царской России от своих кадров толку было маловато. Может большевики мешали или что-то еще? За рубежом покупали боевые корабли, многие артиллерийские орудия были иностранной разработки, развитие авиации ограничилось "Ильей Муромцем". Список неполный. Авиация развитых стран в ПМВ стремительно развивалась. У нас почему-то технический прогресс буксовал. Почему? С уважением, Олег.
У нас почему-то технический прогресс буксовал
> У нас почему-то технический прогресс буксовал. Почему?
Почему? Благодаря политике царей. Конкретно Александра III и Николая II. Которые, как впоследствии и Сталин, решили "притормозить" реформы.
Отсюда и большое количество не пристроенной к делу интеллигенции в царской России, кстати.
Но это несколько не по теме статьи.
Крашенному. Выходит,
Крашенному. Выходит, поздняя РИ была неидеальной? Поздравляю, вы правы. С уважением, Олег.
Крашеный блондин
"Ну да. Разогнали, уничтожили, изгнали из страны старые инженерные кадры царской России (которые были вполне себе на уровне) - а теперь жалуются."
Туполев - и был "старый кадр".
"Ещё во время обучения в Тверской гимназии проявлял большой интерес к точным наукам и технике. В 1908 году поступил в Императорское Московское техническое училище (позднее МВТУ). В училище серьёзно увлёкся аэродинамикой. С 1909 года — член Воздухоплавательного кружка. Участвовал в постройке планёра, на котором в 1910 году самостоятельно совершил первый полёт. В 1911 году успешная учёба и активная научная деятельность прервались, когда за участие в студенческих волнениях и за распространение нелегальной литературы он был арестован и в административном порядке выслан из Москвы на родину под негласный надзор полиции. Только накануне Первой мировой войны ему удалось вернуться в Москву в Училище, которое он с отличием окончил в 1918 году."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2...
"Но сделать так, чтобы технический прогресс не вёл к прогрессу социальному (т.е. чтобы всякие технические новинки создавались, но жизнь людей от этого не облегчалась), было вполне в их силах. На короткое время, понятно."
Ну, мы в общем, с вами согласны. Снижение цен при Сталине - задержка социального прогресса! А рост цен при эльцине-путиных - показатель социального прогресса!
Юрий Игнатьевич, вас уже не
Юрий Игнатьевич, вас уже не переубедить относительно Пе-2 и Ме-110, но вы не правы. 50% самолёта это его двигатель, еще 40% это крыло. Двигатели у Пе-2 менее мощные, крыло с другого профиля, вся механизация на электроприводах. Бомбардироащик Пе-2 был хуже, чем Ме110 - тяжёлый истребитель, как носитель бомб, и они не пикировали, так как после пикирования фюзеляж вело от перегрузки. Не смогли в СССР создать достойный аналог ДБ 601,603,605, это двигатели для Ме110, 210, 410.Ик абинаа у Пе2 была другая, ближе к кабине Ю88, чем к 110.Пе 2этоскорее тяжёлый истребитель, чем бомбер, в СССР темой такого самолёта занимался Поликарпов с его ИТП, и ЛПБ - та же схема. У Яковлева были Як2, Як4, выполненные в той же манере. Самолёты близки по параметрам, потому что у них близкие по параметрам двигатели разница в 100лс, другое дело, что ДБ были более надёжны, имели систему непосредственного впрыска у цилиндр.
Махновец
Ну неужели так тяжело самим посмотреть? Или "смотрите в книгу, а видите фигу"?
Вот Ме-110, купленные у немцев, испытаны в НИИ ВВС Советского Союза. В акте даны параметры Ме-110С
Вас не смущает разница в
Вас не смущает разница в весе пустых самолётов в 860кг в пользу Пешки?
Самолёт СПБ Поликарпова
2хМ105 - 1885 ЛС
Площадь крыла 43м,
Размах крыла 17м, длина самолета 11м
Масса пустого 4450 кг
Самолёт измененный ВИТ-2 аналог 100ки Петлякова.
Площадь крыла - 40м,
размах16,5 м
Длина 12
Вес пустого 4050кг, взлетел в 1938 г.
Махновец
То есть вы чихнули на то, что:
- в конструкции самолёта мог применятся как стальной, так и дюралюминиевый прокат, что меняло его вес,и, кстати, центровку;
- двигатели не разной,как вы утверждали, а одинаковой мощности;
- что Ме-110 был бомбардировщиком;
- что не бывает истребителей, не способных пикировать.
Теперь вы тупо приводите таблицы параметров самолётов, лицензии на которые не закупались, или самолётов, кторые показали полную непригодность, похоронившую лётчиков-испытателей. А зачем вы их приводите?
То есть, вам не нужна истина, вы тупо остаиваете свою умность.
Я ошибся, вступив с вами в обсуждение.
Отправить комментарий