РУССКИЙ ИНТЕЛЛИГЕНТ 1

Юрий Игнатьевич, я уже писал что простые числа сегодня очень плотно используются в криптографии и шифровании, а вот зачем оно нужно было в 1930 вот это действительно вопрос.

 Речь идёт уже о четырёх сотнях.

Тот самый случай, когда волей-неволей вспомнишь об Ответственности власти.

Соколов уже три года сидит за попытку пресечь подобные вещи, и ему говорят, что он "ещё и не начал отбывать наказание."

el-murid.livejournal.com/3735081.html

 >Бездна болтовни о смысле. Болтовни, восхищающей глупых дебилов, не понимающих, что и в шахматных этюдах бездна смысла, да только кому этот смысл нужен?

 - вся математическая "заумь" более чем нужна в более чем самом прикладном смысле деятельности, включая особенно натуральные числа, начну с того что в самой Библии Господь, чтоб люде не спутали дни, нумеровал дни создания мира - и в первый день дух витал в темноте, дале можно прочесть Библию под блокчейн-уголом самостоятельно. Даже тупые жрецы должонящие какую-нибудь ахинею выполняют неведомый им ПРИКЛАДНОЙ СМЫСЛ - они хранят и дают крупицы ценных знаний в будущие поколения, которые будут способны "разрубить своим разумом "гордиев узел"", т.е. если кто-то чего-то не понимает - ЭТО НОРМАЛЬНО, всегда найдётся человек, который понимает и может разъяснить-объяснить - вот для чего нужны математики.

>в СССР математики были безработными (трудно было найти работу)

 - надо понимать, что с 1953 года власть узурпировала банда ПолитБюро, которая устроила "норд-ост" = взяла в заложники целую страну на целых 37 лет (1953-1990 пионер-лагеря комплекса "железный занавес") и банде, честно говоря, было не до математиков. А в целом, блокчейн и области шифра-кодирования очень даже полезны - это и ЧПУ для станков и робототизация ("вкалывают роботы, а не человек") и прочая электроника, НЛО прилетит - а мы не готовы... математики суки не придумали как обороняться... - вот так всегда - везде виноваты математики - интеллектуальные экскаваторы, ни хрена с них толка нет - уточним для банды, взявшей 180 миллионов человек-граждан в заложники да и остальной мир запугивая, мол не трогайте нас щербатых-горбатых, а то ещё больше захватим и поубиваем.... математики виноваты, прямо во всём их архимедовы штаны замельканы видны подмечены трудовым народом.

С уважением. 

 Вставлю свои 5 копеек. В средней школе нам преподавали математику очень добросовестно и учили мы ее как очень важную науку. После окончания школы я обнаружил, что знаний у меня мало, а пробелов много и поступить в ВУЗ не получится. Тогда я взял самоучитель "Элементарная математика..." и методично в течение полугода изучал теорию и решал все примеры. Иногда сам, но чаще смотрел в конце самоучителя как нужно было решить. Сдавал математику устно и письменно. На первом экзамене так получилось, что у меня экзамен принимал завкафедрой математики. Выслушал молча мои ответы на 2 вопроса, а третий (тригонометрия) попросил на чистом листке повторить решение тригонометрических преобразований, достаточно сложных. Совершенно спокойно я повторил, он мне поставил 5 и после этого ниже 5 по всем видам математики у меня не было, хотя не всегда я это заслуживал.

В чем секрет? Да все очень просто: я не заучивал терию - это нереально, если ее много и она сложная, я просто или сам решал или просматривал как примененяется теория на практике. Знание теории оттачивается очень просто и легко путем повторения одного и того же теоретического положения на многочисленных упражнениях. Без особых усилий. Усилия нужно только для того, чтобы вытерпеть этот не самый сложный процесс.

Этот метод я примению всегда и везде, если попадается теория или теоретик (например, марксизм-ленинизм, К.Маркс, В.И.Ленин и разумеется Ю.И.Мухин и его гуманизм).

Не имеет значения сложность или заумность теории - имеет значение количество применений ее на практике, желательно в систематизированном виде: примеры из жизни, просто примеры, упражнения, желательно достижения или выигрыш, выгода в чем-либо.

Вот не читал я мемуаров Понтрягина, всё недосуг было. Спасибо Мухину за цитаты. Теперь и не буду читать этого "интеллигента", ибо незачем.

> ...теоретико-множественная идеология, чуждая нормально мыслящему
> школьнику... интересная лишь для школьников с извращённым мышлением.

Во как рубанул покойный академик! Оказывается, у меня извращённое мышление. Ну-ну. А у самого академика, значит, неизвращённое?

> …Школьники если бы и могли освоить все эти определения, то, во всяком
> случае, в результате огромного труда и затраты времени...

Академик врёт как дышит. На уроках математики в школе я делал домашние работы по другим предметам. А на контрольных писал шпаргалки по всем шести вариантам в двух-трёх экземплярах и раскидывал по всему классу, и все успевали списать. (Свой-то вариант я решал минут за 7-10 и писал сразу начисто...) Где здесь "огромный труд и затраты времени"? Это вот какого-нибудь мерзкого Некрасова наизусть вызубрить - это да, огромный труд и затраты времени.

> Внедрение теоретико-множественной идеологии в школьную математику,
> несомненно, соответствовало вкусам А.Н. Колмогорова.

Как человек, учившийся по учебникам А.Н.Колмогорова, ничего плохого о них не скажу, а только хорошее.
Абитуриент, хорошо учившийся по Колмогорову, не испытывает затем трудностей в вузе при переходе к матану, дифурам, функану и прочему. А это и есть главная цель школьного курса - подготовка к курсу вузовскому. А вовсе не балки на стройке измерять.

> Этот разгром среднего математического образования продолжался более
> 15 лет…

Я учился в школе как раз во времена этой войны "понтрягинцев" и "колмогоровцев", и наблюдал всё это изнутри. Некоторые учителя даже пытались нам впаривать старые (доколмогоровские) учебники - бр-р-р... вот там действительно всё было непонятно и запутанно. Так что, как непосредственный участник, я всецело поддерживаю Колмогорова.

> Для советских математиков это было настолько необычно...

Это только для Мухина "необычно".
А все, кто в теме, знают, что Математический институт им.Стеклова (от которого затем отпочковался Институт прикладной математики) конкретно обеспечивал и ядерную, и ракетную программы с самого их начала. Непосредственно руководил работами не кто иной, как президент АН СССР Келдыш, выше некуда.

> ...правительство СССР осыпало Понтрягина премиями, орденами
> и званиями...

Ну так за "премиями, орденами и званиями" в эти проекты и рвались - все знали, что там их раздают пачками. Конкуренция была нешуточной. Вот и Понтрягин туда полез, а как же. И преуспел.

> За всю свою 22-летнюю практику инженера мне ни разу не пригодились
> знания высшей математики, которую я учил в институте два года...

За всю свою 27-летнюю карьеру мне ни разу не пригодились:
- произведения русской литературы, заучиваемые и разбираемые в школе;
- знание школьной истории России и СССР, а равно истории зарубежных стран;
- знание школьной биологии (пестики-тычинки, однодомные-двудомные, камбий и пр.);
- знание школьной физики (равноускоренное движение, наклонная плоскость, дифракция, закон Кулона и т.д.);
- знание школьной химии (производство серной кислоты, бензольное кольцо и т.п.);
- знание школьной грамматики (подлежащее, сказуемое, дополнение, определение и обстоятельство, сложносочинённые и сложноподчинённые предложения, деепричастные обороты, хорей, ямб, дактиль, амфибрахий и анапест);
- знание школьной географии (численность населения Индии и экономико-географическое положение Аргентины);
- и далее, и далее по списку.
И уж совсем никак и никогда не пригодилось мне рисование, пение, черчение (что за бред - чертить вручную в эпоху компьютеров! да я потом курсовую писал по переводу чертежей с графопостроителя на принтер...) и в особенности обществоведение ("основы научного коммунизма", ага).
Тем не менее я не считаю всё это ненужным и излишним. Культурный образованный человек - это тот, кто много знает. Так и говорится - "всесторонне образованный". Всё это тренирует и развивает мозги, заставляет думать и сравнивать. А узкий специалист подобен флюсу, его легко оболванить.
Претензии же мои к советской школе связаны в основном с тремя вещами:
- во-первых, с идеологической предвзятостью (это когда вместо Гомера и Шекспира заставляют учить Есенина и "Молодую гвардию"),
- во-вторых, с систематическим обесцениванием всех достигнутых результатов (учителя ценят не твои достижения, а твоё, блин, "отношение" к учёбе и жизни - ну а "отношение" у меня при таких раскладах понятное: "идите нах, уроды"),
- и в-третьих, с цензурными ограничениями (это когда половые органы в учебнике биологии не изображаются и не называются, а за упоминание "договора о дружбе и границе" с Гитлером в два счёта выгонят из комсомола и поставят годовой "неуд").

> Что толку обществу от решения что шахматных задач,
> что множества математических задач?

Самый прикол здесь в том, что СССР при Сталине тратил немалые средства на развитие... шахмат! Содержание гроссмейстеров, организация турниров, загранкомандировки, федерация со штатом оплачиваемых сотрудников, издание журналов, и прочая, и прочая. Сталинский СССР был поистине великой шахматной державой, мировым лидером, а дальше началась постепенная деградация в этой области.
То есть, г-н Сталин мыслил не так узко, как г-н Мухин. Понимал, что игра в шахматы - это тренировка ума, и что ему нужны умные люди в количестве как можно большем. Оттого каждый гроссмейстер в сталинском СССР жил припеваючи и был обеспечен по гроб жизни.

> А кому это надо знать, и почему общество должно платить за
> эдакие развлечения ограниченного круга лиц?

Выше сам же Мухин и даёт ответ: вот понадобились квалифицированные расчёты для нужд космонавтики - а в стране всё это есть, осталось только денежным пряником поманить - и готово. Это и есть уровень общей культуры. Почему Габон или Чили не могут свой спутник запустить? Ведь там же полно инженеров, умеющих рассчитать сопротивление строительной балки или толщину стенки медеплавильной печи? А вот потому и не могут. Потому что там узкая специализация.
А как знать, что вдруг завтра понадобится? (Нет, в стране-бензоколонке не понадобится, конечно, уже ничего, тут можно и Академию Наук смело разгонять; но мы ведь несколько об иных временах).

А общество, конечно, никому ничего не должно. Может не платить - дело добровольное. Перефразируя классическое: кто не хочет кормить своих учёных, скоро будет кормить чужих. :)