Тема этой заметки пустячная, особенно для человека, но ведь народные массы в настоящее время не имеют никаких человеческих целей в жизни, даже животная цель - родить и воспитать детей - для масс уже в тягость. И их единственная цель жизни - потребить как можно больше материальных благ, разумеется, в первую очередь - еды. Для них еда - это всё!
Причём, для поддержания жизни еды уже достаточно всем, поэтому цель жизни таких людей сместилась в область потребления как можно более дорогой еды, как можно более редкой, которая из-за этой редкости и считается ими наиболее вкусной. Именно считается, поскольку стандартного критерия вкусной еды просто не существует - у каждого человека есть свой набор того, что ему вкусно. Правда, есть некие виды еды, которые массам кажутся вкусными, но только ввиду дороговизны или дефицитности этой еды.
Случайно сложилось так, что в моей юности нам совершенно бесплатно (в подарок от родственника с Камчатки) достались две трёхлитровые банки красной икры. Ни наша небольшая к тому времени семья, ни гулявшие на Новый год гости осилить эту икру не смогли, и мне чуть ли ни месяц надо было доедать её на завтраки. Думаю, что недели хватило, чтобы эта икра мне опротивела на многие годы. Потом прочёл у Гиляровского, как его с товарищем (артистов театра в Царицыне) на Волге купец пригласил на свой рыбный промысел, там вспороли брюхо только пойманному осётру, быстро приготовили икру, и Гиляровский с товарищем ели её из большой миски ложками. А беседовавший с ними купец стучал об стол, очищал и с удовольствием ел вяленую тарань. То есть, как еда, икра продукт весьма сомнителен, не будь он крайне дефицитен.
Кроме того, для масс, в целом весьма убогих по своим интеллектуальным и психофизическим способностям, сам процесс поедания чего-то дорого и редкого - такого, что другие не в состоянии купить или достать, - возвышает их (отсылаю к интермедии А. Райкина о дефиците).
И, думаю, в этой ситуации полезно будет показать этим вечно голодным на дефицит массам, что именно до революции ели те русские, кому было доступно всё, включая, разумеется, самого царя с семьёй.
(Может, эти нынешние убогие (особенно те, кому уже «о вечном пора думать») перестанут стонать, что в СССР они вечно голодали, а нынешняя молодёжь перестанет с вожделением смотреть на дорогие виды еды?).
Русским царям (да и высшему классу) доступна была любая еда. Причём, продукты не только привозили, но и выращивали в России. Скажем, ананасы не было проблем вырастить при наличии дров - в оранжереях. А царю дров хватало. Не было проблем вырастить любые виды мясного скота или птицы, и, разумеется, не было проблем привезти необходимое из-за границы. Скажем, в Англии и США были в моде стейки из говядины, ну и какая проблема была завезти из Англии бычков, а из Парижа, к примеру, французские сыры?
Надо ли говорить, что царю готовили еду самые лучшие в Европе повара, на зарплату и непомерные доходы которых даже царские министры смотрели с осуждением. Нет сомнений, что эти повара способны были приготовить любые, самые изысканные блюда, а Николай II, кстати, действительно был гурман. Скажем, он попрекал своего повара-француза за то, что тот не способен приготовить рассольник так же вкусно, как ротные повара его батальона (царь в мирное время был полковником по чину и командиром батальона одного из гвардейских полков по должности, посему был обязан пробовать пищу, приготовленную для солдат своего батальона). И царский повар оправдывался тем, что ротные повара используют для бульона сразу полкоровы, а он для рассольника царскому семейству берёт только небольшой кусок мяса, с которого такого вкусного бульона получить невозможно. Но в данном случае дело тут не в поваре, а в том, что царь был способен различить вкус бульона в готовом супе, а это говорит о Николае II, как о гурмане - как о человеке, разбирающемся в еде и любителе вкусно поесть.
Ещё. Высшей наградой России было царское благоволение, которое выражалось в ряде вещей, в том числе и в том, что награждённого благоволением приглашали откушать за царским столом вместе с царём. (Кроме того, царь от себя голодными никого не отпускал, поэтому всех приглашаемых к царю после аудиенции у царя обязательно кормили блюдами царского стола, правда, это уже было отдельно от царя).
Соответственно, бумага с отпечатанным меню царского стола красочно оформлялась, после еды уносилась с собою сотрапезником царя и служила как бы материальным подтверждением царского благоволения - её можно было вставить в рамочку. Ну, а мы сегодня из этих меню можем узнать, что же ел русский царь, которому были доступны все возможные виды еды, - что ели его семья и его гости.
Вот 1896 год, празднества в Москве по поводу коронации Николая II, и на этих празднествах, само собой, даются не просто обеды, а парадные обеды!
На основной коронационный пир были приглашены 7 тысяч человек, которые за столом могли выбрать: супы - рассольник или борщ; пирожки; стерляди паровые; барашек; заливное из фазанов; жаркое; каплуны; салат; спаржа; сладкое: фрукты в вине, мороженое.
15 мая 1896 года, обед у царя. Меню: суп из раков; пирожки; финляндская форель; телятина с кореньями; холодное заливное из куропаток; жаркое из пулярки или маленьких цыплят; салат; артишоки с горошком; горячее сладкое; мороженое; десерт.
19 мая 1896 года царь дал обед представителям всех сословий, которые, разумеется, должны были быть поражены царским столом. В меню: суп из черепахи; пирожки; рыба Соль; раковый соус; филе говядины с кореньями; холодное из рябчиков и гусиной печенки; жаркое: индейка и молодые цыплята; салат; цветная капуста и стручки; горячий ананас с фруктами; мороженое и десерт.
20 мая 1896 года московский генерал-губернатора даёт бал и ужин: навар из рябчиков; разные пирожки; стерлядь по-итальянски; жаркое из пулярки и дичи; салат по-швейцарски; мороженое с подливкой из малины.
23 мая 1896 года. Меню: бульон лукулловский; пирожки разные; холодное из рябчиков по-суворовски; жаркое - крупные цыплята на вертеле; салат; цельная спаржа; мороженое; десерт.
25 мая 1896 года, меню обеда Дипломатического корпуса в Георгиевском зале: прозрачный суп из черепах; крем из огурцов; раки; донская стерлядь в шампанском; седло барашка с ранними овощами; цыплята фаршированные с трюфелями; суфле из фуа-гра; пунш; фазаны; салат; горох в английском стиле; восточные ананасы; клубника; десерт.
Прошло 20 лет, но вкусы царской семьи и её гостей не изменились, правда, меню в рядовых случаях было не столь изысканное. Вот в 1915 году генерал Спиридович описывает завтрак, который царю дали генералы при осмотре царём стрелкового корпуса на фронте: щи, каша, рубленые котлеты, мороженое и кофе.
Но это, так сказать, фронтовая обстановка, а вот сам царь приглашает Спиридовича на прощальный завтрак в связи с переводом генерала на другую должность. «За завтраком была вся Царская Семья. Завтракали в палатке, в саду. Вот меню того памятного для меня завтрака. На толстой бумаге, в восьмую долю листа, украшенной золотым государственным гербом, отлитографировано рукописью: Завтрак. 31 августа 1916 г.: суп-похлебка; пирожки, сиги на белом вине и раки с рисом, левашники с яблоками, слива».
Что характерно в этой царской еде?
Начисто отсутствуют колбасы и всякие там хамоны, поскольку это консервированное мясо, и не будет царь есть консервы или угощать консервами, - царь способен накормить свежим мясом! Начисто отсутствуют сыры даже в меню для дипломатов - это ведь тоже консервы. Практически отсутствует грубое мясо - мясо крупных животных, разве что в виде исключения или рубленных колет. Чаще всего телята, ягнята и специально откормленная птица (каплуны и пулярки - кастрированные и специально откормленные петушки и куры). Даже жаркое (последнее мясное блюдо обеда) чаще всего из птицы.
Начисто отсутствует икра, как красная, так и паюсная (не купцы, небось).
И, главное, какая бы еда ни была - завтрак ли, обед ли или ужин, - но начинается царская еда с вершины поварского искусства - с супа. Причём, супы из черепах - это чтобы поразить обывателя заморской невидалью, а сами цари и приближённые ели нормальную пищу - щи, борщи, рассольники и иные похлёбки. И я вспомнил детство и каникулы в селе у бабушки с дедушкой. У них тоже любая еда начиналась с варева - по-царски ели, правда, без всех этих стерлядей и рябчиков - и простых цыплят хватало.
И, наконец, обязательное присутствие на царском столе пирожков, вероятно, как заменителей хлеба.
В итоге: супы, пирожки, рыба и птица - основная еда русских царей.
И если у вас есть возможность такое кушать, то и вы питаетесь не хуже царей, поскольку всё дефицитное в еде от лукавого - оно не вкусное, оно просто дефицитное.
В СССР, к примеру, самой распространённой морской рыбой был серебристый хек, очень дешёвый - около 40 копеек за килограмм. Даже анекдот был - встречаются хек и стерлядь, и стерлядь язвит: «Здравствуй, народный любимец!», - на что хек ей отвечает: «Привет, бл…дь обкомовская!». А если вдуматься - насколько стерлядь вкуснее хека? Вот при таком общем взгляде на хека, сложившимся в СССР, меня удивляло, что знакомый браконьер, ловящий практически в любых количествах любую речную рыбу, на вопрос о его любимой рыбе вдруг заявил, что он больше всего любит покупного хека. И видя недоумение, пояснил: «Костей нет, мясо белое, вкусное - что ещё надо?».
А вот недавно узнал из фильма о французских рыбаках, что хек (мерлуза) является одной из самых уважаемых и дорогих рыб французского рыбного стола. Надо же!
И к слову о царском столе, в 2015 году при царе Вовке Бессменном потребление рыбы было 14 кг на душу и все довольны. А в начале 80-х - рыбы ели почти 23 кг на душу, но сегодня вечно голодные дебилы уже седые, а всё стонут про жизнь в СССР: «Мы же вели себя как грязные свиньи - по кухням хрюкали и хрюкали, а нас, несчастных, проклятая советская власть не кормила, как нам хотелось!!».
Свинья и жить будет, как царь, а всё равно будет стонать, что мало ей, мало!
Ю.И. МУХИН
Посетителям
Внимание!
Ю.И. Мухин. Из последнего:
Ю.И. Мухин. Из последнего: «....Кроме того, для масс, в целом весьма убогих по своим интеллектуальным и психофизическим способностям, сам процесс поедания ...»
Юрий Игнатьич, по Вашему мы, массы убоги по интелекту и ущербны по психофизике. Абсолютно с Вами согласен, сам из масс. Но. Референдум, однако, предполагает, всё таки, решать вопросы по большинству голосов этих самых масс, тьфу на них. Итак, управлять страной или оценивать результаты управления, по Вашему мнению должны люди с низким интелектом. Не попахивает ли это вредительством? Ну да хрен с ней со страной. Хуже, чем ей управляют, уже некуда. А вот ваш адвокат призывает встать на Вашу защиту всем, кому дорого ПРАВО НА РЕФЕРЕНДУМ. Даже, я бы сказал, с намёком, что защищать Вас российского писателя имеют право только те, кому дорого это реферемумодальное право. Остальные пусть курят в стороне. Из простейших законов логики вытекает, что Вы надеетесь в основном на людей с малым интелектом и психофизическими недостатками. Или как? Мне право на референдум не дорого. Я не уважаю Вашего модератора. Но я и мой редактор (по Вашему модератор) встали на Вашу защиту в зарубежном для Вас СМИ. И пока стоим на своём. Только потому, что нам дорога возможность читать и обсуждать Ваши книги. Хотя я уже иногда колеблюсь. Мой редактор в отличии от меня почему то сторонник референдумов. И это хорошо. Иначе не о чём бы за рюмкой поговорить было. Кстати, Вам привет от него. Мой редактор тоже как и я из масс. То есть убог и почти не способен. Я думаю, случись нужда, он даже валенок починить не сможет. Но две вещи он делает великолепно и без всяких референдумов. Только ему я бы доверил готовить передачи и жарить шампиньоны к коньяку. И этого я думаю достаточно. Так как насчёт референдумов? Будем их среди нас убогих по интелекту масс проводить или только среди «интеллектуалов» Геннадия и Вука? В приватной беседе со своим осеменителем украинская баба с косой сказала, что 5-7 миллионов русских на Донбасе инако(по её мнению)мыслящих надо бы атомной бомбой накрыть для достижения единомыслия. А Вы нас не добирающих IQ чем накрыть планируете? Поношеным органом этой бабы или как? Геннадий, не знаешь куда нас твой шеф планирует?
солидарен.
солидарен.
Уж сколько раз твердили му
Уж сколько раз твердили
мумиру, а воз и ныне там. А Генна - и есть тут модер!!! (какие еще нужны вопросы?)Памятливый гость: "...А Гена
Памятливый гость: "...А Гена и есть тот модер...". Спасибо. Да я уже и сам догоняю. По стилю выражения. Пока Геннадий просто Геннадий его мнение ценно, ибо выражает мнение большой доли малоинтелектуальных, психофизиологически пришибленных, как выражается Юрий Игнатьевич, масс. И особенно способ выражения мнения отражает состояние масс по факту. Но когда такие как мы с Геннадием получают власть, то это может стать проблемой, а то и катастрофой. Никто не против каловых масс? При правильном и уместном их функционировании, когда они движутся не слишком быстро или, что того хуже, слишком медленно? Если не проводить среди них треферендумы, то они очень даже полезны. И даже, когда мы с чувством облегчения от них избавляемся, они ещё долго могут выполнять полезные функцмм повышения урожайности на полях и огородах. Если эти массы правильно среди подсолнухов разместить. А не ляпать дамам на шпильки. Но вы же не будете давать этим массам функции управления, как в некоторых государствах бывшего СССР, особенно в момент его распада? А? Может я, как это со мной часто бывает, заблуждаюсь?
А если эти каловые массы
А если эти каловые массы движутся не вниз, а вверх по кишечнику, по шее и выше..? Именно это мы и наблюдаем как практическое воплощение законов ЗОВ-АВН на практике у самого Главного Практика. Какие еще нужны вопросы..?
для Памятливый Гость
Какое отношение к теме ЕДА ДЛЯ РОССИЙСКИХ ИМПЕРАТОРОВ имеют движения двух каловых масс, -тебя и Herodot? Ясное дело, что два таких куска говна найдут друг друга везде. Но, потерпи до другой темы. Здесь еду обсуждают, а не говно-тебя и Herodot.
Херодоту
Из простейших законов логики проистикает, что ты дебил. Сам пишешь что объявление разместил адвокат, но ответа по сути объявления требуешь у Мухина.
>Итак, управлять страной или оценивать результаты управления, по Вашему мнению должны люди с низким интелектом<
Ну ка брось цитату, где ЮИ писал такое
> Я не уважаю Вашего модератора<
В этом месте я заплакал
>Но я и мой редактор (по Вашему модератор)<
Родной ты словарик посмотри, чем редактор от модератора отличается, а то народ сразу твой дебилизм видит
>встали на Вашу защиту в зарубежном для Вас СМИ<
Ссылку не кинешь?
>Так как насчёт референдумов? Будем их среди нас убогих по интелекту масс проводить или только среди «интеллектуалов» Геннадия и Вука?<
Закон о референдуме почитай, там написано
Геннадию или Вуку. Сам дурак
Геннадию или Вуку. Сам дурак
Вук,
Из простейших законов человеческих отношений следует, что этот сайт может поломаться, потому что ты - хам. Сливай злость в другое место. Почему из-за тебя должен пострадать Мухин и его читатели?
Herodot
Слушай, вот ты наверно и читаешь и обсуждаешь.....но НИХРЕНА не понимаешь. Вот Мухин предлагает закрепить за народом право судить власть , по результатам её правления. Реализация этого права -путем референдума. Ты говоришь , как быдло сможет судить, хороша власть или плоха? Я тебе отвечу - Легко! По своему быдлячему желудку будет судить. Ватная бабка - по тому как, что там с её пенсией стало и что она на нее купить может , до того как избрали власть и после. Водила дальнобой - сколько с него там платон сдернул и сколько саляра стоит. Барыга-торгаш - че там с налогами стало, сколько проверок ментовских, как с прибылью. И.т.д.....Ты пойми, можно принять этот закон и пусть вова при власти отстается, поглядишь, что с ним будет в конце срока, и чуровские голосовалки не пройдут. И еще, если народ оскотинивать, он конечно же станет быдлом. Есть такая страна, Швейцария называется (знаешь наверно). Так вот там референдумов проводится больше чем дненй в году (по различным вопросам и в каждом кантоне). Вот недавно проводили референдум на тему, платить ли 2 500 евро (или около того) гарантированного дохода. Проголовали 78% против. Не хотят бездельников плодить. Ты скажешь - ну этож швейцарцы, они небыдло. Да? Я тебе отвечу - посади в Швейцарию рашкованский режими и швейцарцы , года так через три, будут ватанами похлеще наших. "Тут не сифон нужно менять, а систему"(с)
PS. А на Гену ты не обижайся, работа у него такая))). И делает он её как считает нужным. И меня в бан ставил. Если считаешь , что можешь лучше модерировать, так становись модератором сайта и флаг тебе в руки.
Вуку или там Геннадию: Читай
Вуку или там Геннадию: Читай Мухина. Цитирую на бис: «....Кроме того, для масс, в целом весьма убогих по своим интеллектуальным и психофизическим способностям, сам процесс поедания ...» Это шеф сказал в том числе и про тебя представителя этих самых МАСС. Запиши себе на память чтобы в спешке не забыть. Убогий ты по своим интеллектуальным и психофизиологическим способностям. Хорошо сказано, Ю.И., аплодирую стоя. Тебе, Вук, даже не дано понять, что гавкать из подворотни на читателей, причём не на своих, а известного писателя и распоряжаться на чужом сайте, просто неприлично.
Ивану Ивановичу. Спасибо, хоть попытался меня убедить. Но, если бы сейчас была дискуссия..., в общем, каюсь, не убедил. Да это и не обязательно. Не ходил на голосования и не пойду. И не я один такой. Но, никому не запрещал голосовать. А насчёт обиды на Геннадия так на убогих по умственному и психологическому развитию не принято обижаться. Но мнение принимать к сведению необходимо, чтобы сзади кирпичём по голове не получить.
"можно принять этот закон
"можно принять этот закон и пусть вова при власти отстается, поглядишь, что с ним будет в конце срока"
- ДАААА? А я вам и без поглядишь скажу, что с ним будет. Звание героя педерации и по контрольному выстрелу в душу всех кто ещё живой. И погружение в жопу ещё глубже чем нынче. Плюс абсолютное отсутствие повода и возможности апелляции к кому и чему либо ещё. Всё, демократия состоялась, народ одобряэ, хунта законная, а прошлое прошло безвозвратно. И значит всё что делалось, делалось правильно. А кто против, тот враг народа.
Вам битым словом говорят: девок менять нужно, а уж потом. А вы отвечаете, что достаточно только простыни. А девки от того сами и омолодятся, и покрасивше станут и хотеть начнут не понарошку, и чуть ли не деньги с вас брать перестанут. Как-то мне в такую вашу глупость не верится.
"и чуровские голосовалки не пройдут." - а это из чего следует?? Всегда проходили, а вот теперь вдруг возьмут и не пройдут? Доказательства хоть какие-нибудь есть? Или сперва надо "поглядим"? Так это мы уже проходили.
"Тут не сифон нужно менять, а систему"(с) " - вот да. О чём и спич. Кстати, тоже из вашего же поста взял.
Всё, демократия состоялась,
Тогда в чем проблема? Уж больно они чураются этого закона.
для Макаров
Михаил прав. За одним маленьким исключением. Друг собаки Буша не может быть демократичнее островитян и Мутти. Последним, их народы могут начать задавать неудобные вопросы. Типа, а так ли мы свободны и демократичны, если император Зла(таков имидж солнцешестиликого создан для народов Запада западными же СМИ ) позволяет себе столь вольготно "резвиться" своим избирателям? Короче, ну их, эксперименты эти, с позиции кремлёвского шапито если глянуть повнимательнее...
Ерунда. И даже не потому что
Ерунда. И даже не потому что доводы у Михаила неправильные. Просто вариантов (альтернатив закону АВН) сколько-нибудь сопоставимых не наблюдается. Всё остальное "шлак" который мало того что проходили уже не раз и не два (с известным итогом), так ещё и нынешней реальности совершенно не соответствующий.
Так что остаётся только его двигать (как бы малы ни казались шансы на реализацию). Иначе просто крышка безалтернативная (чудеса в природе если и случаются то точно не такие).
для sv5090
Возражений мне по существу, я не вижу. "..закону АВН.."-что сие означает?.... Сначала-восстановление СССР или РСФСР . И только после этого появится реальная возможность для проведения референдума ЗОВ. "Ерунда"-это не аргумент. Что понимается под "шлак"-прошу разъяснений. Насчёт "крышка" и "чудеса"-это к большевикам образца 1917, с такими аргументами.
"Сначала-восстановление СССР
"Сначала-восстановление СССР или РСФСР ."
Как и чем вы его востановите? На бумажке методом переименования? Типо нынешнее же говно но в конфетном фантике? Кто и как будет востанавливать? Опишите по подробней механизм процесса.
"Что понимается под "шлак"-прошу разъяснений."
Под "шлак" понимается СССР и подобные ему системы. Потому как известно чем все они закончились (или с неизбежностью закончатся, так-как в судьбе той же Белоруссии после ухода Лукашенки мало кто сомневается).
Не потому что сами по себе были плохи, а потому что как системы они по сути более не актуальны. Реальность поменялась привратив их в анахронизм, только и всего.
""чудеса"-это к большевикам образца 1917, с такими аргументами."
Именно. Подобного явления по факту более не существует. Где современные Коляевы и Засуличь? Кто сейчас готов отстаивать высокие идеи с оружием в руках и ценой собственной жизни? Где (при наличии высокой степени недовольства в массах) терракты эксы и остальные элементы того фундамента из которого "большевики образца 1917" в итоге и возникли? Я имею в виду (ежели вдруг ещё не поняли) реальную борьбу с оружием в руках (по принципу нечаевского катехизиса - "пусть я в процессе сдохну, но за мной придут другие") а не срачи в форумах. Где советы с которых советская власть и начиналась, в конце концов? Митинга приличного уже и то не собрать, о чём тут вообще говорить. Ну а "Супермен" в "голубом вертолёте" не прилетит и ничего за нас не сделает - такое к сожалению бывает только в комиксах.
Вот вы блин СССР востонавливать собираетесь. А что такое этот ваш СССР? Конституция? Законы? Система управления?
Законами и конституцией можно без проблем подтереться (что наша власть нам сейчас усиленно и демонстрирует) как бы хороши они не были. Система управления (любая) с неизбежностью вырождается (в соблюдение формальностей, имитацию или бог знает что ещё), что нам тот же союз в итоге в очередной раз продемонстрировал.
Так вот, СССР это в первую очередь люди. Пока были у власти в СССР люди определённого типа (до 53 года) , с соответстующими идеями и мировосприятием, наблюдалось интенсивное развитие во всех сферах. Пришли другие - застой и отставание по всем фронтам. Ну а когда и на низовом уровне правильных людей почти не осталось, тут и случилась горбострока со всеми вытекающими.
Так что вы под видом СССР востанавливать то собрались? Обёртку от фантика?
Соответственно сам собой напршивающийся вывод, что во первую очередь нужно менять мировозрение людей.
Собственно именно по этому я и писал, что мухинский закон на данный момент безальтернативен. В первую очередь идеологически как (простая и понятная каждому) основа нового самосознания. Прямая ответственность власти перед народом. Это тот самый фундамент на котором в дальнейшем можно строить как новый СССР, так и что-либо другое в зависимости от ситуации и наличествующих возможностей.
Помните знаменитое Сталинское "Без идеи нам смерть". Прав ведь в итоге оказался на все 100 процентов.
Так что в общем не надо ставить телегу впереди лошади.
И ещё. По ответственности власти в обществе сейчас полный (1-2 процента которые будут реально против можно в учёт не принимать) консенсус. А вот по востановлению СССР вопрос более чем дискуссионный (я имею в виду что далеко не всем эта идея придётся по душе). Но даже и сторонники то с ходу между собой передеруться. Во первых потому как идеи революции сейчас знаете-ли на самом деле мало кого вдохновляют. В плане реализации (со всеми вытекающими), а не блтовни. А во вторых потому как что такое этот самый СССР и как именно его востанавливать по факту мало кто на самом деле понимает (сколько людей столько и мнений).
К тому же на что либо большое и сложное (причём череватое новыми проблемами) вы нынешнее апатичное население при всём желании никак не раскачаете. Пошлют вас и в общем будут правы ("бери ношу по себе, что-б не падать при ходьбе" - у большинства на решение проблем элементарного выживания внимания то едва хватает).
В общем как-то так. Извините ежели сумбурно.
для sv5090
Давайте сменим позицию игрока на позицию судьи, дабы уйти от шаблонов. "Я не играю, я-счёт веду"(с). И быстро выяснится, что необходимы всего-лишь "верхи не хотят, а низы-не могут". Для того, чтобы Власть стала валяться в грязи, из которой её большевики подобрали(не поленились) и отмыли(что тоже подвиг!), нужны: экономический коллапс, потеря управляемости и акты гражданского неповиновения(кремлины над этим с успехом трудятся). Коляевы и Засулич тут не причём(даже тогда- "мы пойдём другим путём"(с)), от слова совсем. И советы вовсе не обязаны быть созданы до революции, а не после. А вот большевики-необходимы, да-были. Только вот на февраль 1917 года их и было то 20тыс. всего и население РИ вовсе не было идеологически грамотно, а сейчас немало людей живших в СССР! Большевикам такой материал и не снился. Был бы кипиш, а желающие найдутся. И возглавить кому-тоже... А на Донбасс сколько прибыло бы, если б флаг СССР там додумались поднять, а? Несколько тысяч граждан РФ даже в ИГИЛ метнулось("Кто сейчас готов отстаивать высокие идеи с оружием в руках и ценой собственной жизни?") за справедливостью(как они её понимают), а вы говорите "митинга приличного не собрать". Что там на митинге то этом делать? Болотную площадь изображать?... Кремлины доиграются("Соответственно сам собой напршивающийся вывод, что во первую очередь нужно менять мировозрение людей.") со своими экспериментами, не спешите малевать чёрной сажею беду. И СССР нечего "шлаком" называть(а то к каказюбе, Бубновому и цветному стаду разнообразных дебилов отправлю)! Если "в одну реку нельзя войти дважды"(с), так и не надо, можно в следующий раз в неё не войти, а въехать, к примеру. Другие условия-другими будут и решения. " Помните знаменитое Сталинское "Без идеи нам смерть". Прав ведь в итоге оказался на все 100 процентов."-помню, помню. На момент произнесения этих слов, у Сталина был СССР и было чему погибать("Без идеи нам смерть"), а сейчас идея(ЗОВ) есть, а самой жизни(СССР)-нет. Пациента коматозного(РФ) к жизни(СССР) надо реанимировать, тогда и идея(ЗОВ) пригодится. А на этот пессимизм:"Но даже и сторонники то с ходу между собой передеруться. "-существует жизнеутверждающий оптимизм-Присяга(а Устав-в помощь, "там много есть"(с)). Это когда до дела дойдёт. А :"К тому же на что либо большое и сложное (причём череватое новыми проблемами) вы нынешнее апатичное население при всём желании никак не раскачаете."- всё население и не нужно. Оно за лидерами пойдёт или останется нейтральным к происходящему, что тоже неплохо. Управление необходимо перехватить вовремя, когда дырявая банка консервная(РФ) болотной жижей начнёт заполняться(пока ещё процесс в развитии). "Вот вы блин СССР востонавливать собираетесь."-я или политика Кремля, который страну под откос пустил? Горбачёв теперь что-коммунист? А шестиликий-демократ? И не надо меня в правильности ЗОВ убеждать, я в этой правильности не сомневаюсь. Просто "хороша ложка к обеду"(с).
"Для того, чтобы Власть стала
"Для того, чтобы Власть стала валяться в грязи, из которой её большевики подобрали(не поленились) и отмыли(что тоже подвиг!), нужны: экономический коллапс, потеря управляемости и акты гражданского неповиновения(кремлины над этим с успехом трудятся). Коляевы и Засулич тут не причём(даже тогда- "мы пойдём другим путём"(с)), от слова совсем. И советы вовсе не обязаны быть созданы до революции, а не после."
"Коляевы и Засулич" которые по вашему "тут не причём" это вообще то и есть те самые "акты гражданского неповиновения" которые на данный момент отсутствуют от слова "совсем". То есть их просто нету.
Так вот "Для того, чтобы Власть стала валяться в грязи" эти самые "акты гражданского неповиновения" (которых сейчас нет от слова "совсем") и являются по сути единственным необходимым условием. Иначе говоря что-бы "её большевики подобрали" все остальные должны элементарно бояться это сделать.
Что касается советов то вы опять норовите поставить телегу впереди лошади. Именно советы (создававшиеся стихийно и изначально не имевшие к большевикам и Ленину никакого отношения) по сути власть в октябре 1917-го (реально гораздо раньше) и "подобрали". Не будет большой натяжкой сказать что большевики во главе с Лениным в период с февраля по октябрь боролись не за власть в стране а за власть в советах.
На эту тему рекомендую к прочтению. (по сути вопроса начиная с 4 пункта включительно)
Посему ваши попытки "стрелять" (делать революцию) из пальца (в отстутствии советов или какой либо другой подобной им реальной силы) выглядят на мой взгляд как то глуповато.
"(а то к каказюбе, Бубновому и цветному стаду разнообразных дебилов отправлю)! "
Напугали блин ежа голой жопой. :)
При наличии оргументации я эти ваши "отправления" элементарно проигнорирую отвечая по существу (делать мне нечего как на подобную муть отвлекаться). А при отсутствии оной вы себя этими "отправлениями" сами не в лучшем свете выставите. Играть в эти игры нужно тоже по определённым правилам.
"И СССР нечего "шлаком" называть"
Оставьте эти реакции по первой сигнальной системе Павлова (слово шлак в сочетании со словм СССР = бурное выделение фекальных газов) для кого нибудь другого. Я в общем конечно не против и о физиологии с психологией поговорить, но на данный момент это уводит в сторону от сути обсуждаемого вопроса.
(понимаю, что "дискуссии" с нашими штатными придурками (за что вам кстати спасибо - большинство, и я в том числе, уже просто устало их идиотизмы разбирать) накладывают свой отпечаток. Меня в таких случаях частенько тоже по инерции заносит, но тем не менее)
Возвращаясь к сути вопроса.
Аргументы на тему почему для меня СССР как система, в том виде в каком она существовала тогда, является "шлаком" (если хотите "шлаком" истории) и более не актуальна, я привёл выше. Вы их пока проигнорировали.
"На момент произнесения этих слов, у Сталина был СССР и было чему погибать("Без идеи нам смерть"), а сейчас идея(ЗОВ) есть, а самой жизни(СССР)-нет."
Вот именно. СССР был, крах его был заранее предрешён (отсюда и этот вопль отчаянья) а сделать было уже ничего нельзя. Читайте Мухина цикл статей о Марксе и марксистах (если не ошибаюсь) да и много где ещё на эту тему. В кратце о том что большевики создали систему на неверном фундаменте (марксизм, партия у власти), после чего серьёзно поменять что-то были уже не в силах. Сталин не смог сколько не пытался. А вы предлогаете наступить на те же самые ржавые от времени грабли.
"А на этот пессимизм:"Но даже и сторонники то с ходу между собой передеруться. "-существует жизнеутверждающий оптимизм-Присяга(а Устав-в помощь, "там много есть"(с))."
Это реализм, потому как они (сторонники воссоздания СССР) уже давно передрались (ещё до дела не дошло). Вон у нас тут на сайте один из ваших "лидеров" (за которыми по вашему население "пойдёт") во всей красе обретается. Я гостерха имею в виду. Наглядное так сказать пособие по данному вопросу. Ну а что касается "Присяги" то ежели что то подобное и будет принято (ваши "лидеры" не разосруться окончательно и бесповоротно уже на стадии обсуждения), то этой вашей "Присягой/уставом" элементарно подотруться при первом представившемся случае (благо опыть имеется).
Подобные механизмы (Присяга/устав) работают лишь тогда когда за их нарушение реально ставят к стенке (наказывают). В противном случае это очередное бала-бала на бумаге и не более.
"Просто "хороша ложка к обеду"(с)."
Вот и я о том же. Только в отношении СССР как системы.
для sv5090
""Коляевы и Засулич" которые по вашему "тут не причём" это вообще то и есть те самые "акты гражданского неповиновения" которые на данный момент отсутствуют от слова "совсем". То есть их просто нету. Так вот "Для того, чтобы Власть стала валяться в грязи" эти самые "акты гражданского неповиновения" (которых сейчас нет от слова "совсем") и являются по сути единственным необходимым условием. Иначе говоря что-бы "её большевики подобрали" все остальные должны элементарно бояться это сделать." Понятие "гражданское неповиновение" индивидуальным террором не исчерпывается. А большевики, раз уж речь о Коляеве и Засулич зашла, индивидуальный террор не приветствовали. Глаза разуй наконец:"мы пойдём другим путём"(с). Если по-твоему, в РФ акты гражданского неповиновения(кремлиновскими усилиями будут только нарастать) отсутствуют, от слова совсем, то ты-слепец. Или трепло. "Что касается советов то вы опять норовите поставить телегу впереди лошади. Именно советы (создававшиеся стихийно и изначально не имевшие к большевикам и Ленину никакого отношения) по сути власть в октябре 1917-го (реально гораздо раньше) и "подобрали". Не будет большой натяжкой сказать что большевики во главе с Лениным в период с февраля по октябрь боролись не за власть в стране а за власть в советах."-телега с лошадью маневрируют исключительно в твоей больной голове. Большевики боролись за власть в советах именно потому, что они(советы) уже были. А сейчас, если их нет, то и бороться за власть в них не получится. Я тебе сказал уже:"Другие условия-другими будут и решения. " " На эту тему рекомендую к прочтению. (по сути вопроса начиная с 4 пункта включительно). Посему ваши попытки "стрелять" (делать революцию) из пальца (в отстутствии советов или какой либо другой подобной им реальной силы) выглядят на мой взгляд как то глуповато. "-дешёвую религиозную пропаганду рекомендуй кому-нибудь другому, меня от неё тошнит. Может, ты и стреляешь из пальца, не выйдя из возраста карапуза. Только именно это и выглядит глупо, точнее-тупо. "Напугали блин ежа голой жопой. :)При наличии оргументации я эти ваши "отправления" элементарно проигнорирую отвечая по существу (делать мне нечего как на подобную муть отвлекаться). А при отсутствии оной вы себя этими "отправлениями" сами не в лучшем свете выставите. Играть в эти игры нужно тоже по определённым правилам."-ползал(сейчас пропал куда-то) здесь один персонаж, откликающийся на кличку "Асимметричный гомик", вот он голой жопой даже гопников распугивал. Поэтому, если ты ощущаешь себя ежом, то тебе-к нему. А если голой жопой пугаешь ты сам, то мне такую "тактику" приписывать не надо. Аргументацию ты проигнорируешь мою? Твои проблемы. Только я полагаю, что "игра по правилам"-это наличие аргументации и есть. "Оставьте эти реакции по первой сигнальной системе Павлова (слово шлак в сочетании со словм СССР = бурное выделение фекальных газов) для кого нибудь другого. Я в общем конечно не против и о физиологии с психологией поговорить, но на данный момент это уводит в сторону от сути обсуждаемого вопроса."-потрепаться ты не против, это заметно. Демагогически(сам ведь признался про фекальные газы) завесу вывесил, после моего предупреждения? Артист. "Аргументы на тему почему для меня СССР как система, в том виде в каком она существовала тогда, является "шлаком" (если хотите "шлаком" истории) и более не актуальна, я привёл выше. Вы их пока проигнорировали."-никаких аргументов твоему высеру в адрес СССР ты не привёл. Назови более прогрессивный строй, чем СССР, вот это и будет аргумент. "Вот именно. СССР был, крах его был заранее предрешён (отсюда и этот вопль отчаянья) а сделать было уже ничего нельзя. Читайте Мухина цикл статей о Марксе и марксистах (если не ошибаюсь) да и много где ещё на эту тему. В кратце о том что большевики создали систему на неверном фундаменте (марксизм, партия у власти), после чего серьёзно поменять что-то были уже не в силах. Сталин не смог сколько не пытался. А вы предлогаете наступить на те же самые ржавые от времени грабли."-заранее предрешён крах СССР был только в головах различных тупорыльцев, типа Бабы Леры и прочих каказюб. И в твоей либерастной трепливой голове. Перед тем, как бахвалиться знанием книг Мухина, ты должен был у него прочесть, что "партию у власти" поставили мрази, убившие Сталина и Берию. А возглавлял мразей троцкист Хрущёв. Сталин же это предотвратить не успел, его за попытку эту и убили. Если ты называешь сталинский СССР - "ржавые от времени грабли", то ты, помимого того, что сраный либераст, ещё и лицемерный подлец, так как такого величия и мощи как при Сталине, наша Родина не имела никогда. " Это реализм, потому как они (сторонники воссоздания СССР) уже давно передрались (ещё до дела не дошло). Вон у нас тут на сайте один из ваших "лидеров" (за которыми по вашему население "пойдёт") во всей красе обретается. Я гостерха имею в виду. Наглядное так сказать пособие по данному вопросу. Ну а что касается "Присяги" то ежели что то подобное и будет принято (ваши "лидеры" не разосруться окончательно и бесповоротно уже на стадии обсуждения), то этой вашей "Присягой/уставом" элементарно подотруться при первом представившемся случае (благо опыть имеется). Подобные механизмы (Присяга/устав) работают лишь тогда когда за их нарушение реально ставят к стенке (наказывают). В противном случае это очередное бала-бала на бумаге и не более."-не надо сватать мне Гостьеха в лидеры. Он такой же мой как и твой. По поводу Присяги ты дотрепался до того, что в твоей демагогической бошке масло-масляное и этой новостью ты решил меня обогатить. Ты-дебил? Я же тебе сказал:" Это когда до дела дойдёт.", а ты нихера не понял. А вот когда до дела доходит, то не каждого дебила и до стенки то доведут. Историей хоть поинтересуйся.. Чтобы мне не быть голословным, одаряю тебя обещанным позывным: Трепливый Либераст. Именно так к тебе и стану обращаться впредь.
" Чтобы мне не быть
" Чтобы мне не быть голословным, одаряю тебя обещанным позывным: Трепливый Либераст. Именно так к тебе и стану обращаться впредь."
Да обращайся как хочешь, ежели детство в жопе доконца не отыграло. Много вас тут с разными сдвигами по фазе собралось (одни весёлые картинки из поста в пост клеют, другие прозвища (как им по скудоумию кажется обидные) выдумывают. На каждый подобный идиотизм внимания обращать времени не напосёшся.
"Если по-твоему, в РФ акты гражданского неповиновения(кремлиновскими усилиями будут только нарастать) отсутствуют, от слова совсем, то ты-слепец. Или трепло."
Если по вашему "в РФ акты гражданского неповиновения" имеются в изобилии да к тому же в дальнейшем "(кремлиновскими усилиями будут только нарастать)" то примеры оного чуда (которое по вашему невидят только слепци вроде меня) в студию.
Вот когда приведёте (в чём я очень сомневаюсь) тогда и порассуждаем кто из нас "трепло" и "слепец". :)
"А большевики, раз уж речь о Коляеве и Засулич зашла, индивидуальный террор не приветствовали. Глаза разуй наконец:"мы пойдём другим путём"(с)."
Вы мне блин ещё мурзилку тут процетируйте. :)
В общем в сад, к Маяковскому с Анной Ильинишной.
Ежели Ленин когда (1887 году) такое и сказал, то совсем не в том смысле как вы тут пытаетесь представить. К тому же более никогда и ни где сие не повторял (что говорит само за себя). Я уж не говорю о том что "большевики" до его смерти (а точнее 7 февраля 1924 г.) об этом его высказывании вообще ничего не знали.
Хватит тут лубочные картинки, не имеющие ни к большевикам ни к истории ни к Ленину никакого отношения, рисовать.
Вот реальный Ленин о терроре (хоть и не индивидуальном).
«... И та партизанская война, тот массовый террор, который идет в России повсюду почти непрерывно после декабря, несомненно помогут научить массы правильной тактике в момент восстания. Социал-демократия должна признать и принять в свою тактику этот массовый террор. Разумеется, организуя и контролируя его»
(Ленин, ПСС, т. 13, с. 373, 375). 11 сентября 1906 года.
«В 1905 и 1906 годах крестьяне, собственно, только попугали царя и помещиков. А их надо не попугать, их надо уничтожить, их правительство – царское правительство – надо стереть с лица земли»
(Ленин, ПСС, т. 19, с. 422). 1910
Надеюсь достаточно.
"телега с лошадью маневрируют исключительно в твоей больной голове. Большевики боролись за власть в советах именно потому, что они(советы) уже были. А сейчас, если их нет, то и бороться за власть в них не получится. Я тебе сказал уже:"Другие условия-другими будут и решения. ""
Какие решения? Поконкретней. Мне это ваше балабольство не о чём уже порядком поднадоело. Я ещё два поста назад задал вам вопрос который вы проигнорировали:
"Кто и как будет востанавливать? Опишите по подробней механизм процесса."
В 1917 силой которая и совершила революцию были советы (большевики эту силу лиш направляли). Так вот где эта сила сейчас?
"дешёвую религиозную пропаганду рекомендуй кому-нибудь другому, меня от неё тошнит. Может, ты и стреляешь из пальца, не выйдя из возраста карапуза. Только именно это и выглядит глупо, точнее-тупо."
Эх блин. Опять со школотой общаться выпало (думал это просто бзик такой с прозвищами и ярлыками). Самомнения и апломба выше крыши, а в обсуждаемых вопросах ни ухом ни рылом.
Об авторе "дешёвой религиозной пропаганды"
"Покровский Станислав Георгиевич
Генеральный директор в "НПП "Проект-Д-МСК"
Прошлая должность
Зам. директора по научно-техническому развитию в Растр-Технология
Аспирант в Институт металлургии им. А.А.Байкова РАН
Инженер, младший научный сотрудник в НПО "Тайфун" - Институт экспериментальной метеорологии, г.Обнинск
Образование
Обнинский государственный технический университет атомной энергетики
Московский физико-технический институт
Главные достижения
В июле 2008 г. присвоено почетное звание чл.-корр. Международной академии общественных наук. Возглавляемое предприятие удостоено диплома лауреата общественной премии "Слава нации".
Написана и издана книга В.П.Поспелов, А.Ф.Миренков, С.Г.Покровский "Бетоны радиационной защиты атомных электростанций" М.Август-Борг,-2006-652 с.
По кино- и фотодокументам "лунных экспедиций" измерена скорость ракеты-носителя Сатурн-5 в точке отделения первой ступени менее 1100-1200 м/с вместо положенных 2400 м/с. Это измерение является первым прямым доказательством невозможности высадки на Луну экспедиций "Апполон" - не более, чем облет Луны. Материал опубликован в "Актуальные проблемы современной науки" , 2007, №5, с. 152-166
Определена причина невозможности создания необходимого маршевого двигателя первой ступени Сатурна-5. Применен новый материал класса жаропрочных никелевых сплавов Инконель, физика жаропрочности которого была к тому времени не исследована, жаропрочные свойства материала меняются под воздействием температуры и пластических деформаций. Результат доложен на конференции в РосНоУ 25 апреля 2008 г. на секции "Нанотехнологии". Материал опубликован.
Выявлена ошибочность базовых постулатов метода радиоуглеродного датирования, в частности, экспериментально показана возможность питания растения углеродом не из атмосферы. Материал опубликован "Актуальные проблемы современной науки", 2006, №6, с.213-216.
В 1999 году с нуля создано предприятие, оказывающее производственные услуги по изготовлению штампов, лазерной резке, высечке и т.д. и на этой базе занимающееся научной деятельностью.
В 1996 году создана отечественная отрасль изготовления высечных штампов прежде всего для производства упаковки, необходимая для обеспечения конкурентоспособности российских товаров в торговле.
В 1995-96 годах выявлен механизм значительного снижения порога отического пробоя на фронте ударной волны от предыдущего очага пробоя. Результат защищен в диссертации канд. тех.наук. в мае 1998 г.
Тогда же выявлен механизм химико-механического износа нитрид-титановых покрытий. Рузультат защищен в той же диссертации."
Его публикации по реабилитации истории СССР такие как "Остановка НТР", "Измена 1941 года", "Авария 1986 года на Чернобыльской АЭС", можно смело считать класическими. Но дуракам блин этого знать не надо. Им главное ярлык повесить (причём по внешним признакам не вникая в суть вопроса) вовремя.
"-ползал(сейчас пропал куда-то) здесь один персонаж, откликающийся на кличку "Асимметричный гомик", вот он голой жопой даже гопников распугивал."
О ваших игрищах с друзьями по уму (в обзывалки и т.д.), голых жопах и прочем наболевшем, опосля раскажите. :) Ближе к теме.
"никаких аргументов твоему высеру в адрес СССР ты не привёл. Назови более прогрессивный строй, чем СССР, вот это и будет аргумент."
Повторяю для слепых:
"Потому как известно чем все они закончились (или с неизбежностью закончатся, так-как в судьбе той же Белоруссии после ухода Лукашенки мало кто сомневается).
Не потому что сами по себе были плохи, а потому что как системы они по сути более не актуальны. Реальность поменялась привратив их в анахронизм, только и всего."
"заранее предрешён крах СССР был только в головах различных тупорыльцев, типа Бабы Леры и прочих каказюб. И в твоей либерастной трепливой голове. Перед тем, как бахвалиться знанием книг Мухина, ты должен был у него прочесть, что "партию у власти" поставили мрази, убившие Сталина и Берию. А возглавлял мразей троцкист Хрущёв. Сталин же это предотвратить не успел, его за попытку эту и убили."
Партия у власти СССР стояла изначально. Не надо тут всё на "Хрущёва" и каких то "мразей" валить.
"Напомню, Ленин и Сталин вынуждены были совершить ошибку, равную преступлению, – они из аппарата управления партией создали второй, параллельный аппарат государственного управления."
Юрий Мухин "Убийство Сталина и Берия"
"На самом деле, конечно, трудно сказать, видел или не видел Сталин, что Маркс поставил коммунистов на путь, который ведет в тупик, но Сталин не мог не видеть, что алчность, лень, сластолюбие, моральное разложение начинается с самого верха – с отборных марксистов, с их детей, которых Сталин называл «проклятой кастой». По словам и Молотова, и Шепилова, Сталин сетовал, что «без теории нам смерть». К сожалению, так и получилось."
Юрий Мухин "Коммунисты и марксисты"
Это вам на счёт "Бабы Леры" :)
"Если ты называешь сталинский СССР - "ржавые от времени грабли", то ты, помимого того, что сраный либераст, ещё и лицемерный подлец, так как такого величия и мощи как при Сталине, наша Родина не имела никогда. "
О блин. Говны забурлили. От слюней монитор вытри, истеричка блин психованная. Вколите ему там кто нибудь успокоительного (а за одно слабительного), ато того гляди столбняк беднягу хватит.
"не надо сватать мне Гостьеха в лидеры. Он такой же мой как и твой."
Примеры других "лидеров" (востановления СССР) - в студию.
"По поводу Присяги ты дотрепался до того, что в твоей демагогической бошке масло-масляное и этой новостью ты решил меня обогатить. Ты-дебил? Я же тебе сказал:" Это когда до дела дойдёт.", а ты нихера не понял. А вот когда до дела доходит, то не каждого дебила и до стенки то доведут. Историей хоть поинтересуйся.."
Зато теперь хорошо понял. "До дела" у таких как вы никогда не дойдёт, балталогией и закончится.
Именно потому что знаком с историей. В 1917-м революция потому и получилось, что без всяких большевиков и за долго до них, провакаторов и предателей не задумываясь "к стенке ставили" (ни у кого на этот счёт даже сомнений не было). На "до" и "после" там никто не делил. "Дело" делали здесь и сейчас, не отодвигая его в какое-то неясное будущее.
для sv5090
"Да обращайся как хочешь, ежели детство в жопе доконца не отыграло. Много вас тут с разными сдвигами по фазе собралось (одни весёлые картинки из поста в пост клеют, другие прозвища (как им по скудоумию кажется обидные) выдумывают. На каждый подобный идиотизм внимания обращать времени не напосёшся."-детство в жопе играет у тебя, Трепливый Либераст, коль скоро ты позывные(передающие суть конкретного дебила), с обзывалками путаешь. Есть прецеденты смены ников на Форуме. Отдельными персонажами. Только вот позывной ему сменить не по силам. " Если по вашему "в РФ акты гражданского неповиновения" имеются в изобилии да к тому же в дальнейшем "(кремлиновскими усилиями будут только нарастать)" то примеры оного чуда (которое по вашему невидят только слепци вроде меня) в студию.Вот когда приведёте (в чём я очень сомневаюсь) тогда и порассуждаем кто из нас "трепло" и "слепец". :) "-это у тебя актов гражданского неповиновения нет от слова совсем, потому как ты-трепло. А теперь, Трепливый Либераст, укажи, где я утверждал об их изобилии. Цитату гони сюда. А после этого продолжим эту тему. " Вы мне блин ещё мурзилку тут процетируйте. :)В общем в сад, к Маяковскому с Анной Ильинишной.Ежели Ленин когда (1887 году) такое и сказал, то совсем не в том смысле как вы тут пытаетесь представить. К тому же более никогда и ни где сие не повторял (что говорит само за себя). Я уж не говорю о том что "большевики" до его смерти (а точнее 7 февраля 1924 г.) об этом его высказывании вообще ничего не знали.Хватит тут лубочные картинки, не имеющие ни к большевикам ни к истории ни к Ленину никакого отношения, рисовать.Вот реальный Ленин о терроре (хоть и не индивидуальном)."-не юродствуй с мурзилокой, трепач. Дело не в происхождении фразы, а в том, что индивидуальный террор большевики не приветствовали. Я об этом сказал, а ты-признал("хоть и не индивидуальном"). А речь шла о Каляеве и Засулич, про которых ты талдычил. А какой террор они практиковали, а?...."Надеюсь достаточно."-ты же сам себя цитатами высек, тебе виднее. Жопа то не болит?
"Какие решения? Поконкретней. Мне это ваше балабольство не о чём уже порядком поднадоело. "-Трепло болтливое, укажи, где я брался за то, чтобы давать подробные разъяснения на этот счёт:"Другие условия-другими будут и решения."Прежде чем в балабольстве меня упрекать! " В 1917 силой которая и совершила революцию были советы (большевики эту силу лиш направляли). Так вот где эта сила сейчас?"-вот когда акты гражданского неповиновения примут массовый характер, тогда-увидишь и силу. А ты её в интернете высматриваешь, Трепливый Либераст? "Эх блин. Опять со школотой общаться выпало (думал это просто бзик такой с прозвищами и ярлыками). Самомнения и апломба выше крыши, а в обсуждаемых вопросах ни ухом ни рылом."-это ты, Трепливый Либераст, привык "авторитетам" верить. Потому как критическое мышление у тебя отсутствует напрочь, что ты в полемике ниже успешно доказал, курам на смех. А я ничему не верю и анализирую сам. Меня не интересовала ни биография Покровского, ни его деятельность. А интересовала ссылка, тобой данная. А в ссылке этой религиозная пропаганда(тошнит меня от неё), выраженная в натягивании веры в Бога на глобус Истории. А История-это наука. И я её так и воспринимаю. Поэтому, все эпитеты в этом абзаце себе в жопу запихай. Нет у тебя прав на меня их грузить. "О ваших игрищах с друзьями по уму (в обзывалки и т.д.), голых жопах и прочем наболевшем, опосля раскажите. :) Ближе к теме."-ты за кого то конкретного переживаешь или за всю псарню дебилов скопом? Игрищ нет, всё серьёзно и аргументированно с моей стороны. Все эпитеты в твой адрес, в частности, чётко обоснованны. Скажи-ка какой именно по-твоему ты не заслужил и я тебя носом ткну в твою неправоту. Ежа с голой жопой ты сюда приволок, а теперь захныкал? "Повторяю для слепых:"-ты мантры свои себе оставь и назови более прогрессивный строй, нежели был в СССР. "Партия у власти СССР стояла изначально. Не надо тут всё на "Хрущёва" и каких то "мразей" валить."-правда чтоли? А какой партийной организации подчинялся обычный директор завода, скажем, в 1937 или в 1950 годах? Перед каким партийным чином он отчитывался за выполнение плана? " Это вам на счёт "Бабы Леры" :)" -Баба Лера, в ссылках тобой предоставленных, Мухин Ю. И. в каком именно месте утверждает, что:"Под "шлак" понимается СССР и подобные ему системы." или "СССР был, крах его был заранее предрешён (отсюда и этот вопль отчаянья) а сделать было уже ничего нельзя." ? Меня то именно эти твои реплики возмутили, Баба Лера! "О блин. Говны забурлили. От слюней монитор вытри, истеричка блин психованная. Вколите ему там кто нибудь успокоительного (а за одно слабительного), ато того гляди столбняк беднягу хватит."-Трепливый Либераст, этот ушат блевотины хлебай сам, вот за это:""Если ты называешь сталинский СССР - "ржавые от времени грабли"-потому как ты, помимого того, что сраный либераст, ещё и лицемерный подлец, так как такого величия и мощи как при Сталине, наша Родина не имела никогда. "Примеры других "лидеров" (востановления СССР) - в студию."-в каком месте я брался их тебе предъявить? То, что ты навязывал в лидеры Гостьеха, ещё не повод предъявлять мне претензии. Ты на кухне у себя блатуй таким пафосом, если жена тебе позволит. "Зато теперь хорошо понял. "До дела" у таких как вы никогда не дойдёт, балталогией и закончится.Именно потому что знаком с историей. В 1917-м революция потому и получилось, что без всяких большевиков и за долго до них, провакаторов и предателей не задумываясь "к стенке ставили" (ни у кого на этот счёт даже сомнений не было). На "до" и "после" там никто не делил. "Дело" делали здесь и сейчас, не отодвигая его в какое-то неясное будущее."-поживём, увидим, Трепливый Либераст, который здесь треплется и крыльями трещит, как заскучавший пингвин на льдине. А до этого, ты сам по адресу Присяги трепливо бредил:"Ну а что касается "Присяги" то ежели что то подобное и будет принято (ваши "лидеры" не разосруться окончательно и бесповоротно уже на стадии обсуждения), то этой вашей "Присягой/уставом" элементарно подотруться при первом представившемся случае (благо опыть имеется)."
"-детство в жопе играет у
"-детство в жопе играет у тебя, Трепливый Либераст, коль скоро ты позывные(передающие суть конкретного дебила), с обзывалками путаешь. Есть прецеденты смены ников на Форуме. Отдельными персонажами. Только вот позывной ему сменить не по силам."
"позывные" возникающие в вашем причудливо искревлённом сознании, не интересуют никого, окромя разве что психиаторов. Лечащим врачам о своих симптомах расскажите - они вас с удовольствием выслушают. :)
"это у тебя актов гражданского неповиновения нет от слова совсем, потому как ты-трепло. А теперь, Трепливый Либераст, укажи, где я утверждал об их изобилии. Цитату гони сюда. А после этого продолжим эту тему. "
Вобщем примеров нет (и не будет). От слова "совсем" как я и собственно и утверждал выше. Спасибо за подтверждение. :)
"-не юродствуй с мурзилокой, трепач. Дело не в происхождении фразы а в том, что индивидуальный террор большевики не приветствовали."
В ней родимой в ней. Фраза фейк не имеющий к большевикам никакого отношения. А никаких других подтверждений вашей параши о том "что индивидуальный террор большевики" якобы "не приветствовали" в природе не существует.
"Я об этом сказал, а ты-признал("хоть и не индивидуальном"). А речь шла о Каляеве и Засулич, про которых ты талдычил. А какой террор они практиковали, а?...."Надеюсь достаточно."-ты же сам себя цитатами высек, тебе виднее. Жопа то не болит?"
Разыгравшиеся фантазии вашего больного воображения (о "других путях" большевиков и моём якобы чего-то там "признании") опять же лечащим врачам излогайте.
Я даже не буду использовать в качестве аргумента то что массового террора (который большевики явно приветствовали) вне индивидуального не бывает в принципе (за исклюением разве что приминения оружия массового паражения:)). Первый начинается с последнего и никак иначе. Что-бы понять этот простой концепт нужно иметь хотя-бы зачаточные навыки логического мышления, а это явно за пределами ваших умстенных возможностей.
Но собственно этого и не требуется. Истинное отношение большевиков к индивидуальному террору выражено вполне ясно и однозначно (хотя и косвенно).
На примере тех же пресловутых Коляева и Засуличь:
В честь Коляева большевиками названы улици в нескольких городах и московский Народный дом. О памятнике поставленном у входа в Александровский сад по Ленинскому плану в 1918 году я уже и не говорю.
Именем Засуличь названны улици в Перми, Екатеринбурге (до 1998, сейчас ул. Одинарка), Самаре, Донецке, Гагарине, Тбилиси (ныне ул. Нино Чхеидзе), Калуге (ныне пер. Григоров), Астрахани (с 1924 по 1936 год, сейчас ул. Валерии Барсовой), Омске.
"-Трепло болтливое, укажи, где я брался за то, чтобы давать подробные разъяснения на этот счёт:"Другие условия-другими будут и решения."Прежде чем в балабольстве меня упрекать!"
Спасибо. :) То о чём я и говорил. Такие как вы реально ни за что не беруться (окромя балабольства на общие темы, то есть не о чём). Главный признак балабольствующего дебила, это отстутствие конкретики в рассуждениях. :)
"-вот когда акты гражданского неповиновения примут массовый характер, тогда-увидишь и силу. А ты её в интернете высматриваешь, Трепливый Либераст? "
Когда то, чего по факту нет ... не надо меня так смешить. :) :) :)
"-это ты, Трепливый Либераст, привык "авторитетам" верить. Потому как критическое мышление у тебя отсутствует напрочь, что ты в полемике ниже успешно доказал, курам на смех. А я ничему не верю и анализирую сам. ... А в ссылке этой религиозная пропаганда(тошнит меня от неё), выраженная в натягивании веры в Бога на глобус Истории."
Умора блин. Для того что бы что-то "анализировать" нужно это как минимум сначала прочитать. Для начала мой коментарий где эта ссылка дана. А точнее вот это: "по сути вопроса начиная с 4 пункта включительно". (я смотрю всё совсем плохо, у вас не только с пониманием прочитанного но и со зрением проблеммы серьёзные - отктуда вы убогие в таком количестве берётесь).
Так вот "начиная с 4 пункта включительно" нет ни только никакой "религиозной пропаганды" но о религии вообще не сказано ни слова. :)
"Меня не интересовала ни биография Покровского, ни его деятельность."
Оно понятно, кто-бы сомневался. Дуракам вообще ничего не интересно в жизни (за исключением их личного балабольства разве что). :)
"ты мантры свои себе оставь и назови более прогрессивный строй, нежели был в СССР."
Мантр нет. Есть очевидные факты, а именно отсутствие СССР, крах соцлагеря и всех подобных ему систем.
Что касается "более прогрессивного строя, нежели был в СССР", то я с этого собственно и начал (дураки правда как всегда умудрились не заметить). Это строй осованный на Мухинском законе в купе с его делократией.
"-правда чтоли? А какой партийной организации подчинялся обычный директор завода, скажем, в 1937 или в 1950 годах? Перед каким партийным чином он отчитывался за выполнение плана?"
Что, еще из мемуаров Грабина "Оружие победы" цитат накидать, о том как он (Грабин) при поддержке партячейки своего предприятия, деректора завода (своего непосредственного начальника) ссаными тряпками гонял, или же как он своему ещё более высокому начальнику Тухачевскому угрожал обращением в политбюро (при этом угроза возымела действие)? Коль уж вполне ясно и однозначно выраженного на этот счёт мнения Мухина вам "почему-то" оказалось недостаточно.
Или кто такой Грабин мы тоже не знаем (и биографией не интересумеся)?
"в ссылках тобой предоставленных, Мухин Ю. И. в каком именно месте утверждает, что:"Под "шлак" понимается СССР и подобные ему системы." или "СССР был, крах его был заранее предрешён (отсюда и этот вопль отчаянья) а сделать было уже ничего нельзя." ? Меня то именно эти твои реплики возмутили"
Дуракам, как известно, свойственно за деревьями не видить леса. Они значений слов не понимают, способны лишь эмоционально реагировать. :)
То что Мухин более мягко (хотя какая тут к лешему мякость) обозначил как "путь, который ведет в тупик" я назвал "шлаком". Шлак, в данной дефиниции, это отработанный материал который нафиг никому не нужен. Путешествия "в тупик", для всех (окромя конечно дебилов) занятее совершенно бессмысленное (если не сказать вредное), иначе говоря тоже никому не нужное. Аналогия понятная даже даунам. :)
""Если ты называешь сталинский СССР - "ржавые от времени грабли"-потому как ты, помимого того, что сраный либераст, ещё и лицемерный подлец, так как такого величия и мощи как при Сталине, наша Родина не имела никогда. "
Это то тут причём дурашка дебильная. Первые воздухоплаватели что бы подняться в воздух "живую" силу с "мёртвой" смешивали (Мухинский пример кстати). Так что мне эти бредни о "живой" и "мёртвой" силах (в след за дебилами на вороде вас) верхом научной мысли что-ли теперь провозгласить (раз уж им взлететь в итоге удалось)?
"ржавыми от времени граблиями" я назвал не "сталинский СССР" а "СССР как систему." (для ущербных при первом употреблении специально выделив ключевое слово жирным шрифтом). Но приметивные организмы с мышлением на уровне рефлексов, этой разници заметить не способны.
""Примеры других "лидеров" (востановления СССР) - в студию."-в каком месте я брался их тебе предъявить? То, что ты навязывал в лидеры Гостьеха, ещё не повод предъявлять мне претензии. Ты на кухне у себя блатуй таким пафосом, если жена тебе позволит."
Понятно. :) Примеров (в чём собственно никто и не сомневался) не будет. Очередное бала-бала не о чём.
"А до этого, ты сам по адресу Присяги трепливо бредил:"
Вы это... Когда с процедур вернётесь (доктора там надеюсь вашу прогрессирующую шезофрению слегка подрасплетут). Попробуйте сформулировать заново, что там в вашей буйной головушке, по поводу "Присяги" и как вы выразились моего "трепливого бреда" в очередной раз не сложилось. Попытаюсь помочь на сколько это в моих силах (хотя дауны в общем-то не мой профиль).
sv5090
Трепливый Либераст, ожидаемо. Вступил ты в полемику без конструктива, даже не попытавшись опровергнуть ни единого моего утверждения. За островитян, поди, за кумиров своих распереживался. В дальнейшем ударился в портянки, густо сдабривая их дешёвой демагогией. Ей же и закончил, с полным отсутствием конструктива. Таким чертям плюшевым, с канареечным мозгом и непомерным апломбом, я позывные и выписываю.
По сути значится всё.Слив
По сути значится всё.
Слив засчитан!
Аплодисменты в студию. :)
А на счёт "островитян", "кумиров" и "портянок", это правильно. Не стесняйся, поплачь - оно сразу легче станет.
sv5090
Трепливый Либераст, какой же ты трепливый.
Успокойте кто нибудь барышню.
Успокойте кто нибудь барышню. Ато от невозможности оставить последнее слово за собой, её щас кондратий хватит.
для sv5090
Трепливый Либераст, ты уже по-троллиному засчитал мне "слив", а смердить продолжил. Что-то не так, значит, со "сливом". Сам признал. Так ты ещё и барышня! Настаиваешь на том, чтобы я тебе позывной сменил на Трепливая Либерастка?
Без теории, а не без идеи нам
Без теории, а не без идеи нам смерть. Идей, как лампочек под новый год - теории нет.
Отправить комментарий