30-ЛЕТНИЙ ЮБИЛЕЙ В ДЕЛЕ ГЕССА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 208
5
Средняя: 5 (4 голоса )

 В уже разбираемом мною ранее отрывке французского сериала «Апокалипсис: Вторая мировая война» упомянуто «дело Гесса» в западной трактовке - типа Гесс сошёл с ума и полетел в Англию по личной инициативе, а там его просто арестовали и держали, как военнопленного.

Поскольку о Гессе сегодня мало, кто знает, то напомню, что Рудольф Гесс был третьим лицом в иерархии Третьего рейха после Гитлера и Геринга - он был заместителем Гитлера по правящей партии (НСДАП) и министром без портфеля. Накануне нападения Германии на СССР, 10 мая 1941 года, Гесс, как бы без разрешения Гитлера и правительства Германии, в одиночку совершил перелёт в Великобританию якобы с целью убедить британцев заключить мир с нацистской Германией. По официальной западной легенде, показанной и в «Апокалипсисе…», у Гесса ничего не получилось - англичане типа отказались разговаривать с немцами о мире. И Гесс, якобы, просто был в плену до окончания войны. Затем Гесс был осуждён Международным военным трибуналом в Нюрнберге и приговорён к пожизненному заключению, которое отбывал в тюрьме Шпандау в Западном Берлине.

Это версия Запада, а мы давайте вспомним подробности.

В 1939 году Англия и Франция объявляют войну Германии. Если на то пошло, то они агрессоры по отношению к Германии, а не она по отношению к ним. К 1941 году Германия еще не успела совершить ничего такого, что впоследствии было оценено как преступление против человечества и за что можно было бы обвинять и Рудольфа Гесса. Но даже если он и успел совершить что-то преступное, то он явился с повинной - он перебежал во время войны на сторону противника. Такое всегда поощряется, да иначе и быть не может.

Тем не менее, Гесса судили как главного военного преступника (несмотря на имитацию им сумасшествия) и приговорили к пожизненному заключению. Сравните, командующий 6-й немецкой армией, практически стёршей Сталинград с лица земли, фельдмаршал Паулюс, нанесший СССР огромные бедствия, был только свидетелем Нюрнбергского трибунала, Вальтер Шелленберг, руководивший разведкой Германии до последних дней войны, получил всего шесть лет. А Гесс – пожизненное заключение! Не многовато ли?

Да, Англия как бы честно уверяет, что англичане с негодованием отвергли предложения немцев о мире и совместных действиях против СССР. Но дело в том, что часть архивов по делу Гесса Англия засекретила, и о них поговорим в конце статьи.

В деле Гесса есть масса крайне подозрительных деталей.

Дело в том, что СССР принципиально был против досрочного освобождения всех нацистских преступников, осуждённых Нюрнбергским трибуналом, но Запад чихнул на СССР и освободил всех, кто сидел. Кроме Гесса! Только Гесса не освобождал, кивая на СССР. Наконец, в 1987 году Горбачёв согласился с тем, чтобы Гесса выпустили из тюрьмы. И пока ожидали формальных процедур освобождения, англичане объявили, что 93-летний Рудольф Гесс повесился в деревянном домике во дворе тюрьмы Шпандау на электрическом кабеле. Надо сказать, что у многих вызвало сомнение, что 93-летний старик со скрюченными артритом пальцами мог совершить такой подвиг – связать петлю из электрокабеля, привязать ее и повеситься. Кроме того, Гесс – немецкий офицер со времен первой мировой войны, а для немецкого солдата смерть от веревки — очень позорная смерть. Ведь недаром немецкие офицеры Геринг, Йодль, Кейтель просили у Нюрнбергского трибунала заменить им повешение расстрелом, а Геринг, как известно, накануне казни предпочел отравиться. А у офицера Гесса было в запасе 46 лет, чтобы подготовить себе любой иной способ самоубийства, но нет же – выбрал этот, да ещё и накануне освобождения.

Ну и как англичане развеяли возникшие в мире сомнения в этом самоубийстве? Правильно, по приказу английского коменданта этот деревянный домик во дворе тюрьмы через несколько часов после снятия трупа сожгли, уничтожив возможные улики. Не кажется ли вам, что англичане как-то сильно спешили спрятать концы в воду, в связи с чем, не сильно стеснялись?

Теперь посмотрите на историю Гесса со стороны немцев. Казалось бы, что предательство третьего человека Германии (перелет его к врагу во время войны) должен был вызвать у немцев прилив ненависти к предателю. Его в нацистской Германии должны были бы заочно судить и приговорить к самой страшной казни. Но... в Германии он был объявлен всего лишь сошедшим с ума, то есть ему была оставлена широкая возможность для полной реабилитации впоследствии.

Ещё деталь. Сразу после перелета Гесса в Великобританию, англичане организовывают его переписку формально с женой, оставшейся в Германии. С немецкой стороны Гиммлер поручает обеспечить эту переписку В. Шелленбергу – тогдашнему начальнику контрразведки РСХА. Шелленберг в своих мемуарах пишет, что письма Гесса были сплошь посвящены каким-то «непонятным» оккультным предсказаниям. Иными словами, Гесс слал в Германию кодированные сообщения, наверняка понятные Гитлеру.

Из этих подробностей для меня, несомненно, следует, что в 1941 году Гитлер и Черчилль о чем-то сговорились и держали между собой связь через Гесса. Чтобы понять, о чем у них мог быть сговор, давайте постараемся понять интересы Германии и Англии к тому времени.

Надо сказать, что Гитлер никогда не собирался воевать с Англией, он вообще считал англичан родственным немцам народом. В своей программе «Майн кампф» он, по меньшей мере, трижды возвращается к тому, что война с Англией в 1914-1918 годах была трагической ошибкой, поскольку Гитлер и англичан считал высшей расой, мало этого, Гитлер не видел точек столкновения интересов Британской империи и будущего Тысячелетнего Рейха.

Мало этого, Гитлер вообще считал недопустимым поражение Великобритании в любой войне, в том числе считал недопустимым победу Германии над ней потому, что это невыгодно Германии. Невероятно? Нет! Вот, к примеру, объяснение Гитлера этой позиции в изложении Ф. Гальдера - начальника штаба сухопутных войск Германии.

13 июля 1940 года Гальдер записывает в дневнике:

«Фюрера больше всего занимает вопрос, почему Англия до сих пор не ищет мира. Он, как и мы, видит причину этого в том, что Англия еще надеется на Россию. Поэтому он считает, что придется силой принудить Англию к миру. Однако он несколько неохотно идет на это. Причина: Если мы разгромим Англию, вся Британская империя распадется. Но Германия ничего от этого не выиграет. Разгром Англии будет достигнут ценой немецкой крови, а пожинать плоды будут Япония, Америка и др».

«Англия еще надеется на Россию», - это примечательная оценка обстановки Гитлером, и не мудрено, что Гесс полетел в Англию накануне нападения Германии на СССР.

И если англичане скрывают подробности дела Гесса, то, значит, есть что скрывать и понятно, что они скрывают - сговор Великобритании и Германии во вред тогдашнему союзнику Англии, СССР. Но если Черчилль и Гитлер сговорились, то логически из этого сговора должен вытекать еще один пункт — как немцы и англичане должны были действовать, чтобы имитировать войну друг с другом, давая немцам расправиться с СССР.

Договорились не высаживать войска в жизненно важных местах своих государств? Хорошо. Но это бездействие, а ведь нужно что-то и делать. Ведь английская авиация совместно с американской могла бы в считанные месяцы разбомбить ключевые заводы Германии и оставить ее армию без оружия. То же могли бы сделать и немцы с Англией. Но ни той, ни другой стороне это не выгодно.

Что же делать? А делать остается одно – договориться о том, что немецкая авиация в Англии, а английская в Германии будут бомбить исключительно мирное население. Особенно немцы в Англии. Ведь Черчиллю и пошедшей на сговор английской элите было крайне важно, чтобы английские избиратели к моменту победы Германии над СССР были морально готовы к миру с немцами, чтобы они боялись войны, чтобы они не воспринимали ее как футбол, чтобы они видели смерть не в виде похоронок на где-то далеко убитых английских солдат, а непосредственно – в виде своих убитых детей, сгоревших домов. Чтобы они жаждали не победы, а прекращения бомбежек. Это не единственный момент, но тема статьи не об этом.

Как видите, если принять эту версию, то становится ясно, почему англичане держат в секрете переговоры с Гессом, становится ясно, почему в своё время молчали и немцы. Этим не похвастаешься.

Мог решиться на это Черчилль? Вполне! Его не население Англии волновало, не их жизнь. В конце концов, войны без смертей не бывает, а перед Черчиллем стояла грандиозная задача – сохранить Британскую империю.

Мог пойти на это Гитлер? Вполне! Он строил на крови немцев тысячелетний рейх, и будет к этой крови примешано немного больше или немного меньше детской крови – в конечном итоге для фанатика не имело значения. В конце войны Гитлер уже считал, что все оставшиеся немцы не имеют права на жизнь, так как лучшие из них уже убиты на фронтах, а тем, что остались, – лучше не жить.

Если принять версию сговора Черчилля с Гитлером с помощью Гесса, то по-новому смотрятся некоторые события Второй мировой войны.

Скажем, Англия победила в войне с сильнейшим противником, и все эти годы ею руководил Черчилль. Как объяснить, что сразу же после войны (сразу же!) он был вышвырнут из большой политики? Его не избрали на очередных выборах. Потсдамская конференция победителей началась с ним, а кончилась с премьером Эттли! Что это за форма благодарности вождю у англичан?

Ну, а если эта война закончилась вопреки целям Черчилля, вопреки его политике? Если Черчилль считал, что для Великобритании более выгодно разделить мир с нацистской Германией (ничем Англии не угрожавшей), нежели мир будет поделён между США и СССР? Если английская политическая элита знала, что эта политика Черчилля провалилась, то, как он должен выглядеть в ее глазах, несмотря на то, что официально был «победителем»?

Вы, конечно, можете сказать, что такого не могло быть - не было сговора немцев и англичан о бомбардировках мирных жителей, - что все это бред. Я не против, я буду рад, если все описанное – бред. Убедите меня, откройте секретные архивы, связанные с пребыванием Гесса в Англии, и все прояснится. Ведь это просто.

Однако материалы (их секретная часть) переговоров Гесса с правительством Великобритании после смерти Гесса в 1987 году были и дальше засекречены аж до 2017 года! В 1987 году ещё был жив СССР, ещё архивы ни в СССР, ни в Англии не подделывались и не уничтожались, поэтому англичане продлили секретность на 30 лет. Поэтому в 1987 году англичане вынуждены были не уничтожать компромат на себя, а засекретить его. А вот после уничтожения СССР, фальсификация архивов шла и в СССР, и в Англии, и сейчас ждать правды от Англии наивно.

Тем не менее, 2017 год - это юбилей! В этом году Англия обещала рассекретить дело Гесса. Так, что - будем наивно ждать рассекречивания или нам объявят, что всё уже рассекречено, и ждать уже больше нечего?

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                                                               Внимание!

Идёт суд над активистами Инициативной группы по проведению референдума «За ответственную власть» (ИГПР ЗОВ) К.В. Барабашом, Ю.И. Мухиным, В.Н. Парфёновым и А.А. Соколовым. Исходя из предъявленного им обвинения, защита подсудимых ищет свидетелей, знающих подробности деятельности ИГПР ЗОВ и готовых дать ответы на вопросы:
- цель деятельности ИГПР ЗОВ;
- являлось ли целью ИГПР ЗОВ распространение экстремистских материалов;
- является ли ИГПР ЗОВ переименованной АВН?
Граждан, желающих дать свои свидетельские показания в суде, просим обратиться к адвокату Журавлёву Геннадию Ивановичу.
Обращаться по эл. адресу: advokatjur42mail.ru или непосредственно лично, или письменно по адресу адвокатской консультации: 123592, г. Москва, ул. Кулакова, д.18, тел. 8-495-756-95-55 (проезд: метро Строгино, первый вагон от центра, 300 метров по ходу движения, после пересечения трамвайной линии будет высотное здание, в нём отд. вход с обратной стороны. Указывать Ф.И.О. и контактную информацию для связи. Подробная информация при встрече.
Следующее судебное заседание 2 марта в 14.00 в Тверском суде.
 
Уважаемые комментаторы, у нас есть правила: www.ymuhin.ru/pravila-na-saite
 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Деталь

 Откуда вдруг Англия была союзником СССР 10 мая 1941 года? И если предполагался сговор, то чего с этим тянули столько времени, а не начали сразу после отказа от операции "Морской лев" после переговоров в Берлине Молотов-Гитлер, в итоге которых решение о " Барбаросса" и было принято? 

Конечно, какой-то сговор или отдельные договоренности вполне могли быть и почему бы им не быть? Но все же дальнейший ход войны счесть некой "имитацией" возможно едва ли. Это только если от всех и всегда ждать и требовать лишь предельного и запредельного оголтелого фанатизма. Ведь и СССР был для Англии лишь союзником и не от хорошей жизни, а не "родным до слез" и по вполне понятным причинам. Ожидать от нее и вообще кого-либо чтобы за СССР выкладывались по полной, а не по минимуму и по максимуму за себя - как минимум наивно и странно. 

И ведь если стоял вопрос о послевоенном разделе между США и СССР, то в тройке Сталин-Черчиль-Рузвельт этот такой раздел был в интересах двух против одного, да и потенциалы у этих двух были, пожалуй, посерьезнее, чем у одного против них. Ну, не смог... А секреты и проч.уничтожение улик - так это ко всем относится, "белых и пушистых" нет.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Ах водевиль, тьфу, ах пауков!

 Всем живущим НЕПОЛЖИтм давно известно что Мухин несомненный лгун и агент моссада кровавой гебни!!! Но слава б-гу нашелся на сайте одна крымчанка, дочь офицера светлый рыцарь, который раскрыл таки что у нас тут все не так однозначно нам лгут.

Паукову.

Дорогая, редкостная паскуда, приписывать Мухину, то чего он и близко не писал, а потом на этом основании разоблачать его как лжеца, это уже запредельный градус подлости. Дабы не быть голословным:

>Откуда вдруг Англия была союзником СССР 10 мая 1941 года? <

процитируй, где у Мухина в статье такое написано

 

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

да тут паук для этого и сидит...

 Чему удивлятся то, наглого передёргивания и подмены понятий  то им всем не занимать.  Только  паук делает это позаковыристей, дырявый нагло и тупо.

Понятно же почему засекретили, понятно почему не освобождали.  Хрущ то конечно в этом был кровно заинтересован, Брежнев хоть и запретил лить хулу на Сталина но и он не осмелился под влиянием своего окружения  потребовать освобождение опасного для всех свидетеля.  Сталину ещё рано было, только что окончилась кровопролитнейшая война, но ведь при нём и тема предательства генералитета РККА  раследовалась и не опускалась, что пришлось хрущу с бандой  поскорей   устранять вождя русского народа.

Ларчик открывался просто, наряду с совместной договорённостью о взаимодействии Гесс и дал сведения о заговорщиках в верхах РККА. А так как германские граждане будут интернированы  в начале войны, то связь надлежало держать  уже через аглицким мерзавцев.   Недаром аглицкие военные представители так и ломились на встречу с жюковыми и тамохами.  Их выправаживали в дверь они ломились в окна, не будь Сталина доломились бы.   И  точную  дату нападения  на СССР видать  сообщил, Черчель  аж  22 июня  честно и оповестил Сталина - вовремя.   Существуют сведения, что и сам вождь заговорщиками был выведен из игры, но не сраслось выжил на наше счастье.  

Естественно если и откроют то только уже сфабрикованные, тогда вопрос - чего тогда  аж  на 77 лет засекретили?   Правдивость  категорически  не нужна теперешней рашке, ведь главная их брехаловка о виновности лично Сталина  расыплется, как холодный стакан от кипятка.  

 
Б.С.Ю.
(не проверено)
Аватар пользователя Б.С.Ю.

А был ли Гесс?

Уважаемая редакция! Я где-то читал, что некий английский тюремный врач, обнаружил, что у заключённого в Шпандау отсутствуют раны на теле. А Гесс-то был ранен! Значит, это был не Гесс, а двойник. Поэтому, суде он потерял память. Поищите получше пожалуйста!

 
Gеннадий
(не проверено)
Аватар пользователя Gеннадий

Пауков мне недруг, но истина дороже

Уважаемый Вук, укажите место в посте, где сабж обозвал автора "лжецом". Это вы так сказали.
Теперь о "союзниках". Цитирую статью: 

Накануне нападения Германии на СССР, 10 мая 1941 года, Гесс, как бы без разрешения Гитлера и правительства Германии, в одиночку совершил перелёт в Великобританию .... И если англичане скрывают подробности дела Гесса, то, значит, есть что скрывать и понятно, что они скрывают - сговор Великобритании и Германии во вред тогдашнему союзнику Англии, СССР.

Вопрос , какие могут претензии к Паукову? В том что он читал статью не по диагонали? 

В статье Мухина есть и другие натяжки, однако разбирать их не буду, потому как спорить с модератом Вуком, значит быть редкостным паскудой, и ссать против ветра.

ЗЫ. Родной, я понимаю, что Мухин имел ввиду времена более отдаленные, чем полет Гесса в Англию. Однако обычный читатель легко может понять так, как понял Пауков. И вина в этом в первую очередь ложится на автора статьи. Автор всегда должен помнить, что пишет для читателей, а не для себя, любимого. Поэтому должен учитывать уровень восприятия потенциального читателя. Это азы журналистики, вбиваемые студентам преподавателями. Впрочем автор факультетов не кончал....

 

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

я понимаю, что Мухин имел

я понимаю, что Мухин имел ввиду времена более отдаленные, чем полет Гесса в Англию. Однако обычный читатель легко может понять так, как понял Пауков. И вина в этом в первую очередь ложится на автора статьи.

Если вы с Насекомовым долбоны и не можете понять в статье простейшие вещи, понятные любому норvальному читателю, то это никак не вина автора статьи.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Геннадий

 "Нормальные читатели" - своеобразная такая публика!

Вот Гесс , сам и один, садится в самолет, с немалым риском летит в вооющую с Германией страну и, согласно предположений автора, достигает каких-то договоренностей в пользу своей страны. А договаривающиеся с ним - в пользу своей. 

А вот менее чем за год до этого некто Молотов со свитой садится в поезд, комфортно едет в страну на тот момент скорее дружественную. Ведет там переговоры и... в результате этих переговоров и ряда им предшествовавшего - не сам этот некий Молотов (который притом в своей стране лицо не третье, а официально первое, хотя по факту только второе), а эта до того скорее дружественная страна - вдруг в корне меняет свои действия. Если до того она готовила операцию "Морской лев", то теперь резко приступает к разработке плана " Барбаросса". По которому следует превентивное нападение Германии на СССР, несусветная цена которого для СССР давно общеизвестна. И, как я уже сказал выше, удивительно не то, что Гесс летит, пытается договориться и, возможно, отчасти преуспевает, а то, почему с этим тянули пол-года или неск.более.  И что молодцы не те, кто действовал реально в интересах своих стран и с пользой для них, а те, кто свою подставил под немерянные бедствия. 

Эх! Не умели сов.руководители самолет водить! А то бы тоже - один (например Берия) рванул бы тайно в Германию ( наверно, так легче договариваться!), кто-то еще равнул бы в Англию... А еще ведь и в США и в Японию чего было не слетать! Глядишь, и не было бы для СССР такой ВОВ такой несусветной ценой.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Насекомому

Не только с соответствующим умственным развитием, но и малограмотному.

В отличие от СССР-России, Англия была для Гитлера скорее дружественным государством, он не видел фундаментальных с нею противоречий, изначально не предполагал с ней за что-либо воевать,

СССР же назначался Гитлером  в его программной работе Майн Кампф в качестве жертвы для расширения жизненного пространства.

Гитлер пытался в ноябре 1940 обмануть Молотова со Сталиным, втянув СССР в Тройственный пакт и тем замазав его союзничеством и территориальными захватами вместе с нацизмом и мировыми агрессорами. После чего остающийся без союзников СССР в любой момент мог быть подвержен удару и с треском разгромлен общими усилиями Германии, Японии с участием Англии и при вынужденном невмешательстве США.

На деле же получилось, что не желающие воевать друг с другом Британская империя во главе с Черчиллем и Германский рейх во главе с Гитлером, имевшие общего смертельного врага – СССР, почти 6 лет успешно резали друг друга на благо их общего врага. Совместная попытка Черчилля с Гитлером выйти из обоюдной войны и вдвоем напасть на общего врага, СССР, провалилась. Сталину и Рузвельту удалось сорвать это их предприятие. В итоге Черчилль вынужден был воевать в пользу своих страшных врагов, собственными руками приближая гибель родной империи.

Сталин к маю 1941 года и особенно в мае-июне 1941сделал следующие фундаментальные вещи:

-рассорил Германию и Японию как союзников, вынудив Гитлера воевать в одиночку, обеспечив себе один фронт борьбы;

-не допустил естественного союза Британской империи и Германии

-обеспечил себе в качестве союзников иделогически не очень дружественные США и прямо  враждебную Великобританию,

в итоге получив могущественную антигитлеровскую коалицию  и обеспечив победу в войне. При всем уважении к Гитлеру как выдающемуся государственному деятелю, сумевшему добиться большой мощи своего государства, в итоге его коалиция в сравнению с противостоящей выглядела откровенно убого.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Геннадий

 И "грамотность" у Вас странная, какая-то слепая.

Мало ли что написано в "Майн Кампф", которая писалась значительно раньше этих событий и притом была по сути агиткой. А своими глазами видно, что по факту события развернулись ровно вопреки написанному в "Майн Кампф". Там прямо и конкретно сказано про отказ от любых претензий Германии в Европе и о колонизации ею России. А на деле Германия захватывает как раз Европу и в сторону СССР никаких движений. Даже в Польшу только из-за Данцингского коридора. И злая Япония после Халхин-гола заключает пакт с СССР и соблюдает его. В отличии от СССР.

Гитлер много чего предлагал, а что это было непременно обманом - как минимум спорно. А вот что Молоток на тех переговорах сидел болван-болваном, блеял что-то мелко-несуразное про некие случаи каких-то "не таких" полетов самолетов, проходов кораблей и что какую-то железку привезли на неск.дней позже. Ну, и доблеялся. 

Насчет врага, притом общего и почему - вопрос интересный. Еще раньше чем Гитлер в "Майн Кампф", некий тов.Ленин (может слыхали?!) столь же недвусмысленно и во всех красках расписал про будущую Вторую Мировую войну и ее желательность и необходимость коммунистам, т.е. СССР, для продолжения и завершения мировой революции. Указания  вождя были таковы, что развязыванию мировой войны не препятствовать, а наоборот - всяко ее инициировать. Притом самим выжидать в сторонке пока враги взаимо-вымотаются и обессилят, а потом ударить свежими силами по всем сразу, везде устроить социализм. И в отличии от написанного в "Майн Кампф", эти указания вождя СССР выполнял неукоснительно, буквально и со всем запредельным напряжением. Вот только на почти финише обломался - сов.руководство заигрались и доигралось. Как и в чем - у Ю.И. в книгах и статьях расписано весьма подробно, а к тому многое известно и помимо него. И Гитлер был даже просто вынужден изменить уже выполняемые планы и броситься на СССР, поскольку терять было уже нечего. И СССР это встало в несусветную цену, сделавшую победу "пирровой" и лишь символической при колоссальном проигрыше во всем, от которого СССР уже никогда в полной мере не оправился. Однако и тут от выполнения заветов не отошел и хотя сам был никакой, но из захваченной части Европы мировую соц.систему создал и держал ее пока мог и сам не развалился.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Еще один момент...

 В мемуарах Шпеера и фон Белова шеф после Сталинграда неоднократно высказывался о брагоприятном приходе восточного соседа на немецкую землю, как более сильной и здоровой нации; проявлял равнодушие к Восточному фронту и все технические новинки заряжал против западной цивилизации...

 

Wann Arsche brummt

, dann Herz gesund!

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Насекомому

с соответствующими моральным и умственным развитием и грамотностью.

Мало ли что написано в "Майн Кампф", которая писалась значительно раньше этих событий и притом была по сути агиткой. А своими глазами видно, что по факту события развернулись ровно вопреки написанному в "Майн Кампф".

Это преемственность политики упорного в достижении своих целей государственного деятеля, т.н. вектор политики. Пацан сказал - пацан сделал; надо быть редкостным кретином, чтобы отрицать очевидное.

Даже в Польшу только из-за Данцингского коридора. И злая Япония после Халхин-гола заключает пакт с СССР и соблюдает его.

Пакт с Японией - следствие советско-германского пакта о ненападении; читать здесь http://samlib.ru/s/spasxkow_g_n/boegotovnost41.shtml#%D0%B0%D0%B4%D0%B2%... и здесь  http://samlib.ru/s/spasxkow_g_n/boegotovnost41.shtml#%D1%81%D0%BE%D0%BE%...

В отличии от СССР. Гитлер много чего предлагал, а что это было непременно обманом - как минимум спорно. А вот что Молоток на тех переговорах сидел болван-болваном, блеял что-то мелко-несуразное про некие случаи каких-то "не таких" полетов самолетов, проходов кораблей и что какую-то железку привезли на неск.дней позже. Ну, и доблеялся.

Не знаю есть ли среди насекомых пидарасы, но ты точно пидарас, обвиняяв во всех грехах свою страну, а виновным в нападении Гитлера на СССР не Гитлера, а Молотова.

Молотов на переговорах сделал правильно, не поддавшись на провокацию Гитлера пристегнуть СССР к агрессивному блоку, да еще замазав себя при этом территориальными захватами,  лишившись на этом союзников; остаться один на один с агрессорами в той ситуации это все равно что остаться спокойно жить рядом с 20-метровой анакондой в луже за забором . Надо быть редким идиотом, чтобы искренне поверить тому, кто назначил тебя к уничтожению.

С Японией же СССР строго соблюдал пакт и поступил предельно строго законно и справедливо, восстановив историческую справедливость, воздав Японии той же монетой что и она России, и отстоял свои интересы, выполнив при этом союзнический долг.

И в отличии от написанного в "Майн Кампф", эти указания вождя СССР выполнял неукоснительно, буквально и со всем запредельным напряжением. Вот только на почти финише обломался - сов.руководство заигрались и доигралось.

Слушай, Насекомов, ты редкостный еблан: ошибочные предположения и пожелания умершего 17 лет назад Ленина якобы неукоснительно соблюдались, а политические планы Гитлера самим же живым Гитлером в грош не ставились, и это при том, что по указаниям Ленина никто не сделал, а Германия точно поступила по указаниям Гитлера.

Даже свихнувшийся на первопидарстве и жидобольшевицкоедстве Бурмак не нес такой херни.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Геннадию.

 "Даже свихнувшийся на первопидарстве и жидобольшевицкоедстве Бурмак не нес такой херни."

Вот да.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Геннадий

 И опять странно - Вам кажется, что Вы что-то ответили толком, а Вы просто прокручиваете старые замшелые сказки сов.агитпропа, когда-то сочиненные для "внутренних лохов". И Вы на этой замшелой фигне, собственных к тому "трактовках" и просто истериках (последнее особенно характерно!) рассчитываете выглядеть убедительным хотя бы для опять же "внутренних лохов"?! ХА над Вами много раз! 

Но вот того смешнее - у Вас уже и Ленин "ошибочен", и голые общеизвестные факты того, что выполнялось все по его заветом и действительно выполнялось - Вы как бы "не видите". И что с "Майн Кампф" все происходит ровно наоборот  - тоже. И кому Вы пытаетесь втереть свое "иное" вопреки этому ОБЩЕИЗВЕСТНОМУ очевидному?! 

В Ваш опус по ссылке я посмотрел еще вчера и в нем именно то, о чем я сейчас сказал, шитое белыми нитками и очень криво. Впрочем, на досуге непременно посмотрю его полностью. Ведь интересно же, какими еще способами особо упертые вновь и вновь пытаются натянуть сову на глобус. Притом, что характерно и ценно: для придания себе "веса" и как бы в "подтверждение" своих апломбов, Вы и подобная агит-публика зачастую вываливаете такие убойные факты, о которых не только сов.агитпроп молчал наглухо, но даже "антисоветчики" обходили десятой дорогой. 

А Вы прочитайте Ленина и еще много чего полезного про СССР и его историю, чему учили еще в школе, но Вы почему-то не знаете. Хворали много?!

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 И опять странно - Вам

 И опять странно - Вам кажется, что Вы что-то ответили толком, а Вы просто прокручиваете старые замшелые сказки сов.агитпропа, когда-то сочиненные для "внутренних лохов". И Вы на этой замшелой фигне, собственных к тому "трактовках" и просто истериках (последнее особенно характерно!) рассчитываете выглядеть убедительным хотя бы для опять же "внутренних лохов"?! ХА над Вами много раз!

Беспредметное бла-бла-бла.

Но вот того смешнее - у Вас уже и Ленин "ошибочен", и голые общеизвестные факты того, что выполнялось все по его заветом и действительно выполнялось - Вы как бы "не видите". И что с "Майн Кампф" все происходит ровно наоборот  - тоже. И кому Вы пытаетесь втереть свое "иное" вопреки этому ОБЩЕИЗВЕСТНОМУ очевидному?!

Повторно: мировую революцию по завету Ленина  Сталин в 41-м не делал. Расширение по завету Майн кампф жизненного пространства на Востоке в 41-м Гитлер - делал.

В Ваш опус по ссылке я посмотрел еще вчера и в нем именно то, о чем я сейчас сказал, шитое белыми нитками и очень криво.

Это повтор беспредметного бла-бла-бла.

Впрочем, на досуге непременно посмотрю его полностью.

Б-г в помощь.

Притом, что характерно и ценно: для придания себе "веса" и как бы в "подтверждение" своих апломбов, Вы и подобная агит-публика зачастую вываливаете такие убойные факты, о которых не только сов.агитпроп молчал наглухо, но даже "антисоветчики" обходили десятой дорогой.

Если и совагитпроп, и антисоветчики обходят эти факты одной дорогой, то мое объяснение этих фактов - это никак не придание себе "веса" и как бы в "подтверждение" своих апломбов . Это разгадка загадки истории.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Геннадий

 Увы Вам! Но все весьма предметно и это давно общеизвестные факты.. Вы же можете свои уже тоже давно общеизвестные и  замшелые  "трактовки" повторять вопреки общеизвестным фактам сколько Вам угодно, но это факты не отменяет. В 39-40-ых годах и до этого Гитлер прямо вопреки написанному им в "Майн Кампф" захватывал европейские страны и не сделал ничего в сторону захвата СССР. СССР тоже захватывал европейские страны и немедленно строил там социализм. Когда сов.руководство своими действиями поставило Германию в безвыходных для нее ситуацию, Германия В ОТВЕТ на это совершила в 41-ом( и не ранее) году  превентивный бросок на СССР, который для СССР обошелся несусветной ценой. Как именно сов.руководство это спровоцировало и чем - весьма подробно описано в книгахи статьях  Ю.И. и еще многих др.источниках. Например, здесь же и совсем недавно, неск.статьями ниже.

И по "неудобным" фактам и своей при этом якобы "великой роли просветителя" - Вы тоже очень ошибаетесь. Более того, оказываетесь запредельно более антисоветчик, чем сами т.н. "антисоветчики". Это ведь как раз те и такие факты, которые не Ваших типа "объяснений" требуют, а наоборот - объясняют сами много того, что избыточно жестоко и лишнее, в чем и без них есть ясность. А Вы и проч. "самодеятельные сов.агитпропы" - с превозмогающим рассудок усердием это все вытаскиваете и  выкладываете, сами не отдавая себе отчета в значении и результате. С историей же и без Вас все нормально и давно всем понятно, кроме горстки "вас" и неск.горсток фанатиков-маразматиков - слушателей "вас" и "вас" почитателей.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Насекомое

Увы Вам! Но все весьма предметно и это давно общеизвестные факты.. Вы же можете свои уже тоже давно общеизвестные и  замшелые  "трактовки" повторять вопреки общеизвестным фактам сколько Вам угодно, но это факты не отменяет. В 39-40-ых годах и до этого Гитлер прямо вопреки написанному им в "Майн Кампф" захватывал европейские страны и не сделал ничего в сторону захвата СССР.

Общеизвестный факт, неизвестный только насекомым - в Майн Кампф Гитлер провозгласил, что его целью является завоевание СССР=России, и в 1941 году выполнил эту свою стратегическую политическую установку. Этого может не знать только крайний дебил и подонок.

Этот дебил также не знает, что на Восток Гитлер начал двигаться еще в 1938 и 1939 году - когда он захватил Чехословакию и Польшу, а в 1940 году втянул в свою орбиту сопредельные с СССР восточноевропейские страны - Венгрию и Румынию, и ввел туда свои войска, в преддверии решающего похода на Восток.

На главные же западноевропейские государства, АиФ, Гитлер напал только после того, когда те объявили ему войну. Неграмотное насекомое даже и этого не знает.

СССР тоже захватывал европейские страны и немедленно строил там социализм.

СССР не захватывал европейские страны - прибалтийские государства вошли в СССР по просьбе их населения.

Когда сов.руководство своими действиями поставило Германию в безвыходных для нее ситуацию, Германия В ОТВЕТ на это совершила в 41-ом( и не ранее) году  превентивный бросок на СССР, который для СССР обошелся несусветной ценой.

Такой бред может нести только насекомое. К 1941 году Германия захватила огромные европейские территории, и находилась в прекрасном, а вовсе не в безнадежном положении. Перед Гитлером имелись хорошие перспективы - бери, осваивай эти территории, если надо - уничтожай там население, если оно мешает, или вывози в Сахару. Но европеец Гитлер не захотел уничтожать европейское население, а как европейский расист-славянофоб, начал выполнять  свою стратегическую политическую установку, заявленную им еще в двадцатые годы - завоевывать территорию России, уничтожая при этом расово неполноценных славян.

Как именно сов.руководство это спровоцировало и чем - весьма подробно описано в книгахи статьях  Ю.И.

Подлое насекомое просто бредит.

И по "неудобным" фактам и своей при этом якобы "великой роли просветителя" - Вы тоже очень ошибаетесь. Более того, оказываетесь запредельно более антисоветчик, чем сами т.н. "антисоветчики". Это ведь как раз те и такие факты, которые не Ваших типа "объяснений" требуют, а наоборот - объясняют сами много того, что избыточно жестоко и лишнее, в чем и без них есть ясность. А Вы и проч. "самодеятельные сов.агитпропы" - с превозмогающим рассудок усердием это все вытаскиваете и  выкладываете, сами не отдавая себе отчета в значении и результате. С историей же и без Вас все нормально и давно всем понятно, кроме горстки "вас" и неск.горсток фанатиков-маразматиков - слушателей "вас" и "вас" почитателей.

Очередное бездумное бездоказательное ля-ля - тополя насекомого.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Геннадий

 Вы несете типовой бред сов.агитпропа, давно замшелый и многократно исчерпывающе опровергнутый. Притом даже из той остаточной горстки сов.агитпропов, которые с превозмогающим остатки рассудка усердием еще шипят эту чушь, многие  из них делают это гораздо более умело и качественно, чем это получается у Вас слишком явно тупо и лживо. Увы Вам! "Видали лилипутов и покрупнее".

А уж так тупо и нагло врать про написанное Ю.И. в его книгах и статьях на его же сайте и, притом, когда последняя из статей об этом размещена здесь же всего неск.дней назад - это глупо и нелепо уж вовсе. 

Что же, Вы это Вы и уж какой Вы есть - такого "сокола" видно... по помету. Не зря говорят - "с иными друзьями врагов не надо" и "лучше с умным потерять, чем с дураком найти".

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Пауков

 Забавный Дебил, ты уже на откровенные мантры перешёл. Какой же ты забавный.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Вы несете типовой бред

Вы несете типовой бред сов.агитпропа, давно замшелый и многократно исчерпывающе опровергнутый.

Ты же только что утверждал, что я использую факты,  доводы и выводы, которые не использовал как советский, так и антитсоветский агитпроп. Шизуешь маненько?

Притом даже из той остаточной горстки сов.агитпропов, которые с превозмогающим остатки рассудка усердием еще шипят эту чушь, многие  из них делают это гораздо более умело и качественно, чем это получается у Вас слишком явно тупо и лживо. Увы Вам! "Видали лилипутов и покрупнее".

Понятно, я не прав потому, что я не прав. Доводами насекомое, как обычно, утруждать себя не будет?

А уж так тупо и нагло врать про написанное Ю.И. в его книгах и статьях на его же сайте и, притом, когда последняя из статей об этом размещена здесь же всего неск.дней назад - это глупо и нелепо уж вовсе.

Надо полагать, в этом случае насекомое доказывать свое утверждение тоже не  будет.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Геннадий

 Утверждение докажу как всегда легко, а с Вам подобной публикой мериться доводами - дело пустое: Вы, как и сов.агитпроп, на том стоите, что передернете и переврете что угодно и как угодно. 

Доказательство в статье "Привычное извращение истории", которая тут же на сайте неск.строчек ниже, и вкомментах к ней. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Насекомов

тверждение докажу как всегда легко

Милости просим.

а с Вам подобной публикой мериться доводами - дело пустое: Вы, как и сов.агитпроп, на том стоите, что передернете и переврете что угодно и как угодно.

Бла-бла-бла-бла-бла.

Доказательство в статье "Привычное извращение истории", которая тут же на сайте неск.строчек ниже, и вкомментах к ней.

Разыскивать твое дерьмо по просторам сайта никто не будет. Выкладывай здесь или иди нах.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Геннадий

 Если Вам невмоготу даже просто спуститься здесь же по статьям на неск.строк вниз, то Вы уже слились в дальнее эротическое истекание. Попутного Вам всего! 

PS.  Как нехорошо Вы о статье Ю.И. отозвались! Статью-то не моя, а его. Опять у Вас усердие превозмогать остатки рассудка.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Как и ожидалось, аргументов

Как и ожидалось, аргументов Насекомов не предоставил. Аминь.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Пауков

=Еще раньше чем Гитлер в "Майн Кампф", некий тов.Ленин (может слыхали?!) столь же недвусмысленно и во всех красках расписал про будущую Вторую Мировую войну и ее желательность и необходимость коммунистам, т.е. СССР, для продолжения и завершения мировой революции. Указания вождя были таковы, что развязыванию мировой войны не препятствовать, а наоборот - всяко ее инициировать.
=
Ссылки приведите, пожалуйста, или названия произведений, где Ленин всё это "расписал".

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Кучма Николай

 Полное собрание сочинений великого вождя и основоположника Вы должны быть просто счастливы перечитывать вновь и вновь, а уж про прочитать его хоть раз полностью - даже говорить как-то неловко.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Пауков

Вы свои высказывания сделали - вам их и подтверждать. В противном случае они будут считаться ложью и клеветой.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Кучма Николай

 Не будут ни "клеветой", ни таковой даже "считаться". Библиографической ссылки на автора вполне достаточно, тем более что речь идет об ОБЩЕИЗВЕСТНОМ, притом изучавшемся в учебных заведениях вплоть до школ. 

Эти мои высказывания ни в чем не спорны нисколько, а для не-информированных это просто информация, ранее им почему-то неизвестная и не более, и нисколько не повод для сомнений "просто так". И просто не-знающим и без веских притом поводов к сомнениям - требовать к ранее им вообще неизвестному еще и неких "подтверждений" как к якобы "спорному" - избыточно и некорректно. Либо как минимум должна быть указана и обоснованная причина возникновения  таких  сомнений, которую стоит рассмотреть. 

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

пауку

 Ну и наплёл ты катастройщик бреда, как настоящий паук паутину, только нормальняе люди в ней  не вляпываются.  

От тебя не этой бредятины хотят услышать, что ты наплёл  а конкретно - том, страница  где В. И. Ленин об этом писал.                   А если нет то ты кондовый лжец и падлюка.  

А  про общеизвестные факты ты не гогочи. В своё время общеизвестным фактом  было то, что солнце вращается вокруг земли, а тех кто был не согласен попы тащили на костёр.   У дерьмократов то какие факты если оне  ОБЩЕИЗВЕСТНЫ, а раз так то это правда и ни каких доказательств не требуется.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

а конкретно - том, страница где В. И. Ленин об этом писал.

 Нигде не писал. И даже ничего похожего не писал. И даже за него никто не писал. Так что "Пауков" быть тебе :

кондовый лжец и падлюка

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.