КАК ОТЫСКАТЬ ЛИДЕРОВ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 276
5
Средняя: 5 (3 голоса )

«Военные США, видимо, не слишком слушаются верховного главнокомандующего — президента Барака Обаму. Так считает министр иностранных дел России Сергей Лавров».

«Известия», 26.09.2016.

В данном случае возвращение к моей коронной теме инициировали комментаторы, заметившие удививший их факт. Власть, то есть высшие органы России, её, так сказать, «пердизент», спокойно относятся к тому, что законы - эти управляющие команды власти - не исполняются теми, кому как раз и платят очень большие деньги за то, чтобы эти законы исполнялись. И поразительно то, что власть это не волнует - она не обращает внимания на то, что внизу на её команды плюют.

Комментаторы начали обсуждать эту тему после очередных новостей по делу ИГПР ЗОВ, при расследовании которого маразм презрения к законам Рашки удивляет даже людей, никогда с юриспруденцией не сталкивающихся.

Ну, в самом деле, ну какие юридические факультеты нужно закончить, чтобы понимать, что судья перед принятием решения должен выслушать обе стороны? Иначе он не судья и называть его надо по-другому. И как должны реагировать мало-мальски разумные люди, видящие, что судья за судьёй, засветившиеся в деле ИГПР ЗОВ, никак не реагируют на то, что говорит сторона защиты? Когда как бы судья Хамовнического как бы суда Сырова может совершенно спокойно написать в своём постановлении: ««Доводы обвиняемого и защитника, возражающих против удовлетворения ходатайства следователя о продлении срока содержания под домашним арестом, заявивших ходатайство об избрании Мухину Ю.И. иной меры пресечения, не связанной с содержанием под домашним арестом, не могут быть приняты судом во внимание».

А как бы судья Гайдар Московского городского как бы суда подтвердил - всё правильно судья Сырова решила - не может судья принимать во внимание доводы защиты.

Как это так?? Доводы могут быть неубедительными, суд может их опровергнуть, но отказ принять их во внимание означает, что при вынесении постановления судья доводы защиты принципиально не учитывал. Зачем тогда обвиняемого вызывали в суд, зачем он сотрясал воздух в суде оглашением доводов, если судья не только их не рассматривает, но даже не принимает их во внимание?? Зачем тратили деньги бюджета на привлечение адвоката, если и его доводы не приняты во внимание?

И как быть со статьей 15 УПК РФ, требующей от судьи обеспечить состязательность сторон? Какая может быть состязательность, если судья, не скрывая, пишет, что доводы защиты «не могут быть приняты судом во внимание»?? А ведь это означает, что эти как бы судьи не принимают во внимание закон от 18.12.2001 года №174-ФЗ «Уголовно-процессуальный кодекс РФ».

И, кстати, раз уж мы заговорили о деле ИГПР ЗОВ, а какие именно доводы обвиняемых по делу ИГПР ЗОВ эти как бы судьи не принимают во внимание?

Во-первых, довод о том, что ИГПР ЗОВ создаётся и действует строго в рамках закона от 28 июня 2004 г. № 5-ФКЗ «О референдуме Российской Федерации». Обвиняемые на каждом рассмотрении дела говорят об этом законе как бы судьям Хамовнического и Московского как бы судов. Но ни в одном из уже нескольких десятков постановлений, вынесенных уже десятками как бы судей по делу ИГПР ЗОВ нет ни упоминания, ни намёка на этот закон - эти как бы судьи не только УПК РФ, но и этот закон в упор «не принимают во внимание». Во-вторых, закон от 25 июля 2002 г. №114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности». Точно так же ни в одном из уже нескольких десятков постановлений по делу ИГПР ЗОВ нет ни упоминания, ни намёка на этот закон - эти как бы судьи и этот закон в упор «не принимают во внимание».

А ведь кнопкодавы в Охотном ряду давили кнопки за принятие этих законов, а как бы президент РФ их подписывал. Но, как видите, реальные «паханы» этих как бы судей хрен положили на эти голосования Думы и подписи «пердизента».

Однако в данном случае вопрос не в «паханах» внизу, и даже не в тех лицах, которые олицетворяют Думу и Президента - на места этих марионеток умные люди не попадают, и говорить о них, как о чём-то самостоятельном, не приходится. Но ведь и тайные режиссёры двойников Путина или кукловоды Думы тоже являются руководителями - им-то почему безразлично, что их приказы не исполняются? Ведь это не просто ведёт к развалу организации, это просто оскорбительно для любого руководителя.

Вот на днях запричитал Сергей Глазьев: «Цели, которые были поставлены перед Правительством и Центральным банком в знаменитых указах 7 мая 2012 г., сорваны. И сорваны не потому, что мы не можем успешно развиваться, мы уже сегодня могли бы выполнить все те цели, которые были поставлены президентом». Серёжа! Вы с какого дуба упали? Да кто в Рашке, кроме вас, ещё помнит о каких-то там майских указах какого-то путина?! В Рашке о его болтовне через день забывают - кому из реальных тайных руководителей он нужен? Тут в Интернете уже обратили внимание, что этот артист, играющий Путина, набалтывает свои «пердизентские» указания под видеокамеру в один съёмочный день на много дней вперёд. И свободен! А вы: «Майские указы, майские указы!».

Ну и как не сказать пару слов о «видимой части айсберга» - о толпе номинальных руководителей - числящихся депутатами, министрами, руководителями главков и подразделений. Почему эта толпа вместе со своими тайными руководителями терпят это оскорбление - наглый отказ от исполнения их указаний? А ведь в нынешней Рашке это огромнейшая толпа.

Ещё раз приведу числа из книги В. Владимирова «Смысл русской жизни».

«Возьмем данные переписи населения 1897 г., касающиеся управленческой прослойки в обществе. Разного рода служащие («коронные» и выборные) - всего 1/4% населения! Плюс в армии и на флоте еще 0,9%. (И сюда же можно приплюсовать, при желании, 1/2%, приходящиеся на церковь, науку, образование, литературу и искусство, медицину, благотворительность….

В нынешней демократической РФ с населением почти вдвое меньшим, чем в СССР, и с 25% оставшейся госсобственности в экономике чиновничий аппарат всех уровней вырос вдвое по сравнению с числом чиновников во всем тоталитарном СССР. При Сталине госаппарат СССР насчитывал 532 тысячи человек, при Горбачеве - 632 тысячи; при Ельцине и Путине - миллион с четвертью. В бюджете на 2003 год расходы на органы государственного управления, включая администрацию президента и Госдуму, составили 3,1%. (В 1913 году в огромной Российской империи расходы госбюджета на органы государственного управления составили: Министерство Императорского двора - 0,6%, высшие государственные учреждения... - 0,3%, то есть все вместе втрое меньшую долю госбюджета.)».

«При этом, как отметил в феврале 2001 года западный журнал «Экономист», число сотрудников ЦБ РФ на 23% больше числа сотрудников Центральных банков всех семи крупнейших стран мира, вместе взятых!»

Как так может быть, что при такой толпе народа во власти начисто отсутствуют не то, что государственные деятели, а просто руководители?? Причём, как это показано выше, этих руководителей нет и среди тайных реальных руководителей и кукловодов Рашки. Как мухи обсевшая Кремль и местность вокруг Кремля, серая, безликая масса, ничего не умеющая и алчущая только денег и «понтовых» благ. У власти в Рашке люди до того убогие, что не способны получить удовольствие ни от какой работы, даже от работы руководителя, посему им и безразлично, исполняются их указания или нет. Деньги и понтовые блага есть? Домик для уточки на пруду в загородном имении построен? Что ещё надо, чтобы этот человеческий мусор в Кремле и Охотном ряду спокойно встретил старость?

Немного отойдём в сторону от темы. Когда начинают говорить, что нынешнюю камарилью в Кремле нужно убирать, то вперёд выбегают древние маразматики и сопливые «мудрецы» с криками: «А кого взамен??».

Их тоже нужно понять. Инстинкт им подсказывает, что сами они без хозяина подохнут с голоду, поэтому им нужен руководитель. Они боятся без него остаться. А сегодня, как ни крути, но жизнь налажена, посему эти мудрецы страшно боятся каких-то беспорядков, которые помешают им спокойно кушать, какать и убого развлекаться до того момента, когда они помрут от болезни.

На то они и маразматики, чтобы не понимать, что то спокойствие, которое сегодня существует, обеспечивают совершенно иные люди. Ведь я и начал с того, что эти кнопкодавы, пердизенты вместе с тайными реальными руководителями и кукловодами Россией НЕ УПРАВЛЯЮТ. Они только жрут, срут и развлекаются, время от времени выполняя непонятные им манипуляции - давят на кнопки в Думе, ставят подписи под непонятными бумагами.

А то, что Россия как-то живёт, мы обязаны совершенно иным руководителям, возглавляющим те организации, которые и обеспечивают жизнедеятельность страны. Но подобных руководителей и близко нет ни в Думе, ни в Кремле - при таком скопище паразитов в этих местах, нормальные руководители там не выживут - паразиты их съедят немедленно. Для того, чтобы в России появились настоящие руководители, нужно…

Нет, вы не то подумали. Революция не нужна, тем более такая, как «революцiя гiдностi». В наше время разгонять паразитов бесполезно, поскольку в нынешних условиях на их место хлынут ещё большие паразиты, как это было, скажем, в СССР в 1991 году. Ничего не даст ни их показательная казнь, ни их люстрация. На их место сбегутся ещё более тупые паразиты, чему свежим примером, опять таки, нынешняя Украина. Так, что делать?

Нужно места руководителей России сделать непривлекательными для паразитов. Нужно, чтобы они сами разбежались.

А для этого нужны те поправки к Конституции и тот закон, которые предлагает ИГПР ЗОВ. Вот когда эти положения вступят в действие, все эти тупые паразиты отшатнутся от власти, как чёрт от ладана, и к власти в России придут настоящие государственные деятели, настоящие руководители. 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

коммунистуСССР

 А чего мелочится с "координатами"? Вы же в своем маразме всяко ж... от дивана не оторвете и "не-виделку" не выключите. А никаких "координат" и не надо - в любые поезжайте, километров 50-100 подряд. Все и увидите, если, конечно, будете глазами смотреть, а не в маразме колотиться. Вот уж такой я "анжинер", что своими руками и своей головой обеспечивал и обеспечиваю себе все, жил и живу нормально, а Вы в маразме без халявы за мой счет только бред всякий несете да от зависти захлебываетесь. Вот интересно такого как Вы козла прослушать - а как же это до коммуняк и до нефти не замёрзли?! Мы, а не козлы, халявщики-маразматики. Вот так и не замерзнем и тоже мы, а не Вы, которых отнюдь не "миллионы", а хрен да маленько по щелям шипит.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

паук

 Паук и есть, да  какая может быть зависть к ворам?  Да ты вылитый бурмак-шайтан тот тоже нагло врал да ещё в довесок и пачпорт на имя шайтана кирдыковича показывал.  А в деревнях бываю и часто  и вижу развал и много заброшенных посёлков и сёл.  так что не ври нагло   шайтан. А всё же интересно узнать чего ты там наработал анженером и где твоё производство.  Уходишь от прямого вопроса, что вы там производите и конкретно в штуках, киллограммах, метрах и не хитрого лиьерально-демократического  ввп.  Кроме грабежа Сибирских недр ни хрена не производите вот и виляете как шлюхи,  неся наглый бред  Дождусь от вас дерьмократов ответа наконец.  А не будет ответа ври и далее  сумасшедшим  психиатр нужен  так что мути сколько влезет

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

коммунистуСССР

 Вы в своем маразма свои же глаза хоть когда-нибудь откроете? Вам все уже ответил и не раз, а у Вас все "не-виделка" и брехливый собственный маразм. Вот такая у Вас и зависть ко всем, кто с Вами не равен в нищете, как была, так и есть. И уж конечно - кто Вам, халявщикам-паразитам, в нищете не равен, тот уж конечно непременно "вор". ХА!

Мое "производство", моя собственная мастерская - вот она, рядом, на моем же участке рядом с моим же домом. И "произвожу" я в ней и ремонтирую много чего, за что мне деньги платят. И чтобы у меня все это было, а не как Вы в помойке бамбук курите - вот на это и еще много на что я "анжинером" и наработал. Понятно это Вам в Вашем маразме? Не некие "штуки, метры, килограммы", а конкретные работы за конкретные же деньги. Сколько еще раз это можно и надо для слепо-тупорылого Вас повторять?! А эти свои непонятно какие и нах... никому не нужные " штуки, метры, килограммы" - суньте себе в ж... 

И вот уж Вас, брехливого маразматика, видно как сокола... по помету. В деревнях Вы "бываете", ага! ЩАЗ! При Вашем маразме и " не-виделке" всего - очень у Вас убедительно звучит и эта Ваша брехня про "бывание в деревнях".Вот как раз в психушках Вы скорее всего действительно бываете, если Вас вообще оттуда выпускают.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

паук

 Хрен брехликый. Да я живу в посёлке, а кругом деревень -бывших колхозов было тьма.  Но нигде таких наглых  брехунов не видел, дороги с Советских времён не ремонтировались, разбиты в дрыбодан.  Коров и тех практически не осталось. Вчера по НТВ насквозь лживом и то признались, что настоящего молока а рашке нет, как и муки пригодной для изготовления нормального хлеба. А ждут заключения около экспертов можно ли печь хлеб из технического зерна 5 класса, коим только свиней кормить.  Дождусь от тебя лживого , ИЛИ НЕТ ЧТО ЖЕ ВЫ ВЫРАБАТЫВАЕТЕ В рашке, БОЛЬШЕ И ЛуЧШЕ ЧЕМ В СССР, МАШИН,  СТАНКОВ, ТРАКТОРОВ, ЭЛЕКТРОНИКИ ну и так далее.   А одну большую мастерскую я знаю в одной большой деревне, бывшей  птицефабрики.  Крестьяне, а по сущности крапостные  при современных кулаках имеют заработок только при пахате,  и уборке урожая,  и  они хрен ложили на такую мастерскую. Сами технику ремонтируют, так как такой темонт на их зароботках отражается. А зимой как бог положит.   А на антисоветчине можно оказывается и неплохо зарабатывать, как и вы все анти.  Полицаи, бургомистры, попы на содержании гитлеровцев.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

коммунистуСССР

 Брезгливый маразматик-халявщик тут Вы сами, к тому же слепо-тупорылый. Вам на Ваш маразматический вопрос про некие "метры, штуки, килограммы" я ответил уже много раз, а Вы все никак "не-видите". Все любые "метры, штуки, килограммы" - ЕСТЬ и любой может просто купить чего и сколько угодно. Конечно, не Вы, который никчемный маразматик и халявщик, а нормальные люди.

И вот ХА! Это Вас забавно в маразме глюкнуло, что живёте в поселке. Что-то раньше помалкивали. Да чего уж там - живёте Вы в психушке поделом, там Вам самое место. Сколько Вам, козлу помоечному, при этом за Вашу сраную тупорылую совко-дрочку доплачивают? Тем, которые "анти-" нее - "доплачивать" и не надо, и не за что. Нормальное в пропаганде и притом платной - не нуждается.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

паук

 Чего дукруешь,  какие такие магазины и чьего производства там ттовары.  А на сибирскую нефть уворованную у нас,  тебе и перепадает. Сами то пауки всё производство похерили, а на уворованноу в Сибири нефти и шикуешь.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

коммунистуСССР

 Это Вы в психбольнице дуркуете, оттого- то и прут из Вас одни маразмы и "не-виделки" ничего. А магазины - самые обычные. И есть в них все любое. А чьего это все производства - совершенно пофигу. Есть и можно купить - вот и хорошо. И только в полном маразме можно колотиться и что это не так, и что непременно надо делать самим то, что и так есть. Впрочем, какие проблемы и почему всегда и все делать должен кто-то, а не Вы сами, а Вам чтобы все на халяву?! Делайте, производите, выращивайте - кто Вам не дает-то?! И что Вам что-то принадлежало, было у Вас в собственности - это тоже Ваш маразм. Все как было не Ваше, так и есть. Только теперь у очень многих есть и свое собственное, а Вы сумасшедший и потому в психушке курите бамбук. Лечитесь, выздоравливайте.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Пауков: мы не замёрзнем

   НАТО придёт, погреет. Или Китай. Ну, ещё баксами можно будет буржуйку топить.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

 ХА! Очень пугает этот "приход НАТО", придуманный как пугалка для полных дураков. А к тому и обычный замшелый бред и брехня коммунистов, знакомая с детства и уже тогда явная как именно брехня. А Китай сюда, на север Вологодской области, дойдет вряд ли и по-любому очень-очень нескоро, да и зачем бы?! Как впрочем и с НАТО. Оно может было бы и за благо, только ведь не придет оно. А то бы вот здорово - много друзей давно живут в Финляндии и очень зовут, а тут все само придет прямо сюда. )))

А у меня и так печка и я ее топлю, только не буржуйка, а обычная русская, и не баксами, а дровами из леса рядом.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Пугалка для дураков

   Ну дык, умные в Ливии да в Югославии были. Теперь и там нема.

   А печки русские топятся, пока русские ракеты прикрывают русские леса.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

 Я Вам про пропагондонство и его кривые шаблоны и их применение - уже сказал выше. 

Там, где я сейчас живу - население всегда жило лесом и от него. С\х было лишь постольку-поскольку и для своих нужд. И как никаким вражьим ракетам и мечтаться не могло - пришелся по русским лесам сраный социализм, который и вымел все лучшие леса под метлу, что никто и никогда до него не делал. И вымел ради сраных копеек, лишь бы в валюте, и на осуществление своих сраных "идей" любой ценой включая и эту. И таких лесов уже не вырастет сотни лет или вообще никогда. А что остались или подрастают - уже не те и именно что только на "современные технологии" да на дрова. 

Так что Вы эти замшелые пропагондонские штампы для идиотов - засуньте... куда-нибудь. "Защищают" - ХА! ЩАЗ! И последнее на это "защиту" довыметают. А на дрова - хватит всяко, все не вымести никак. Не будет "русских ракет" как мишени - тем лучше. А то как заложники... у "защитников" неизвестно чего и нас от нормальной жизни.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

паук

 И ответить то по существу тебе не хер, только пеной как у пса бешенного исходишь.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

коммунистуСССР

 Я и это у Вас тоже уже давно заметил, еще даже до того, когда Вы сообщили, что совсем сошли с ума. Потому нисколько неудивительно и весь Ваш маразм, и Ваши постоянно "не-виделки" и "не-понималки" всего, и что Вы мне ответить по существу хер чего можете, и что от всего как бешеный пес пеной исходите. Можете об этом не сообщать - все это в Ваших комменте и так видно. Лечитесь, выздоравливайте.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Пауков: социализм прошёлся

   Я на Вологодчине не бывал, ни при социализме, ни после. А вот Брянский лес стоял при социализме, и военные плеши все были засажены, а сейчас насквозь светится! Вдоль китайской границы вообще на сто-двести км лес под корень сведён и в Китай вывезен.

   Какие конкретно идеи социализма Вам не по душе? Электрификация? Борьба с неграмотностью? Бесплатная медицина? 

   Что до охраны границ -- дай нам Бог не дожить, когда её не станет. 

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

 А я не знаю брянских лесов и их состава, которые вот именно что "поредели" и когда?! Ведь именно уже "потом", при более современных технологиях, которым лишь бы дерево и почти неважно, какое. А вот вологодские, карельские, архангельские леса - всегда были ценны составом и качеством. Их и угробил социализм ради своих сраных "идей" и их сиюминутного "воплощения". 

Я уже не знаю, как с Вами вообще разговаривать. Вам что ни говоришь - все как об стенку горох. Вроде выслушали, ничего не возразили, даже брякнули "в ответ" что-то очередное свое "умозрительное" и... как будто ничего не было, опять при своем. Вы же вроде как изображаете из себя "ищущего". А как находите, но оказывается Вам "невкусно", так сразу в кусты, в прежнюю зашоренность. Вот и сейчас - я Вам уже объяснил и доказал, что в основе этого МИРА, один из базовых ЗАКОНОВ в нем, есть нормальное распределение в нем всего сколь-либо значимого. И это, как и все ЗАКОНЫ в нем - незыблемо и неотвратимо ни по какому благо-хотению. И этот ФАКТ того, что в основе всего есть именно нормальное распределение - уже одним этим исчерпывающе говорит, что никакие благо-"идеи", в т.ч. и особенно социализм - как общественный строй "на всех" - НЕВОЗМОЖНЫ! Понимаете?! - НЕВОЗМОЖНЫ как общественный строй "на всех", а ВОЗМОЖНЫ они и др. "идеи" - только в отдельных группах-ВЫБОРКАХ из ЖЕЛАЮЩИХ и внутри них для них самих отдельно от "всех", и - НИКАК ИНАЧЕ. При чем тут "я" или моя "душа", как и Ваши благо-"хотелки"?! Социализм - это маразм и ХАЛЯВА для несметногого множества мелких халявщиков-паразитов, при том таких и из тех, кто ее менее всего достоин. Вы сейчас опять ляпнете про "чубайса-абрамовича"? Не трудилась зря - они сжирают куда меньше этой безликой никчемной толпы и гораздо более заслуженно, чем составляющая эту толпу мелкая никчемная мразь. Притом сами живут и другим не мешают, в отличии от завистливогй мрази, требующей от всех равенства с ней самой в нищете.

Электрификация - не будьте идиотом. Преотлично получается и без социализма. А как раз при нем была, как и все в нем - устроена совершенно кретинская, сиюминутная, гробившая все в будущем. Говорю это Вам как бывш. главный энергетик и готов рассказать и доказать во всех деталях. С неграмотностью - ровно так же. Та "борьба" ничего не решила, а угробила очень многое. И везде, во всем мире - тоже преотлично обошлись без нее. А уж про все "бесплатное" - только полным идиотам приходится объяснять вновь и вновь одно и то же. Нет и не бывает ничего "бесплатного", кроме сыра в мышеловке. За все кем-то заплачено и или самим тем, кому оно надо, и своими деньгами, или эти деньги отобраны у одних чтобы заплатить за других. Выше я уже объяснял про "общественные фонды" и их формирование. И Вы это прочитали, так что еще "не-понятно"?! И кстати - вопрос с "бесплатной" медициной - нормально решается через нормальное мед.страхование тоже без всяких идиотских "идей". И вот чем Вас так пугает отсутствие границ, до которого уже дожили? Меня и всех нормальных людей никогда не устраивал как раз идиотизм "железных занавесов". 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Пауков: Чубайс сжирает заслуженно и не много

   Тогда расскажите, пожалуйста, про его заслуги. Так, как Вы любите: со знанием дела, конкретно, не уклоняясь в сторону.

   А потом я расскажу Вам, отчего и как "поредел" Брянский лес. Если интересно.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

Вот как! Как было мною предсказано, что Вы непременно ляпнете и именно про "чубайса". Т.е. я совершенно точно просчитал не только то, что Вы непременно опять начнете вилять-забалтывать, но даже и то, как именно Вы это будете делать. ФИ!  Любое "тогда (расскажите...)" будет только после Вашего внятного ответа по уже сказанному, либо Вы это сказанное поняли, осознали и приняли, либо нужны пояснения по этому сказанному, либо... А это Ваше обычное "умолчание" как будто Вы "не-видите", уход в сторону и забалтывание уже почему-то про "чубайса" - хватит. Никакого отношения к сказанному мною в комменте его заслуги не имеют. И не пытайтесь вилять, что это не так. Во всем комменте "чубайс-абрамович" упомянут вполне в определенном аспекте и смысле, и уход в эту сторону от сказанного в комменте ничего в нем не меняет и не отменяет.

А почему поредели и брянские леса тоже - мне вполне понятно. Это, как и все др. подобное сейчас - закономерный и предсказуемый результат все того же идиотского-преступного "эксперимента" по заведомо провальной попытке воплощения идиотских "идей" любой ценой, его последствия и эта самая любая цена за него, которую еще платить и платить.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Пауков: ответьте по сказанному

   Не могу: Вы говорили с самим собой. Когда говорят с кем-то, стараются, чтобы собеседник понял. Я могу только предполагать: Вы считаете сказанное Вами доказательством порочности социалистической системы. Ну а я доказательств там не вижу, только Ваше мнение. Основанное на каких-то логических цепочках, которые мне совсем не очевидны, а Вы их не озвучиваете, отсюда непонимание. 

   Почему не хотите поговорить о Чубайсе? Очень показательный пример. 

   Давайте все вопросы перенесём на "Как жить", думаю, так будет удобнее.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Коммунисту СССР .Вот жалко, что Аспирина зачморили,

а то бы он показал вам, истинным жидофилам, партбилет Троцкого...

P.S. Странный сбой, Умил... Почему мой пост подклеился к Паукову?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Пауков.

Пауков: "годные только для полных кретинов, слыхом не слыхавших о дотировании целых отрослей"

Не смешите. Вы же утверждаете, что СССР дотировал одни отрасли за счет других, прибыльных. Так вопрос к вам - а чего медведев сегодня не дотирует, куда эти, прибыльные в СССР отрасли, подевались?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Посмеяться - дело Ваше и сколько угодно. А вот Ваши кривые передергивания у Вас не получатся. Это уже Вы добавили свое кривое про то, что "дотировал одни отрасли за счет других прибыльных". Вот только хрен Вам! Дотировал не за счет прибыльных, которых не было, а за счет самих граждан, получавших "зря-платы" вместо заработанных денег. Если сказать научным языком марксизма, то эксплуатация, отъем и присвоение прибавочной стоимости была такой, какая не снилось самым злым буржуям. И это не только нисколько не секрет, а наоборот - одна из главных тем совагитпропа как "великое достижение социализма". Что вот при проклятом капитализме прибавочная стоимость присваивается эксплуататорами, а при социализме присваивается даже гораздо больше, но вот идет в "общественные фонды". Вот из них-то и дотировалось все. Т.е. за счет того, что люди и прежде всего те из них, кто работал производяще - колоссально недополучали свое заработанное и за их счет много чего было для всех других НА ХАЛЯВУ. В т.ч. прежде всего государству, которое этим выправляло или хотя бы покрывало системные косяки социализма. 

Теперь ответ на Ваш вопрос - Медведев и все руководство России не занимается дотированием убыточного, поскольку это на фиг не надо. А якобы "прибыльные" при СССР лишь изображались таковыми, были не конкурентны напрочь и жили только в силу наличия "железного занавеса". А как только его не стало - все стало на свои места и вся эта хрень поделом сдулась и сдохла. На хрена она с ее производством немногого и кривого, когда проще и дешевле просто купить все нужное и гораздо лучшее.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Пауков.

"Вот только хрен Вам! Дотировал не за счет прибыльных, которых не было, а за счет самих граждан, получавших "зря-платы" вместо заработанных денег."

Ага. Граждане сами себя дотировали. И при этом на зарплату в 120 рублей могли 2400 раз прокатиться на метро.

А теперь они дотируют олигархов - поэтому на среднюю зарплату в 20 000 руб могут проехать на метро 100 раз.

По моему, дотировать себя самого - выгоднее, чем олигархов, не находите? Ведь 2400 больше 100 в 24 раза!

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Нет, нахожу только то, что Вы опять пытаетесь криво передергивать. Граждане, часть их них, дотировали отнюдь не сами, а принудительно, и не себя самих, поскольку с какого бы это перепугу сам дотирующий нуждался в дотировании? И получая свое заработанное сами в свои руки - могли кататься отнюдь не на метро и еще много чего могли сами, а не некие "все" за их счет и притом сами дотирующие тоже могли только столько же, как эти "все" за счет них. 

И нет - олигархов не дотируют, поскольку работа на них дело сугубо добровольное, никто не заставляет, как статья "тунеядство". Можете работать не на олигарха, а на самого себя - нет проблем. А к тому же уж лучше олигархи, которые сами живут и другим не мешают, чем обязательное для всех равенство в нищете. 

Вы абсолютно и безусловно правы в том, что именно дотировать самого себя - выгоднее всего любого другого. Но вот именно что себя и самым буквальном образом, а не пересчитывая в поездки на метро. Ведь по большому счету действительно "ЛУЧШЕ" совсем другое. 

Но это о т.с. "плохом", а теперь о "хорошем". Что в СССР был в лучшем случае гос.капитализм - не спорит никто. А вот в чем смысл и разница между ним и желаемым для как раз ТРУДЯЩИХСЯ, а не неких "всех" и с массой к тому нелепых "нельзя" - сейчас поясню. Возьмите баланс предприятия и посмотрите. В нем Вы графу "зарплата" найдете в разделе "ЗАТРАТЫ", т.е. это предзаложенная фиксированная величина, не зависящая от результатов. При СССР был еще и т.н. " фонд зарплаты", но уже в др. разделе и чисто как "показатель", определяемый как % от уже как раз результата, на величину зарплаты конкретно работников не влиявший. Зато за величину этого "показателя" в части его экономии как раз ОТ РАБОТНИКОВ и выплат им - руководитель и главбух получали нехилые премии. А теперь делаем так - убираем "зарплату" из "затрат", убираем этот " фонд зарплаты", и ставим саму "зарплату" вместо него, уже как  оговоренный % от результата и размер которой от результата же и зависит, и делится между работниками оговоренных образом. Что получаем? Просто АО с самими работниками в "учредителях" и суть ту самую "сталинскую артель", только в улучшенное варианте, поскольку с определенными долями своей СОБСТВЕННОСТИ каждого трудящегося в ней и без всяких "идейных" заморочек и массы прилипал-халявщиков. А сколько при этом "учредителей", один, несколько или много - совершенно неважно. И с нормальной частной собственностью тоже, без бреда нежизнеспособных "идей". Как  Вам такое?

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Пауков: работать на себя -- нет проблем

   Ну да, ну да... Только вот средства производства все почему-то у олигархов. Заработали в Куршавелях, трудяги.

   Насчёт артелей согласен. Насчёт идеологии -- нет, идеология повышает кпд. Жизнеспособность идей -- вопрос спорный. Дело в напрвлении движения. Социализм был не идеалом, но шагом вперёд в развитии. Сейчас идёт деградация.

   Меня больше всего пугает угроза войны. Если мы стали врагами друг другу, если мы кончились как народ -- мы кончились и как государство. А для забугорных кукловодов даже наши олигархи не более, чем мясо.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

 Про то, что у олигархов ресурсы - я еще с натяжкой соглашусь. А средства производства - это с чего бы?! Да заводите себе любые, кто не дает-то?! 

"Идеология повышает КПД..." - ХА! Вот уж полный бред! Как практик, технарь и производственник, скажу, что вот ровно наоборот, хотя и про "КПД" уже полный бред, поскольку он тут вообще не причем и ни о чем. А касаемо труда, его производительности и эффективности, то идеология их весьма снижает. Поскольку какой кому смысл вкалывать за "зря-плату", когда куда лучше попинать гайки в пределах минимально-необходимого, а силы и, при возможности и время - поберечь к своей пользе, в т.ч. и зарабатывая себе совсем другие деньги. Социализм как раз и был полным идиотизмом, разрушением и деградацией "в одном флаконе". 

А насчет войны, так ведь перечисленное Вами как раз от нее гарантирует надёжнее всего, поскольку - а зачем она при этом? Ведь время и все уже совсем другое. Вы поменьше всякого примитивного пропагондонства слушайте, оно и не такое наплетет. Ведь проверенный же способ засрать мозги и "мобилизовать" побольше дураков как некий "народ" на что угодно и задаром. Уж с опытом-то СССР об этом и поминать смешно.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Пауков: средства производства -- с чего бы?

   Вот! Действительно! С чего бы это они у них оказались? Но ведь оказались же?

   "Да заводите себе любые, кто не даёт-то?" -- Да вот знаете, не дают! Хотел себе кусочек трубы, как у Газпрома, -- не дали!

   В абзаце про КПД Вы описываете как раз полное отсутствие идеологии. А там, где она была -- там и производительность росла. Вот у Вас идеология -- "моя хата с краю, на себя работаю, НАТО -- пугалка для дураков". И с КПД у Вас полный порядок, так ведь? А у кого нет никаких идей, требующих воплощения, тому и работать в лом.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

 А не-трубу, которая к ресурсам, а не "средство производства", что-нибудь другое - не пробовали? А очень много кто - именно так уже сделали и преотлично получилось. Ресурсы у "них" оказались все с того же - если оно ничье, то почему бы и нет?! И Вы забыли, как в конце социализма и в 90-х после социализма ни денег не было, ни жрать было нечего? Кто тогда взял все в руки, за свои деньги наладил и вытянул, и дело, и нас? А поскольку многие "не поняли" и гнилой звиздеж за опять гнилой социализм продолжается, то его и получите. При социализме работали за пайку? Ее и имеете, даже пожирнее. Вот только не равными в нищете со всеми, а сами в ней, а очень многие другие - нет. Это при социализме работать за пайку-"зря-плату" было в лом, вот и не работали, а для вида отбивали номера. А "работали" и разные "показатели" показывали - только в пропаганде для идиотов.

"Производительность росла..." - ХА! "Росла" от никакой до мизерной и ради довеска к пайке. Ну прямо офигенный "рост"! Вот хрена Вам! У меня как раз не "идеология", а нормальная жизнь без нее. И если работа, особенно головой, но и руками тоже - то за нормальные деньги, а не за пайку-"зря-плату", и потому не "в лом" нисколько. А если идеи - то свои и на свои деньги.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Пауков: за свои деньги наладил

   А деньги где взял, в тумбочке? Так тумбочка-то общая, там и мои лежали, и Ваши. А трубу, значит, им, все  прочие рылом не вышли. Не обучены по тумбочкам за деньгами лазить. С коробками из-под ксерокса.

   Пайка и точно пожирней, только жир в ней пальмовый. Советское вологодское масло помните? Одно название осталось. Да назовите хоть что-нибудь, что сейчас лучше делают, ну хоть что-то! 

   "Наладчики", билят. "Вытягиватели".

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Luden-у

 Да, в тумбочке, именно в ней. А в том ничьем, для идиотов именовавшемся "общенародным" - ничего "Вашего", как и моего - не было. Мое было и есть при мне, так же как у всех нормальных-разумных людей, которые своим считают именно только свое, их личное собственное, которым они могут полностью РАСПОРЯЖАТЬСЯ сами по своему усмотрению. А бред о ничьем как неком "общенародном" - это для идиотов. Вы и есть они, которые "не вышли" отнюдь не "рылом", а своим умом?! Раз так и ничему нормальному "не обучены" - то и поделом Вам голый х... А то опять и как всегда - кто-то Вам "не дал"! ХА! И одни умозрительные "рассуждалки-обьяснялки", почему "нет". Вы помните старый афоризм про "если хотят - то ищут возможности, а если нет - то ищут причины". Кстати, вологодские масло, то самое,  делают и сейчас, мне его знакомые периодически привозят, ес-сно прямо с заводов. А в продаже его, настоящего - как не было, так и не будет. Вы знаете, сколько оно на самом деле стоит? Лучше Вам этого не знать и дальше, а то плохо спать будете. Оно не для Вас, как и еще очень многое, поскольку его даже выставлять в продажу - глупо. Как и еще очень многое и практически все то, которое настоящее. Это только для тех, кто может платить столько, сколько оно стоит, и еще для тех, кто для себя сам делает, непосредственно или в некоторых "эквивалентах", притом совсем необязательно в виде денег. 

А что "назвать"-то, какое-такое "лучше", "лучше" чего и еще - зачем "делать" если можно просто купить все и любое свободно и просто за деньги? А импотентно брюзжать про "все плохо" не ударив при этом палец о палец для самого себя и даже "гордясь" этим и от других ожидая, даже требуя - ХА! Удел... как бы это сказать помягче?!

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Вот из-за таких

 пауков и прочих тараканов, которые из-под полы масло вологодское краденое смаковали, когда в магазинах на полках пусто было, люмпенов и подняли на развал страны. 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.