|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
ГРАВИТАЦИОННЫЕ ВОЛНЫ И ГРАВИЦАППА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
Хм... и что?
> в ОТО гравитация обусловлена искривлением пространства, а не существованием гравитационного поля
Ну да, конечно. И ... что отсюда следует?
> что в его ОТО никаких таких волн быть не может
Это как? Гравитационная волна в ОТО есть колебания метрики пространства-времени.
> Правильную теорию, Релятивистскую Теорию Гравитации, разработал академик А. Логунов с коллегами.
И как, я не понял, по Логунову никаких гравитационных волн нет? Ну значит его теорию только что опровергли.
(На самом деле, существование гравитационных волн, предсказанных ОТО, известно уже с 1993 года, по наблюдениям за замедлением систем двойных пульсаров)
> Да, и чёрных дырок, ещё одного чудовищного идиотизма, нет не только в РТГ
И как, согласно РТГ, если у нас есть компактный объект размером меньше своего радиуса Шварцшильда, может его покинуть какое-либо излучение?
Логунов
Нет времени объяснять очевидное, читайте:
http://www.vixri.ru/?p=4069
если подробнее, то почти все статьи по РТГ и отсутствии чёрных дырок не только в РТГ, но и в ОТО есть в журнале Теоретческая и Математическая Физика
Спасибо за ссылку
> Нет времени объяснять очевидное, читайте:
> http://www.vixri.ru/?p=4069
Какой прекрасный сайт!
Сверху красуется заголовок "альтернативная наука" (Что это?????)
Снизу предлагают купить разные брелки с псевдо-нацистским орнаментом.
Ну а промежутке ссылки на несколько статей Логунова.
Великолепно.
Я не писатель, но по этому
Я не писатель, но по этому поводу выскажу пару вещей:
1. Смотря репортаж по ТВ, сразу сделал вывод (по картинке) - это же искревление пространства
по Лобачевскому (XIX век). 2. Лет 10 назад, запомнил из научной передачи, что гравитационное
воздействие одного человека на другого на расстоянии 1 м больше чем гравитационное воздействие
Юпитера на того же человека, не говоря о таких объектах как трактор, дом или завод (это кстати об астрологических прогнозах).
И я не писатель
1. Ну да, геометрия Лобачевского есть один из примеров искривленного пространства (с постоянной отрицательной кривизной, поэтому его еще называют анти-сферой)
2. Установка LIGO ищет не "гравитационное воздействие", а гравитационные волны.
...никому не требуется, но хорошо оплачивается...
Поскольку в мире много олухов с деньгами и претензиями на интеллект, то это бла-бла-бла фундаментальной науки, хотя никому в жизни и не требуется, но зато хорошо оплачивается.
Э-э-э... Не кажется ли вам данная фраза подлинным, совершенным абсурдом? Автор сам себе противоречит. Как это - "никому не требуется, но хорошо оплачивается"? А кто ж тогда платит, хе-хе? И зачем? Вот вам и ответ: кто оплачивает, тому и требуется. Автор сам же и называет, кому все это требуется: "олухам с деньгами и претензиями". Ну насчет "олухов" - это пусть хоть горшком называет, дело хозяйское; а вот то, что их много - это факт установленный. Выходит, много кому требуется? И ведь их не просто много, но они еще и с деньгами, т.е. люди успешные (ибо в нашем мире успех измеряется в деньгах). Вспоминается незабвенная унтер-офицерская вдова, хе-хе...
Ну так это не только про физику
Множество людей убеждены, что всякие столичные интеллигенты тупо просиживают штаны по офисам ("офисный планктон" и прочие клички), а деньги, порой немалые, им платят исключительно по недоразумению.
Для Крашеный блондин.
Крашеный блондин: "Автор сам себе противоречит. Как это - "никому не требуется, но хорошо оплачивается"? А кто ж тогда платит, хе-хе? И зачем?"
Вам же написали - оплачивается олухами с деньгами. Затем, что их развели.
Жданов\\О да\\сб, 20.02.2016
Жданов\\О да\\сб, 20.02.2016 - 00:08
Невесомость? - Нет, не слышал.
Ну да, все картинки летающих космонавтов явный "фотошоп". Притяжение Земли же не отключается?
_______________________________________________
Попробую и я тоже высказать свое дилетантское мнение: - если бы притяжение Земли отключилось, то все космонавты, вместе с кораблем и невесомостью, слетели бы с орбиты, и по касательной улетели бы в неведомые космические дали.
Интересно было бы узнать, у пилпулистов учитывается время, в течение которого им удается держать почтенную публику за лопухов? Т.е. до того момента, когда после академических рассуждений вдруг выясняется, что "академик" основательно "плавает" в материале, имеющемся в объеме неполной средней школы.
В этой связи вспоминаются объяснения примерно по данной теме, даваемыми в какой-то научно популярной книжке - сейчас стало вполне ясно, что книжки эти писались, либо курировались, пилпулистами для гоев. Так там под видом предельно простого, сразу объясняющего самую суть явления, приводился образ, согласно которому летящее по орбите тело, находится в состоянии постоянного падения. На мой взгляд, если в абстрактно-теоретическом смысле такой образ и верен (хотя и бесполезен), то в разъясняюще-обучающем смысле этот образ совершенно противоположен своему назначению - понимание сути явления не только не облегчается и ускоряется, а совсем наоборот - значительно затрудняется и замедляется. В реальном-то и конкретном образе как раз-таки падение отсутствует, и для несведущего человека объяснения требует именно факт отсутствия падения при наличии притяжения.
Уверен, сионистами разработаны специальные методы обучения, которые на самом деле способствуют не активизации мыслительно-познавательного процесса, а наоборот, блокируют этот процесс. Об этом свидетельствуют и "Протоколы Сионских Мудрецов", и мои собственные наблюдения, проведенные задним числом - уже после ознакомления с "протоколами...". Свидетельствует об этом также и повальная "идиократизация" населения.
rsergr\\\\сб, 20.02.2016 - 10:24
... "По итогам августа Россия снова нарастила свои инвестиции в казначейские облигации США (US Tresuries) на 7,8 миллиардов долларов. Такие данные появились на сайте госказначейства США. Общий объем инвестиций России в госдолг США достиг 89,9 миллиардов долларов."
http://politikus.ru/v-rossii/60971-90-milliardov-v-karman-dyadi-sema.htmls
_______________________________________________
По данному адресу у меня появилась страница с "Not Found". По этому вопросу имеются данные еще вот здесь: https://news.mail.ru/politics/24896625/?frommail=1
"депутат от ЛДПР Александр Старовойтов... напомнил, что Россия в декабре 2015 года по сравнению с ноябрем нарастила вложения в US Treasuries на 4,1 миллиарда долларов до 92,1 миллиарда."
"«В ноябре это произошло на сумму шесть миллиардов долларов..."
Обращает на себя внимание несовпадение сумм: в августе "общий объем инвестиций России в госдолг США достиг 89,9 миллиардов долларов", а после добавления только в ноябре-декабре 10 млрд. объем вырос до 92,1 миллиарда. Весьма вероятно, что это липовые цифры, истинные же данные держатся в строжайшем секрете. По многим признакам, основной объем фальшивых долларов выводится по частным каналам.
Еще раз
> Попробую и я тоже высказать свое дилетантское мнение: - если бы притяжение Земли отключилось, то все космонавты, вместе с кораблем и невесомостью, слетели бы с орбиты, и по касательной улетели бы в неведомые космические дали.
На космический корабль как целое, конечно, действует притяжение Земли, как и на космонавнотв внутри него. Когда мы смотрим со стороны (скажем, собственно с Земли), мы видим, как спутник вращается вокруг Земли под действием ее притяжения.
Но совсем по другому картина выглядит внутри космического корабля: притяжения Земли там нет, а есть состояние невесомости. Никакими экспериментами, проведенными сугубо внутри корабля, невозможно обнаружить притяжение Земли (кроме как приливные силы). Следовательно, с физической точки зрения притяжения Земли там нет, как бы это ни казалось кому-то странным или непривычным. То, чего принципиально нельзя обнаружить никакими измерениями, того физически не существует.
Точно так же, мы все находимся на космическом корабле "Земля", вращающемся в общем поле тяготения Солнца, Луны, и (в меньшей степени) прочих планет. Поэтому, притяжение СОлнца не действует на земные объекты вообще и на LIGO в частности, кроме как в форме приливных сил. Идея автора, что в полдень Солнце немного поднимает нас вверх, а ночью наоборот прижимает сильнее к Земле, абсурдна.
находимся на космическом корабле "Земля"
Жданов
"Идея автора, что в полдень Солнце немного поднимает нас вверх, а ночью наоборот прижимает сильнее к Земле, абсурдна."
Что, правило сложения и вычитания сил на космическом корабле перестает действовать?
Теория нуля
> Что, правило сложения и вычитания сил на космическом корабле перестает действовать?
Почему перестаёт-то? Просто вы складываете и вычитаете с нулем. А так всё ничего.
Вы лично ощущаете себя немного лечге в полдень, чем в полночь?
А так всё ничего.
Жданов
Я, наверное, что-то прогулял, но что плохого в прибавлении или вычитании с нулем?
«ощущаете себя немного лечге в полдень, чем в полночь?»
Неудобно чувствовать себя недоучившимся невеждой, скажите, что мешает определить в падающем лифте , герметичном и непроницаемом, его движение с ускорением свободного падения по относительному ускорению предметов в нем? Ведь это ускорение для масс в верхней части лифта отличается от такового в нижней его части и стенок лифта. Да и в космическом корабле на орбите существует тяготение нижних предметов к задней нижней стенке, а верхних – к верхней передней.
Наверное, именно это свойство облегчает нас немного в полдень и утяжеляет в безлунную полночь.
Если лифт летит свободно,т.
Если лифт летит свободно,т. с ускорением свободного падения, то он это делает весь: и нижней частью, и верхней, и всем дерьмом что он набит. "Жданов" тут прав, наверное, где-то прочитал и запомнил. А про "приливы" прочитал, но не понял. Хотя тоже запомнил. Не весит ни "nurik", ни "Жданов", и вообще никто на Земле больше\меньше в зависимости от времени суток, сезона, геологической эпохи (что отрицается учением о металлгидритном ядре планет) -- Земля находится в свободном падении на Солнце. Точнее -- на центр масс Солнечной системы.
где-то прочитал и запомнил
Joker
«Если лифт летит свободно,т. с ускорением свободного падения, то он это делает весь: и нижней частью, и верхней, и всем дерьмом что он набит.»
Скажите, а это ускорение во всех точках лифта одинаково, по-вашему? По формуле это не так, поскольку знаменатели у того, что вверху лифта, и того, что внизу, разные.
«Земля находится в свободном падении на Солнце. Точнее -- на центр масс Солнечной системы.»
По-моему, она все время «мажет» мимо этого центра масс.
«Не весит ни "nurik", ни "Жданов", и вообще никто на Земле больше\меньше в зависимости от времени суток, сезона, геологической эпохи»
Скажите, как, по-вашему, изменился бы вес «nurika» от того, что Земля перестала бы вращаться вокруг своей оси или стала бы вращаться быстрее в тысячу раз? Зависит ли от этой скорости то, куда полетит камень, свободно лежащий на поверхности Земли, в сторону Солнца или от него?
а это ускорение во всех точках лифта одинаково, по-вашему
А как же! Лифт, даже если он не абсолютно твердое тело, просто растянется, но падать будет как единое тело! Иначе онбы растягивался-растягивался...
Потому и вес никого и ничего не меняется -- система стационарна. Если бы какие-то силы ВНЕЗАПНО стали бы неуравновешенными -- неизбезно началось бы движение с ускорением. Земля бы скакать начала. Вот возьми она и остановись -- всё бы с неё полетело к чёртовой матери по касательной. Впрочем, то же самое будет если она в тысячу раз быстрее вращаться станет. Но сила гравитации будет описываться тем же уравнением, но с учетом увеличения расстояния, центробежной силы. Вылетевшего при полёте говна. Так что вес, как результат сложения сил (и увеличения расстояния) уменьшится.
Иначе онбы растягивался-растягивался
Joker
Так он, согласно формуле, и растягивается. Между верхом и низом существует отталкивание, что не совсем вяжется с невесомостью. Как и состояния парения лифта вдали от центров притяжения. В этом случае он будет сжиматься.
"Вылетевшего при полёте говна. "
То есть возможна такая скорость, когда лежащее на земле еще не оторвалось от поверхности, но уже почти на нее не давит (весит)? Но это же можно сказать и о любом центре притяжения и скорости относительно него.
Исчо раз: тело, свободно
Исчо раз: тело, свободно падающее в поле тяготения растягивается до тех пор, пока сила упругости не уравновесит разность сил притяжения. После этого ВСЁ тело будет падать с одним, общим ускорением. Если есть гравитационное поле, то, согласно бесконечно подтверждённой Стандартной Модели, должен быть и гравитон. Но фундаментальные учёные пока его ни хрена не нашли. Но не растерялись, и предположили, что: гравитон это "квазичастица, удобная для описания слабых гравитационных полей в масштабах длины и времени, существенно больших планковской длины и планковского времени, но непригодными для описания сильных полей и процессов с характерными масштабами, близкими к планковским." Всё понятно?
Как научатся измерять поля гравитонов, так и можно будет судить о наличии-отсутствии гравитации. Наплевав на невесомость.
После этого ВСЁ тело будет падать с одним, общим ускорением
Понятно. Но все равно интересно, какая из невесомостей правильная, когда на лифт действуют растягивающие силы или когда сжимающие?
какая из невесомостей правильная,
А, логические хитрости:"Вам какой телевизор -- 50 дюймов или 54..." Да никакой! Вот и "невесомость" будет только при движении тела под действием гравитации и только гравитации.
...Ннирук...ну наконец-то я дождался здесь вопроса..
...
достойного интеллекта Жданова
Форум замер в надежде ответа о нулях...облегчениях в полдень...и утяжелениях в полночь
Любое ОТО...СТО...и даже РТГ сейчас просто отдыхают предвкушая
Ждемсссс...
"Hic Rhodus, hic salta"
Не хотелось бы разочаровать замерших в ожидании
Я надеюсь, я ответил на все вопросы? А то при таком количестве спрашивающих, вопросы которых к тому же появляются в разное время в зависимости от того, зарегистрированы ли они на форуме, немудрено что-то пропустил..
Если заметите, не сочтите за труд, укажите, какие вопросы я мог пропустить.
...Да нет, Жданов...
...
Ннирук такой оппонент, что не даст Вам пропустить ни одного его вопроса
И ниже...
Вы только что в этом убедились...
Ннирук
Ишо раз мой респект твоей тщательной позиции собеседника
"Hic Rhodus, hic salta"
Хороший собеседник
> Ннирук такой оппонент, что не даст Вам пропустить ни одного его вопроса
Конечно. Правда, при этом игнорируя все мои. Ну и ладно, мне не жалко.
...а Вы не стесняйтесь...
...
и встречно проявите к нему его ннирукову настойчивость
И Ннирук дрогнет
И непременно ответит
"Hic Rhodus, hic salta"
Не получится ничего
Нет у меня никакой настойчивости. Меня спрашивают , я отвечаю. Мои вопросы игнорируют, ну и ладно. Чего я буду у людей время отнимать своими глупыми вопросами.
...ладно...Жданов...напросились невниманием к вашим вопросам...
...
Здесь мне отвечать за чужие неответы Вам сложно
Лучше я Вас спрошу
Вот что я понял о приливных силах
Сеть так их поясняет
Дословно...
...Сила, действующая на тело в неоднородном гравитационном поле. Так, любое небесное тело подвержено приливным силам, так как имеет конечный размер. Наиболее ярко в космосе такие силы проявляются около черных дыр, в менее критических условиях – на лунах газовых гигантов. Сторона, оказывающаяся ближе к притягивающему центру, притягивается сильнее, чем дальняя, так что тело деформируется. На Земле, благодаря притяжению Луны, это приводит к появлению приливов; на лунах газовых гигантов – к теплу, согревающему на некоторых из них подледные океаны; а около черных дыр гравитация разрывает падающие на них звезды...
Если не трудно
Поясните
Насколько верна данная справка в Вашем понимании???
Почему Мухин неправ и абсурден в своем примере с Солнцем???
Только примером суточного вращения Земли?
Чем Луна лучше Солнца???
Разве Солнце не содает для Земли приливную силу???
Разве Земля не имеет конечный размер и неподвержена солнечному воздействию???
Или у Вас критика только полудня и полночи в системе Земля\Солнце???
"Hic Rhodus, hic salta"
Пожалуйста
> Вот при вращении Земли этот пресловутый прибор по определению гравитационных волн оказывается примерно на одной линии с Землей и Солнцем. Если этот прибор будет между ними, то в этом случае на образование волны в «пространственно-временном» идиотизме будет действовать РАЗНИЦА сил притяжения к Земле и Солнцу. Потом Земля поворачивается на 180 градусов, и теперь на этот идиотизм будет действовать СУММА сил притяжения Земли и Солнца. Различие между суммой и разницей таких огромных и очень близко расположенных к прибору масс тоже огромно, и это различие должно вызвать огромную разницу гравитационной волны, и огромную её амплитуду.
Автор пишет про сложение и вычитание, цитирую дословно, "сил притяжения к Земле и Солнцу". В такой формулировке это абсурдно, ибо эта фраза явно подразумевает обычную силу притяжения, которая пропорциональна массам и обратно пропорциональна квадрату расстояния. Если бы автор имел в виду приливные силы, следовало бы сказать "будет действовать сумма силы притяжения Земли и приливных сил от Солнца". Но нет, автор последовательно и сознательно ставит действие на "идиотизм" силы притяжение Земли и Солнца на одну доску, явно подчеркивая, что речь идет о совершенно аналогичных величинах. Вот Земля под нами, во ее притяжение. Вот Солнце над нами, вот его. Вычитаем, получаем результат.
Далее, автор никак не мог иметь в виду приливные силы еще и потому, что дальнейший цитированный текст: "Различие между суммой и разницей таких огромных и очень близко расположенных к прибору масс тоже огромно" теряет смысл, если речь идет о приливных силах. В отличии от силы тяготения, величина приливных сил еще не определяется расстоянием и массой, и в частности для Солнца меньше земной силы тяжести примерно в 20 миллионов раз. Согласитесь, что характеристика этой величины как, цитирую, "огромной", выглядит несколько натянуто.
Ну и самое главное. Я понимаю, что поклонникам творчества Юрия Игнатьевича (к которым я отношу и себя!), которые прочитав два предыдущих абзаца, уже приготовились мне доказывать, что все это ерунда и нелепые придирки и конечно Мухин имел в виду приливные силы Солнца, будет тяжело это прочитать, но я вынужден это сказать. Приливные силы Солнца вовсе не обязательно направлены к Солнцу!. Да, это может показаться невероятным, но это так. Приливные силы Солнца притягивает ближнюю к Солнцу часть Земли (поэтому в полдень наш вес действительно уменьшается на одну двадцатимиллионную), и отталкивает ее дальнюю часть, поэтому в полночь наш вес тоже уменьшается!; и лишь во время восхода и заката он немного больше....
Вот так-то, дорогие мои.
Хочу также обратить внимание, что я намеренно не трогаю те утверждения, которы автор делает о гравитационных волнах, ОТО, и вообще современной физике (поэтому я оборвал цитату ровно там, где оборвал); я специально обратил внимание на данное рассуждение, так как оно не имеет никакого отношения к релятивизму и характеризует полное непонимание автором обычной, классической физики.
...что ж...
...
Ситуацию по операциям с нулями Вы пояснили Ннируку ниже
Ннирук не стал вредничать
И я тоже...
Сие для меня снято
Ситуацию по изменению нашего веса в полдень и полночь Вами тоже разъяснена
И наконец дело дошло до ньюансов во время заката и рассвета
Вот это точно интересный ваш коммент
Лично для меня неожиданный
"Hic Rhodus, hic salta"
> что плохого в прибавлении
> что плохого в прибавлении или вычитании с нулем?
Ничего абсолютно.
> что мешает определить в падающем лифте , герметичном и непроницаемом, его движение с ускорением свободного падения по относительному ускорению предметов в нем? Ведь это ускорение для масс в верхней части лифта отличается от такового в нижней его части и стенок лифта.
Поясните, пожалуйста. Откуда видно, что поведение предметов в падающем лифте будет отличаться в разных его частях?
Отправить комментарий