РАСЦВЕТ СУДЕЙСКОГО СЛАБОУМИЯ

Опубликовано:
Источник: соб.корр.
Комментариев: 269
4
Средняя: 4 (4 голоса )

6 октября Мосгорсуд в лице судьи Рольгейзер О.В. рассмотрела апелляционные жалобы адвоката Чернышева, Мухина, Соколова и Парфенова на постановление Хамовнического суда по поводу отвода Чернышева от защиты обвиняемых. Поскольку только Мухин зачитывает практически всё, что говорит в суде, то обопрусь на текст его выступления, поскольку в этом случае не рискую быть обвинённым в искажении сказанного. Но предварительно хочу сказать следующее.
 
По закону судья Рольгейзер обязана была отменить постановление Хамовнического суда чисто по формальным основаниям – Мухин при подготовке жалобу не имел никакого защитника. Дело в том, что статья 389.17 УПК РФ требует (выделено мною): «Основаниями отмены или изменения судебного решения в любом случае являются: …4) рассмотрение уголовного дела без участия защитника, если его участие является обязательным в соответствии с настоящим Кодексом, или с иным нарушением права обвиняемого пользоваться помощью защитника».
 
Но это по закону, а у нас судьям закон не писан.
 
Второе, что бросилось в глаза – все трое обвиняемых категорически опровергли бредовое утверждение, что у них могут быть разные интересы. Особенно энергично выступил Парфенов, в духе того, что свои интересы мы защитим и без следователя Талаевой. Это смутило даже прокурора, который начал оправдываться, дескать, то, что сегодня интересы обвиняемых не противоречат, не значит, что они не могут начать противоречить в будущем. На этом Мухин его и поймал, показав суду, что и прокурор не способен объяснить, в чем противоречие интересов и подтвердил, что сегодня противоречий нет. А то, что гипотетическое противоречие может возникнуть в будущем, к сегодняшнему лишению обвиняемых юридической помощи, не имеет отношения. Скажу так, что при такой логике самого прокурора можно было сразу отправить в тюрьму за взяточничество, поскольку в будущем он может брать взятки (или в будущем выяснится, что уже их берет).
Итак, Мухин сказал следующее:
 
«Уважаемый суд! Постановлением следователя Талаевой Н.А., оставленным в силе Хамовническим судом, приглашенному мною адвокату Чернышеву А.С. было запрещено осуществлять мою защиту. В результате я уже более двух месяцев нахожусь под арестом без какой-либо юридической помощи, в том числе и при подготовке данной апелляционной жалобы.
 
Уважаемый суд! Я достаточно известный публицист, уже 30 лет я исследую в своих работах поведение бюрократов на государственных должностях, и только по этой теме мною написаны три книги. Поэтому в поведении преступных российских судей я многое могу объяснить своим читателям, к примеру, вот такой момент из нашего дела.
 
Это я автор идеи референдума по принятию закона о суде народа, и это я фактический лидер инициативной группы по организации референдума, за организацию которого нас и арестовали. Так вот, я уже лет десять знаю своего, арестованного вместе со мною товарища Александра Соколова, но за последние 4 года впервые увидел его в день нашего ареста в автозаке. Почему? Потому, что четыре года назад я сам убеждал его временно прекратить работу в нашей организации и заняться, наконец, написанием диссертации, поскольку у него уже заканчивался срок обучения в аспирантуре. Я и тему диссертации ему предлагал – предлагал заняться анализом бюрократизма – тема была бы чисто академической, никого не трогающей, а я мог бы ему помогать научными консультациями. Так почему же Соколов, уже давно не занимающийся никакой работой в ИГПР «ЗОВ», вдруг арестован, как организатор ИГПР «ЗОВ»? Почему он, а не кто-то другой? Это вопрос?
 
Потому, что Соколов не послушал меня и выбрал убийственно-опасную тему своей диссертации - воровство государственных средств при строительстве сооружений Сочинской олимпиады. Он успешно исследовал эту тему, успешно защитил диссертацию и стал главным специалистом в этой области. Именно к Соколову и его диссертации начали обращались за сведениями об этом воровстве те, кого это интересовало, скажем, уже убитый Борис Немцов. Именно у Соколова брали интервью иностранные журналисты. И 5 февраля 2014 года, накануне начала Олимпийских игр в квартире у Соколова полиция выбила двери и сделала обыск, и у Соколова изъяли все документы по диссертации и даже её авторефераты. А вот теперь Соколов арестован и против него, уже много лет из-за личной занятости не имеющего возможности даже просто работать в ИГПР «ЗОВ», возбудили уголовное дело, как против организатора этой группы. Можно ли объяснить налогоплательщикам России, содержащим на своей шее всех этих следователей, прокуроров и судей, этот, как бы, непонятный арест Соколова? Да, можно. Те преступники, которые воровали деньги при строительстве олимпийских объектов в Сочи, уговорили преступников, устроившихся в прокуратуры и суды, заткнуть Соколову рот. А последние приказали своим мелким холуям в следственных органах, прокуратуре и судах, посадить Соколова в тюрьму. Вот Соколов и сидит, а материалы по воровству в Сочи лежат под замком у следователя. И в аресте Соколова действительно есть смысл для преступников в российской системе беззакония».
 
Услышав про воровство на Сочинской олимпиаде, судья начала нервничать и затыкать Мухину рот, мотивируя, что это к делу не относится. Мухин возражал: Соколов один из арестованных по этому делу, как это причины его ареста к делу не относятся? И Мухин мысль о причине ареста Соколова всё-таки закончил. Далее он продолжил:
 
«Но я до сих пор не вижу никакого смысла вот в этом лишении меня и моих товарищей юридической помощи – в недопущении к нашей защите выбранного нами адвоката Чернышева. Если бы в Хамовническом суде было хоть какое-то правосудие, и судьи этого суда хотели бы выносить справедливые и законные постановления, то тогда да - для преступных следствия и прокурора был бы смысл удалить умного адвоката из судебного процесса. Но в Хамовническом суде не судьи, а всего лишь помощники следователей и прокуроров, причем, сами следователи даже на заседания к судьям Хамовнического суда ходить брезгуют, и в Хамовническом суде доводы адвокатов и обвиняемых никто не принимает во внимание. Это прекрасно видно, скажем, из постановлений этого суда. Вот, скажем, мы все трое в Хамовническом суде заявили, что нет никаких противоречий в наших интересах, и мы требуем, чтобы нас защищал адвокат Чернышев. А судья чихнула на наше заявление и установила, что только следователь Талаева, а не мы сами, знает, в чем наш интерес, поэтому только следователь Талаева будет определять, какой адвокат нам подходит. Русский народ давно описал таких судей поговоркой: «Подпись судейская, да совесть лакейская»».
 
Тут судья Рольгейзер начала подпрыгивать и требовать, чтобы Мухин прекратил оскорблять судей, возникла перепалка с выяснением вопроса, что именно судью оскорбило? Диагноз «слабоумие» или вывод о преступности? Мухин продолжал в том же духе, невзирая на предупреждения Рольгейзер.
 
«Но раньше наличие адвоката в процессе создавало видимость, что и в Хамовническом суде как бы есть какое-то правосудие, а вот теперь, после циничного оставления обвиняемых без юридической помощи, да ещё и по требованию стороны обвинения, и этой видимости не стало. Вот зачем Хамовническому суду это было надо? У меня объяснение только одно – это рецидив бабского слабоумия. Однако дело в том, что налогоплательщики, которые ещё не сталкивались со следователями, прокурорами и судьями, в их слабоумие плохо верят. Для налогоплательщиков это мое объяснение - не объяснение.
 
Итак, считаю указанное постановление Хамовнического суда незаконным и подлежащим отмене по следующим основаниям.
 
Следователь Талаева, в своем постановлении об отказе адвокату Чернышеву осуществлять мою защиту, пишет: «Адвокату Чернышев А.С, в ходе осуществления защиты трех обвиняемых Мухина Ю.И., Соколова А.А. и Парфенова В.Н., стали известны сведения и обстоятельства, которые могут в дальнейшем повредить интересам обвиняемых». То есть, совершая преступление, предусмотренное статьей 299 УК РФ - привлекая нас, заведомо невиновных, к уголовной ответственности, - следователь Талаева взялась сама защищать наши интересы, иными словами, взялась защищать жертвы своего преступления от себя, преступницы. Это смешно, но этот слабоумный маразм указывает на полное отсутствие понимания основ процессуального права. Закон знает, что судья и следователь могут бессовестно совершать преступления против обвиняемых. И что – зная бессовестность судей, прокуроров и следователей, закон даст им право вмешиваться в выбор их жертвами своих защитников? Поэтому в УПК РФ нет, и не может быть норм права, по которым следователь или судья могут заставить обвиняемого поменять выбранного им самим защитника.
 
Это грубое нарушение части 2 статьи 62 УПК РФ, не наделяющей следователей правом заявлять отвод кому-либо из участников уголовного процесса, тем более, со стороны защиты. А тут сама следователь заявила отвод моему защитнику и сама свое заявление удовлетворила, то есть взяла на себя в уголовном процессе функции и лица, заявляющего отвод, и лица, разрешающего заявление об отводе. А Хамовнический суд обеспечил ей официальное судебное «крышевание» этого беззакония, поправшего:
 
- часть 2 статьи 15 УПК РФ: «Функции обвинения, защиты и разрешения уголовного дела отделены друг от друга и не могут быть возложены на один и тот же орган или одно и то же должностное лицо»;
 
- часть 1 статьи 50 УПК РФ: «1. Защитник приглашается подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, а также другими лицами по поручению или с согласия подозреваемого, обвиняемого».
 
- часть «с» статьи 6.3 Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод, согласно которой каждый имеет право: «c) защищать себя лично или через посредство выбранного им самим защитника…».
 
Итак, Хамовнический суд не дает мне пользоваться услугами выбранного мною и уже оплаченного адвоката Чернышева. Не дает и в рамках уголовного дела, и в рамках судопроизводства дел по статье 125 УПК РФ. А ведь согласно части 1 статьи 62 УПК РФ, заявители по судопроизводству в рамках статьи 125 УПК, заинтересованные лица и их защитники вообще не подлежат отводу.
 
Согласно части 2.4 статьи 389.17 нарушение «права обвиняемого пользоваться защитником» является таким нарушением процессуального закона, которое ведет к безусловной отмене судебного решения. Моё право пользоваться квалифицированной юридической помощью попрано. В доказательство этого прошу приобщить к делу указание следователя Талаевой работникам УФСИН.
 
Исходя из изложенного, прошу:
 
- постановление Хамовнического районного суда города Москвы от 24.08.2015г. на жалобу адвоката Чернышева А.С. об отводе его от защиты обвиняемых – отменить;
 
- постановление следователя Талаевой Н.А. об отводе адвоката Чернышева А.С. от защиты обвиняемых – отменить;
 
- обеспечить возможность адвокату Чернышеву А.С. осуществлять мою защиту».
 
На что хочу обратить внимание читателей. Следователь и судьи извращенно толкуют статьи главы 9 уголовного-процессуального кодекса, в которых оговорен отвод участников УГОЛОВНОГО судопроизводства. Но дело в том, что обжалование действий следователя это не уголовное судопроизводство – это судопроизводство в рамках статьи 125 УПК РФ, и во всем УПК вы не найдете разрешения отводить заявителя, заинтересованное лицо и их адвокатов. Никто не имеет права лишать заявителей и заинтересованных лиц юридической помощи, но эти, с позволения сказать, «судьи России» их лишили!
 
Итак, судья Мосгорсуда Рольгейзер О.В., прослушав это дело и отказавшись присоединять к материалам дела текст выступления Мухина, как оскорбляющий судей, вынесла постановление:
 
«6 октября 2015 года
 
 
Московский городской суд в составе председательствующего судьи Рольгейзер О.В.
 
с участием прокурора апелляционного отдела уголовно-судебного управления прокуратуры г.Москвы Радина А.В.,
 
заявителя, адвоката Чернышева А.С.,
 
заинтересованных лиц, обвиняемых Мухина Ю.И., Парфенова В.Н. и Соколова А.А.,
 
при секретаре Стратоновой Е.Н.
 
рассмотрел в судебном заседании апелляционные жалобы адвоката Чернышева А.С. и заинтересованных лиц, обвиняемых Мухина Ю.И., Парфенова В.Н. и Соколова А.А., на постановление Хамовнического районного суда г. Москвы от 24 августа 2015 года об отказе в удовлетворении жалобы адвоката Чернышева А.С., поданной в порядке ст. 125 УПК РФ.
 
Выслушав пояснения заявителя, адвоката Чернышева А.С., а также заинтересованных лиц, обвиняемых Мухина Ю.И., Парфенова В.Н. и Соколова А.А., поддержавших доводы апелляционных жалоб, мнение прокурора Радина А.В., просившего жалобы отклонить, а судебное решение оставить без изменения, суд
 
 
установил:
 
Адвокат Чернышев А.С. обратился в суд с жалобой в порядке ст. 125 УПК РФ, в которой просил признать незаконным постановление следователя по особо важным делам отдела по расследованию особо важных дел СУ по ЦАО ГСУ СК РФ по г. Москве Талаевой Н.А. от 3 августа 2015 года о его отводе от участия в деле в качестве защитника обвиняемых Мухина Ю.И., Парфенова В.Н. и Соколова А.А., интересы которых, по мнению следователя, противоречат друг другу.
 
Постановлением Хамовнического районного суда г. Москвы от 24 августа 2015 года жалоба адвоката Чернышева А.С. была оставлена без удовлетворения со ссылкой на несостоятельность его доводов.
 
В апелляционной жалобе адвоката Чернышева А.С. говорится о неправосудности принятого судом решения. Ссылаясь на нормы УПК РФ и руководящие разъяснения Пленума Верховного Суда РФ, заявитель указывает, что выводы суда, изложенные в постановлении, не соответствуют фактическим обстоятельствам дела, при этом суд фактически устранился от проверки его доводов, подошел к рассмотрению жалобы формально, должной оценки опротестованным действиям следователя, которая по мнению заявителя, превысила свои полномочия, не дал и оставил без внимания тот факт, что его подзащитные Мухин Ю.И., Парфенов В.Н. и Соколов А.А. безосновательно остались без квалифицированной юридической помощи. На основании изложенного адвокат просит состоявшееся судебное решение отменить и принять новый судебный акт в порядке ст. 125 УПК РФ, удовлетворив поданную им в отношении следователя жалобу.
 
В апелляционных жалобах заинтересованных лиц, обвиняемых Мухина Ю.И., Парфенова В.Н. и Соколова А.А., аналогичных по своему содержанию, ставится вопрос об отмене состоявшегося судебного решения, как незаконного, необоснованного и немотивированного, и принятии нового судебного акта об удовлетворении жалобы адвоката, поданной в порядке ст. 125 УПК РФ, со ссылкой на то, что доводы защитника в ходе судебного разбирательства должным образом проверены не были, а выводы суда, изложенные в постановлении, сделаны без учета всех фактических обстоятельств, противоречат требованиям норм главы 9 УПК РФ, иным нормам российского законодательства и нормам международного права, и являются ошибочными. Отмечают также, что, по их мнению, судебное разбирательство осуществлялось с явным обвинительным уклоном.
 
В заседании суда апелляционной инстанции адвокат Чернышев А.С., а также заинтересованные лица, обвиняемые Мухин Ю.И., Парфенов В.Н. и Соколов А.А. доводы апелляционных жалоб поддержали и просили постановление суда пересмотреть.
 
Прокурор Радин А.В., не соглашаясь с доводами апелляционных жалоб, просил постановление суда оставить без изменения, как законное, обоснованное и мотивированное.
 
Суд апелляционной инстанции рассмотрел апелляционные жалобы без проверки в судебном заседании доказательств, которые были исследованы судом первой инстанции.
 
Проверив материал, выслушав стороны, обсудив доводы апелляционных жалоб, суд находит их подлежащими отклонению по следующим основаниям.
 
В соответствии со ст. 125 УПК РФ постановления дознавателя, следователя, руководителя следственного органа об отказе в возбуждении уголовного дела, о прекращении уголовного дела, а равно иные решения и действия (бездействие) дознавателя, следователя, руководителя следственного органа и прокурора, которые способны причинить ущерб конституционным правам и свободам участников уголовного судопроизводства либо затруднить доступ граждан к правосудию, могут быть обжалованы в районный суд.
 
Из материала видно, что 22 июля 2015 года СУ по ЦАО ГСУ СК РФ по г. Москве возбуждено несколько уголовных дел по признакам преступления, предусмотренного ст. 282-2 ч.1 УК РФ в отношении Мухина Ю.И., Парфенова В.Н. и Соколова А.А. по факту организации деятельности Инициативной группы по проведению референдума «За ответственную власть» (ИГПР «ЗОВ»), цели и задачи которой идентичны целям и задачам межрегионального общественного движения «Армия Воли Народа» («АВН»), осуществлявшей экстремистскую деятельность, запрещенную вступившим в законную силу судебным решением.
 
Парфенов В.Н. и Соколов А.А. содержатся под стражей в СИЗО, Мухин Ю.И.- под домашним арестом, каждому из них предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ст. 282-2 ч.1 УК РФ (в редакции Федерального закона от 28.06.2014г. №179-ФЗ), дела в отношении них 3 августа 2015 года были соединены в одно производство. Каждого из обвиняемых изначально защищал адвокат Чернышев А.С.
 
В ходе предварительного расследования ни Парфенов В.Н., ни Соколов А.А., ни Мухин Ю.И. своей вины не признали, однако последний, в отличие от первых двух фигурантов, отказавшихся от дачи показаний на основании ст. 51 Конституции РФ, дал частично признательные показания, в связи с чем следователь СУ по ЦАО ГСУ СК РФ по г. Москве Талаева Н.А. пришла к выводу о том, что позиции трех обвиняемых по делу перестали совпадать, и во избежание нарушения их права на защиту 3 августа 2015 года приняла решение об отстранении от участия в деле защитника всех троих обвиняемых, адвоката Чернышева А.С.
 
В соответствии со ст. 72 ч.1 п. 3 УПК РФ защитник не вправе участвовать в производстве по уголовному делу, если он оказывает или ранее оказывал юридическую помощь лицу, интересы которого противоречат интересам защищаемого им обвиняемого.
 
Согласно ст. ст. 72 ч.2, 69 ч. 1 УПК РФ решение об отводе защитника заряду с иными указанными в законе лицами может принять также следователь, в чьем производстве находится уголовное дело.
 
Поскольку, как отмечено выше, Мухин Ю.И., в отличие от Парфенова З.Н. и Соколова А.А., при допросах его в качестве подозреваемого и обвиняемого действительно дал показания по существу дела, при этом фактических обстоятельств, установленных следствием, не отрицал, указав лишь, что не считает свои действия преступлением, апелляционная инстанция приходит к убеждению в правильности выводов следователя, с которыми согласился суд первой инстанции, о том, что позиции обвиняемых действительно расходятся и их интересы в настоящее время противоречат друг другу.
 
Из материала видно, что постановление следователя от 3 августа 2015 года вынесено в соответствии со ст. 38 УПК РФ надлежащим должностным лицом, в рамках предоставленных ему полномочий, по своим форме и содержанию отвечает требованиям ст. 7 УПК РФ.
 
При таких обстоятельствах оснований не согласиться с выводами суда первой инстанции о необоснованности доводов жалобы адвоката Чернышева А.С. не имеется.
 
Несмотря на доводы апелляционных жалоб, судебное разбирательство было проведено достаточно полно, объективно и с соблюдением основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Решение суда основано на представленных ему материалах, исследованных в ходе судебного разбирательства с участием сторон, и должным образом мотивировано.
 
Нарушений норм уголовно-процессуального закона, являющихся поводом для пересмотра состоявшегося судебного постановления в апелляционном порядке, не усматривается, в связи с чем апелляционные жалобы заявителя и заинтересованных лиц удовлетворению не подлежат.
 
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 389-13, 389-20, 389-28 УПК РФ, суд
 
ПОСТАНОВИЛ:
 
Постановление Хамовнического районного суда г.Москвы от 24 августа 2015 года об отказе в удовлетворении жалобы адвоката Чернышева А.С, поданной в порядке ст. 125 УПК РФ, оставить без изменения, а апелляционные жалобы заявителя и заинтересованных лиц - без удовлетворения.
 
Апелляционное постановление может быть обжаловано в вышестоящий суд в порядке, установленном главами 47-1 и 48-1 УПК РФ.
 
Судья Московского городского суда Рольгейзер О.В.»
 
Заметьте, что в постановлении судьи Рольгейзер никак не рассмотрен ни один довод защиты! Даже какой-нибудь маленький, хотя бы ради смеха!
 
Даже без попытки обсуждения и объяснения причин начисто проигнорировано заявление всех обвиняемых, что ввиду их невиновности у них нет, и не может быть противоречия интересов.
 
Даже без попытки обсуждения и объяснения причин начисто проигнорирован довод защиты, что согласно статье 50 УПК РФ выбор и замена адвоката это прерогатива исключительно обвиняемого, и ни судья, ни следователь не имеют права в этот выбор вмешиваться.
 
Даже без попытки обсуждения и объяснения причин начисто проигнорирован довод защиты о грубом нарушении статьи 15 УПК РФ, устанавливающей, что функции обвинения, защиты и разрешения уголовного дела отделены друг от друга и не могут быть возложены на один и тот же орган или одно и то же должностное лицо.
 
Даже без попытки обсуждения и объяснения причин начисто проигнорирован довод защиты о грубом нарушении части «с» статьи 6.3 Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод, согласно которой каждый имеет право сам выбирать себе защитника.
 
Даже без попытки обсуждения и объяснения причин начисто проигнорирован довод защиты о недопустимости «отвода» адвоката в рамках судопроизводства статьи 125 УК РФ.
 
Даже без попытки обсуждения и объяснения причин начисто проигнорирован довод об отмене постановления Хамовнического суда по требованию части 4 статьи 389.17 УПК РФ.
 
Разве Мухин был не прав, когда в выступлении говорил, что для российских судей наличие адвоката, даже самого умного, не имеет никакого значения – они его просто не слушают. И, действительно, чем, кроме слабоумия, можно объяснить то, что судьи отвели Чернышева? Да будь Чернышев современным Плевако и курским соловьем одновременно, кто его будет в российских судах слушать??
 
Соб. корр.
 
Описанное заседание, включая речи арестованных и физиономии правоохренителей, удачно запечатлено тут:
 

 

div style=

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Игорь Б. За забавного дурочка не обижаюсь.

 Гундяев никакого отношения к небесам не имеет. В РПЦ уже давно нет Бога

Во! вечно "Жоповиляющее"! 
Прям как коммунисты. То цалуете и прославляете, то отрекаетесь, обтикаете и опять "вечное учение".... 

Миссия этой церкви закончилась в начале 20 века и теперь она бъётся в конвульсиях.... 

Да ну? 
РПЦ придумал Сталин в 1943году.  Понял что  "Страха перед ГПУ  недостаточно, надобен  "страх божий".

Это  отдел КГБ.   /нонешними ФСБ/ Смотри Никонианство. Никакого отношения к "Русской Кафолической церкви Греческого обряда" /что была до 1917 года/ она не имеет. 

 

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вот до 1917 года церковь и

Вот до 1917 года церковь и была отделом государства.

 
Олег
(не проверено)
Аватар пользователя Олег

Гостю вредному о цене одной буквы.

 Небольшое уточнение, "Русская Кафолическая церковь Греческого обряда" - до середины 19 века "Кафолическая" писалась через греческую "фиту" и лишь после реформы через "ф". Но в своё время "фита" читалась и как "ф" и как "т". Другими словами, прочтение через "т" превращает "Кафолическую" в "Католическую", что ближе истине, и "Русская Католическая церковь Греческого обряда" превращается в убогих "греко - католиков" изобретённых Ватиканом для завоёванных ими славянских племён. Соответственно нет и той долгой и славной истории которую себе насочиняло православие.   

 
Гость-советский : Макараву
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-советский : Макараву

Шаман в принципе не может общаться с Богом

 Шум, гвалт это к низшим духам !

Есть такое понятие - разговор без слов в молчании , взглядом , пониманием нутром (сердцем) 

Так что не обольщайся , качи себе в удовольствие 

 
Леба
Аватар пользователя Леба

Игорьку....

передозировка Феназепама сказывается. Милорд короче и по делу не пробовали? вся ваша писанина укладывается в "Мухин пошел супротив боженьки , а игорек связист с боженькой заявляет протест"....а буквы буквы...-лаконичней! право утомили больные....сколько же вас...

 

Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.

Игорь
(не проверено)
Аватар пользователя Игорь

Лебе и другим зашоренным

  передозировка Феназепама сказывается...

Ну так не пейте его.

  Заметил ярковыраженную тенденцию. Практически все, прокомментировавшие  мой пост имеют крайне низкую самооценку и, в надежде её поднять, приходят сюда помериться яйцами  и возвыситься за счет унижения другого. Низкая самооценка характерна для людей со  стереотипным мышлением и ограниченным сознанием. Отсюда и примитивный подход к восприятию информации, выражающийся в вырывании из контекста одного предложения и сосредоточении на нем всех мыслительных процессов с целью критики.  И никто не может вникнуть в суть сказанного мной.

Впрочем, то, что я пишу и не предназначено для Вас. Кому дано, тот поймет.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Игорю

Эко вас понесло по долинам и по взгорьям. Прежде чем указывать, что вы что то стоите в отличии от других и ваши слова весомее, необходимо привести фактические дела. В принципе по делам всегда и судили, а песни петь могут даже безголосые звездюльки. Пока вы только звездюлька и не более.

 
Игорь
(не проверено)
Аватар пользователя Игорь

А Вы, батенька, вампир

А Вы, батенька, вампир оказывается. В смысле - энергетический. Что Вы о себе возомнили, с какой это стати я должен Вам что-то доказывать? Есть у Вас проблема - обращайтесь, не смогу помочь - посоветую, кто сможет. Только имя Ваше нужно и дата рожденья. Вы же себя экстрасенсом считаете - должны знать.  А так, Вы хотите, чтоб я как клоун из "Битвы экстрасенсов", вас на расстоянии в 6000 км по одной фамилии (не факт - настоящей) смотрел. А Вы не подумали, надо оно мне? Цель какая? Тщеславие потешить? Так не за этим  живу.

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

Модераторам.

Уважаемые модераторы.
Нельзя ли призвать к порядку двух малолетних дурачков (печорина и макарова) руководствуясь пунктом 5 правил.
Или правила не для всех ?
Тогда опубликуйте список кого правила не касаются ?

 
Хабаровчанин
Аватар пользователя Хабаровчанин

оставить без изменения, а апелляционные жалобы заявителя и заинт

Обоснуйте, в чем ошибся суд сославшись на ст. 72 ч.1 п.3 УПК РФ и право следователя на отвод защитника руководствуясь ст.72 ч.2, 69 ч.1 УПК РФ.

Мухину ведь был назначен защитник? Пусть формально, но был. То что он сам отказался от его помощи при составлении апелляционной жалобы, не вина следователя. Да, и глупо оскорблять суд, кем бы он не был в действительности. 

 
Снова Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Снова Гость

Статья 69. Отвод

Статья 69. Отвод переводчика

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 9] [Статья 69]
1. Решение об отводе переводчика в ходе досудебного производства по уголовному делу принимает дознаватель, следователь, а также суд в случаях, предусмотренных статьей 165 настоящего Кодекса. В ходе судебного производства указанное решение принимает суд, рассматривающий данное уголовное дело, или судья, председательствующий в суде с участием присяжных заседателей. 

 

Кагбе на том, что "переводчик" и "защитник" - немного разные понятия.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Обоснуйте, в чем ошибся суд

 Обоснуйте, в чем ошибся суд сославшись на ст. 72 ч.1 п.3 УПК РФ и право следователя на отвод защитника руководствуясь ст.72 ч.2, 69 ч.1 УПК РФ.

Да сколько то можно а? У вас какие то проблемы?  Следователь не может сам, по своему желанию, принимать решения убрать данного адвоката от посудимого или не убирать. 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Макарову

 Да сколько же уже можно повторять, что может, а по другому, нормы, регулирующие отвод становятся бессмысленными. Если следователь не может, то тогда вообще кто может? Сам подзащитный и так вправе отказаться от защитника. Для такого отказа ему следователь не нужен. И отводы не нужны и нормы 69 и 72 тоже.

Потерпевший??? А что разве у потерпевшего кто-то спрашивает  согласия? Да и глупо как то это. Отвод адвоката предполагает инициативу именно со стороны следователя, иначе дурдом!!! 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Дурдом, с точки зрения закона

Дурдом, с точки зрения закона (точнее, профанация), а не его имитации, это именно отвод защитника стороной обвинения. В противном случае, мы приходим к практике инквизиционных процессов 16-17 веков (тогда запросто "отводили" (зачастую прямиком за решетку) квалифицированных защитников, назначая "защитников" из числа самих же инквизиторов). Любая норма имеет свой смысл, даже инквизиторская (правда, смотря для кого). Инквизиционный смысл действующего УПК не секрет, хотя сами инквизиторы не соблюдают даже таких всеотпущающих норм. Право на юридическую защиту декларировано Конституцией РФ в главе 2. По поводу потерпевшего - ему никто не мешает воспользоваться таким же правом на юридическую защиту - привлечь к участию в процессе своего адвоката.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Здравосмысл

 А ведь  специально для таких дураков как ты, Н.В. разъяснял, что такое ОТВОД и как он должен проходить и кто его должен осуществлять.

Я вам напомню 

в ст 62 содержится общее правило об устранении при недопустимости участия в уголовном процессе.

согласно этому правилу, участники процесса самостоятельно устраняются по своей воле, если к тому есть основания.

Но если они не делают этого, то применяется процессуальная процедура ОТВОДА.

Отвод состоит в том, что кто-то из участников процесса заявляет ходатайство об отводе и представляет доказательства, а суд рассматривает эти доводы, изчает и удовлетворяет такое ходатайство или отклоняет, если доводы не находят подтверждения.

На стадии предварительного расследования, когда дело еще не дошло до передачи в суд, функции суда по рассмотрению таких ходатайств об отводе вместо суда выполняет следователь.

Иное толкование термина ОТВОД - как нечто иное в законе (УПК) недопустимо.

Слова отвод в стадии судебного разбирательства и отвод в стадии предварительного расследования означать могут только одно и тоже - процедуру устранения участника при недопустимости его участия.

Следователем и судом термину "отвод следователем" придано иное значение - не процедура рассмотрения, а произвольное самостоятельное устранение адвоката.

(с)Гостьex

 

 

 
Александр0110
(не проверено)
Аватар пользователя Александр0110

разберитесь как юрист, т.е. дотошно

Макаров! Разберите часть 2 статьи 62 УПК РФ более внимательно и дотошно. И не противоречьте себе самому, ибо тот субъект, который заявляет отвод, не может разрешать свое же заявление. Это касается следователя. И ответьте на простой вопрос: кто заявлял об отводе защитника на стадии предварительного расследования?

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Александр0110

 По делу которое тут рассматривается, отвод заявила баба в погонах (следователь), сама заявила и сама приняла, тк адвоката убрали. Что тут дотошного? Я в отличии здаваумыслова могу осилить несколько строк писанины в УПК. Тем более в ст.62 нет упоминания про следователя. Все остальное- выдумки местных гениев!

 
Александр0110
(не проверено)
Аватар пользователя Александр0110

правовая коллизия

Сама-сама (и даже без резинки...).
Если серьезно, то здесь правовая коллизия (ранее писал, что усматривается сознательный умысел). Но квалифицированный юрист (следователь или судья) не рискнул бы своевольничать, особенно сам-на-сам. Ведь процедура отвода предусматривает участие как минимум трех сторон: заявитель, отводимый и кто разрешает отвод. Даже отвод судье оформляется как отвод судье СУДОМ, а не судьей (это еще одна коллизия, явно умышленно заложенная). Но одно дело принятие решения СУДЬЕЙ (действует от имени целого РФ), и другое дело действия какого-то следователя на двадцать рангов ниже федерального судьи!
Еще более строго высказываясь научным (юридическим) языком, то следователь не участвует в судопроизводстве, не выполняет функции независимого субъекта. Вопрос же об участниках процесса не входит в компетенцию следователя. Даже возбуждая дело в отношении конкретного лица (т.е. определяя субъекта уголовного процесса) следователь обязан санкционировать свой "выбор" в ПРОКУРАТУРЕ (т.е. не по своему своеволию).
Следователю не составляло труда обратиться по вопросу об отводе защитника к прокурору (гособвинителю), если вопрос спорный. Судья же просто-на-просто не разрешала вопрос с правовой точки зрения, а защитила честь следацкого мундира (тем более, что Чернышева отстранить планировали еще до возбуждения дела, а само дело планировали возбудить еще в мае, о чем свидетельствуют заготовленные постановления).
Но на вопрос Вы ответили: никто не заявлял об отводе защитника Чернышева. Этого достаточно, чтобы считать незаконным постановление следователя об отводе. Почему? Потому что процессуальные действия следователя не могут осуществляться в отношении лица, являющегося ему паритетным (ст.15 УПК РФ).
Может следователь еще вынесет постановление о том, чтобы дело передать на рассмотрение в судебном порядке ей же (за уши и здесь статьи УПК РФ можно притащить)?

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Макарову

 А что такое Гостьех, чтобы мы его сочли гуру в толкованиях?

Такое толкование, какое дает Гостьех, только в одной голове у Гостьеха, ну может быть у некоторых его поклонников и у вас. Ни суд, ни я, ни мульоны людей такого толкования не приемлют. Отвод - это синоним слова устранение от конкретных процедур. При этом никакого значения поводы для отвода (чье-то заявление или самостоятельное решение) не имеют.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Такое толкование, какое дает

Такое толкование, какое дает Гостьех, только в одной голове у Гостьеха

==

Злоумыслич, не может такого быть! А может вы плохо учились и вас турнули со второго курса?

Право нужно понимать на уровне интуиции сначала, потом знаний, а потом рот раззевать и мнение высказывать о нем публично.

ЕСли допустить, что следователь самоуправно кого хочет того и исключает из защитников, то это процедура называется не отвод, а дуримар. Поскольку отвод это когда действуют субъекты уголовного процесса и соблюдается процедура отъективного разрешения вопроса об устранении участника.

Если допустить, что это может то что вы бормочине сам следователь без учета мнений участников процесса, то тоже самое нужно допустить и в отношении судьи, который тоже всех нахрен выгонит или собирать не будет и станет решеать отводы по своей инициативе когда захочет.

Этим явно нарушается право всех участников процесса. Например, потерпевший узнает о каком-то обстоятельстве недопустимости участиния адвоката (брат жены шурина сертры золовки кума деверь и тп для следователя) Сговор для потерпевшего уже очевиден, он вправе заявить отвод адвокату, а тут вы выходите гордо и ворнякаете, что без соплывых разберемся я сам решу когда надо и кого отвести.

То есть вместо процедуры отвода предлагаете толковать самоуправное действие следователя.

Теперь обратимся к доктринальным толкованиям термина отвод.

Привожу двух авторов что со сной согласны в толковании термина.

==

Согласно ст. 62 УПК РФ при наличии оснований для отвода судья, прокурор, следователь, дознаватель, секретарь судебного заседания, переводчик, эксперт, специалист, защитник, а также представители потерпевшего, гражданского истца или гражданского ответчика, обязаны устраниться от участия в производстве по уголовному делу. В случае, если перечисленные лица не устранились от участия в производстве по уголовному делу, отвод им может быть заявлен подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, защитником, а также государственным обвинителем, потерпевшим, гражданским истцом, гражданским ответчиком или их представителями.

(В.Т. Батычко
Уголовный процесс
Конспект лекций. Таганрог: ТТИ ЮФУ, 2010.)

Что касается мнения следователей, то они практически единодушно пришли к выводу о необходимости при наличии конфликта интересов доверителей адвоката осуществления его отвода в отношении только одного из них (71,4%). Отвод адвоката из дела в отношении обоих доверителей посчитали правильным решением остальные следователи, за исключением 5,7% опрошенных, указавших на отсутствие ответа на данный вопрос.

В сравнении с ними секретари судебного заседания/помощники судей дали более приближенный к требованиям закона ответ, указав, что адвокат должен быть отведен в отношении обоих доверителей (хотя и небольшим большинством голосов в 56%). Разделили позицию, набравшую большинство голосов у следователей, только 38% лиц данной категории.

Опрошенные мировые судьи показали явно неоднозначное решение этого вопроса, по 37,5% голосов отдав за варианты отвода адвоката в отношении обоих доверителей и в отношении одного из них.

Сравнить полученные данные поможет сводная таблица, обобщающая результаты опроса.

 

При установлении конфликта интересов доверителей одного адвоката:

Следователи, %

Секретари с/з, помощники судей, %

Мировые судьи, %

Адвокат должен быть отведен в отношении одного из доверителей

71,4

38

37,5

Адвокат подлежит отводу в отношении обоих доверителей

22,9

56

37,5

Иное

0

2

8,4

Нет ответа

5,7

4

16,6

 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гостьеху - матерщиннику

 Написали нечто вумное, а простого не усекли. Отвод можно заявить, а можно принять решение об отводе.

Законом предусмотрен перечень лиц, которые имеют право заявить отвод, а также перечень лиц, которые вправе принять решение об отводе (в частности следователь), которое может быть как по заявлению лица, так и без какого-либо заявления. Комментарий, который вы привели, относится к тому отводу, который может быть заявлен, но мы то с вами речь ведем о другом совершенно отводе, а именно - об отводе, решение по которому принимает следователь. Простыни толкователей приводить тут неуместно. Надо вам просто взять и привести норму, в которой было бы так и записано: Решение об отводе переводчика следователь принимает только по заявлению других участников процесса. 

Ну пусть на худой конец хотя бы и без "ТОЛЬКО"

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Надо вам просто взять и

Надо вам просто взять и привести норму, в которой было бы так и записано:

===

Так дундукам закон не писан, Злоумыч, для тех кто понимает там записано вполне грамотно и достаточно, и термин отвод в УПК не может применяться в двух значениях

а) как процедура реализации парв участников процесса на устранение факторов необъективности и предвзятости

и

б) как самовольное самоуправное устранение из процесса следователем своего главного оппонента (защитника)

Если бы вы петрили в праве то никогда бы не написали такую глупость, что одно и тоже слово ОТВОД в одной статье УПК означает одно, а в другой другое, нечто отводу противоположное - отстранение по хотению

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Злокозлыч, лови еще одну

Злокозлыч, лови еще одну плюху:

"Закон предусматривает обстоятельства, исключающие участие в уголовном деле адвоката-защитника и адвоката-представителя (п. 1–3 ч. 1 ст. 72 УПК РФ). Наличие хотя бы одного из перечисленных в указанной статье обстоятельств дает право каждому из установленных законом участников уголовного судопроизводства заявить отвод адвокату."

(Адвокатура - М.А. Невская, М.А. Шалагина Адвокатура и нотариат )

И шо теперь моргаем?!

Говорю же, что учиться надо было.. "лепило"

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гостьеху неразумному

 Заявить отвод кому-либо - это словосочение, которое в переводе с русского бюрократического  на русский общегражданский язык означает "Предложить кому-либо (попросить кого-либо) некоему лицу более не участвовать в чем-либо  (устраниться, отойти от дел)"

Однако всякому коню должно быть понятно, что можно действовать не только по чьей-либо просьбе, но и самому по себе. 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

самому по себе это вы будете

самому по себе это вы будете на унитазе при закрытой двери действовать, спустивиши шкарпетки до коленок. А в уголовном процессе вы аки лепило бестолковое, обязаны действовать как записано в законе, а там ясно записано, что отвод - это процедура с участием субъектов процесса, а не рукоблудие в уборной сам на сам.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Отвод - это синоним слова

 Отвод - это синоним слова устранение от конкретных процедур.

Ещё раз для особенных: отвод- это процедура!!! Нельзя при вершении правосудия, что-либо делать просто так, если ты просто это захотел! Вы о чем толкуете? В досуденбном разбирательстве, что бы упростить некоторые процедуры, следователю поручают встать на место судьи и ВЗВЕШИВАТЬ доводы "ЗА" и "ПРОТИВ" в процедуре отвода, но никто не давал следователю право САМОМУ инициировать отвод. Даже если бы статья допускала следователю инициировать отвод (хотя это уже само п осебе бред, следователю вообще пох кто и кого и как защищает), то исходя из здравого смысла нельзя одному и тому же организму- просить о чем то и самому себе это разрешать! Это беспредел, лютый, наглый, ничем неприкрытый!

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Макарову

В законе написано черным по белому: "Решение об отводе защитника принимает следователь в порядке, предусмотренном для отвода переводчика

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Заумысел

 Принимать решение, а не заявлять отвод. Следователь не може быть инициатором отвода!!! Ты тупой или что?

Когда пишут Суд постановил (те принял РЕШЕНИЕ), это что бл..ь по твоему значит, что он сам по своей инициативе кого то обвинил или оправдал? Он (в нормальном правовом государстве) взвесил все доводы "ЗА" и "ПРОТИВ" и выдал своё решение, те ПОСТАНОВИЛ!  

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

вот ты смешной Неумыч, 1.

вот ты смешной Неумыч,

1. При наличии оснований для отвода, предусмотренных настоящей главой, судья, прокурор, следователь, дознаватель, секретарь судебного заседания, переводчик, эксперт, специалист, защитник, а также представители потерпевшего, гражданского истца или гражданского ответчика обязаны устраниться от участия в производстве по уголовному делу.

2. В случае, если лица, указанные в части первой настоящей статьи, не устранились от участия в производстве по уголовному делу, отвод им может быть заявлен подозреваемым, обвиняемым, его законным представителем, защитником, а также государственным обвинителем, потерпевшим, гражданским истцом, гражданским ответчиком или их представителями.

==

Ты видишь, дундук, кого тут не хватает?

Лиц, которые тот отвод будут и разрешать - суд и следователь, каждый на своей стадии процесса.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Право на защиту есть

Право на защиту есть основополагающее правило. И здесь над УПК давлеет ст. 15 Конституции РФ. А по тексту части "с" ст. 6.3. Европейской конвенции о правах человека, человек имеет право осуществлять свою защиту лично, либо с помошью выбранного им самим защитника. Назначить защитника из адвокатского бюро обязаны только в случае отсутствия возможности привлечь защитника для защиты лицом своих прав и интересов. И эта возможность определяется не волею судьи, либо следователя, а возможностями лица подлежащего юридической защите (отсутствие выбранного адвоката, отсутсвие возможности оплатить его услуги).

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.