ЕЩЁ О РУССКОМ КНЯЗЕ И ГЕРМАНСКИХ БОГАХ

Опубликовано:
Источник:
Комментариев: 371
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Алекс
(не проверено)
Аватар пользователя Алекс

 Мне тоже плевать какого

 Мне тоже плевать какого роду-племени был Рюрик,раз сумел основать династию,которая просуществовала более пол тысячи лет,то уже молодец.ПВЛ уверяет,что Рюрик был варяг,т.е.выходец из современной Скандинавии,а это уже есть корошо.Граждане с шибко обострённым патриотическим сознанием сильно комплексуют по этому поводу,хотя в истории стран и народов подобное случалось не раз.Вот к примеру основателем Британской монархии является рыжий норманский бастард и ничего,Англичане не парятся.Теперь о Викингах.Разве это самый никчемный народ в европе?Отнюдь.Будучи воинами и мореплавателями основали королевства Сицилии,южной Италии,открыли Гренландию,С.Америку,что плохого с того,что у истоков нашей государственности стояли и такие люди.ЮИ утверждает,что Рюрик был чисто конкретный славянин т.к.клялся славянскими богами и это не грешит против логики.Пусть так.Тогда почему у этого славянина и его ближайших потомках Олега и Игоря такие норманские имена,что никогда не слышали таких скандинавских имён как РОРИК,Ёрик,Ольгерд,Ингмар.Наши имена Ярослав,Святослав,Ярополк,Святополк явно дисонируют с варяжскими.Думаю не случайно Игорь родившийся по видимому на Руси и считавший себя Русичем назвал своего сына славянским именем и в последующих Великокняжеских именах только славянские.ЮИ утверждает,что у официальных историков не хватает фантазии,зато у самого фантазия бурлит через край.Начинает придумывать сам от себя про то как жрецы с малых лет кого-то там учили Одину и Тору и теперь все кто этому выучился стали как кремень,на слабых славянских не позаримся ни ни,даже если княжить позовут.Кто сейчас может сказать чем в те времена Перун отличался от Одина принципиально.Здесь нужно не забывать,что Рюрик был приглашен княжить,а приглашение могло быть обставлено рядом условий одним из которых мог быть переход с Одина на Перуна.И ещё,по утверждению летописей тех варягов было капля в славянском море,так что если Рюрик был не дурак,и хотел быть хозяином земли Русской он и сам без всяких условий сменил бы бога,если не хотел вернутся туда откуда пришёл,что касается его родственника Олега,который клялся Перуном и Волосом в Византии, так он не себя лично,а всю землю русскую представлял,а там верховным богом был Перун и греки это знали.И последнее,с чего вы это взяли ЮИ ,что варяги считали славянских богов слабее своих,история Руси изначальной это не потверждает.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Алекс

 Такой фантазии, как у вас, у истоиков полно. И Перун с Одином (Вотаном) один и тот же бог, и поменяли варяги богов, как перчатки. Посмотрели бы на себя - вы глупейшую версию на логичную поменять не можете, а они богов??

 
Гость я
(не проверено)
Аватар пользователя Гость я

 А почему вы с Кучмой

 А почему вы с Кучмой уверены, что Олег и Игорь суть скандинавские имена? 

Игорь, быть может, никакой не Ингвар, а производное от Угорь (угорские племна). И Олег, вероятно, никакой не Хельги, а искаженное Полег - производное от половцы, поляки. 

Вообще нормальных древнеславянских имен в летописях почти нет. Все эти длинные составные имена: Владимир, Святослав выглядят искусственными, придуманными позже и напоминают больше титулы, нежели человеческие живые имена.

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 Олег - это от славяснкого

 Олег - это от славяснкого "ол" - варианта корня "вел", т.е. великий. У славян были взаимозаменяемые имена Олег и Волег. Скандинавское Хельги - Святой появилось не раньше крещения Скандинавии, и скорее всего, является как раз калькой с имени Вещего Олега, так же как скандинавское имя Свантеполк происходит от русского Святополк.

 
BBK
Аватар пользователя BBK

Нехорошо

 Нехорошо не знать современных объективных данных.

Определён гаплотип "Рюрика". На основании тех его современных потомков, которые ведут свой род от "Рюрика".

  Как ни странно, расчёт времени жизни Рюрика (по указанным документальным потомкам) совпадает с историческим.

Ну и оказалось, что гаплотип Рюрика такой, какой есть только у современных русских (белорусов, малороссиян), литовцев, латвийцев, эстонцев, поляков. Ни у финнов и прочих скандинавов, тем более немцев, таких гаплотипов (их назвали: южнобалтийскими славянами) нет. Сделать анализ на гаплотип лет 5 назад стоило 6 тыщ. рублей.

 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

расчёт времени жизни Рюрика

 Это интересно -- уже и генетика предложила свой метод датировок? Замечу, что по "науке генетике" все люди произошли от одной пары из Африки, и расселялись оттуда по Гейропе и Америке. Упорно обходя стороной территорию России. Данные антропологов, археологов и палеогеологов этому противоречат в корне. Но это никого не колышет.

 
Шухов Р.
(не проверено)
Аватар пользователя Шухов Р.

Joker Сейчас генетика

Joker

Сейчас генетика поделилась на несколько течений. Самое модное клесовское, там вроде можно и возраст предка определить и где жил. Африка по нему пролетает, как и Азия. Жутчее всего пролетают евреи - их коленам получается лет по 600 и происходят они из той самой черты оседлости, которая их всегда так нервировала. Но остальные Клесова ругают на чем свет стоит.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Генетики. Делятся, как амебы

Как-то в "Технической книге", что на Ленинском пр-те увидел тостую такую книгу -- "Популярная генетика". Дай, думаю, гляну. Кругом все и вся про генетику толкуют, а мне вообще ничего не понятно. Глянул, полистал. Ни единого знакоммого, не то что понятного слова не нашел. Положил этот том тихо на место -- понял, что устарел безнадежно...

 
Шухов Р.
(не проверено)
Аватар пользователя Шухов Р.

Jokerhttp://forum.molgen.org

Joker

http://forum.molgen.org/ Если не лень, то можно покопаться.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Если не лень, то можно покопаться

 Посмотрел. Выводы критиков "гена-хренологии" понятны: частота мутаций зависит не только от времени существования той или иной особей с такой-то гаплоидной группой, но и от частоты скрещивания с особями других гаплоидных групп. Причем сильнее. Но суть терминов, естественно, так и не понял.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

BBK

Это хорошо, что "Рюрик" в кавычках - очень правильно. Я за гаплотип этого "Рюрика" и гроша ломаного в базарный день не дал бы, а не то что "6 тыщ."!

Неужели не понимаете, что это туфта голимая?!

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

ВВК

если не ошибаюсь, то у литовцем, да и прибалтов чуточку иная гаплогруппа чем у славян, а финны вообще в сторонке. Да предок у прибалтийских славян был с нами один, но по тем же расчетом наши пути разошлись более 5 тысяч лет назад, так что связывать это неким родством я бы не стал. Если только по принципу - все люди братья. Мартышка и горилла тоже наверняка родственники, но немного отличаются как бы.

Да, ещё к вам такой вопрос - как ученые умудрились посчитать, что изменения происходят приблизительно раз в 550 лет? Откуда такие данные, почему не раз в 100 лет или в 50? Мне кажется генетика наука молодая, у неё просто нет возможности так точно устанавливать датировку. А отсюда еще вопрос - если все таи не 550 лет, а скажем хотя бы 150, то получается Рюрик жил не тысячу с хвостиком лет назад, а скажем 300? Не, не может быть? А если может? Объясните непонимающему.

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Кучма Николай\\f16a\\вт,

Кучма Николай\\f16a\\вт, 14.07.2015 - 16:24

13:07, 14 июля 2015
На упавшем бомбардировщике Ту-95МС отказали все четыре двигателя
http://lenta.ru/news/2015/07/14/tu1/

А вообще-то: "то ли ещё будет..."
_________________________________

В смысле - перестройка, 2-я очередь? Вполне возможно. И весьма похоже. Вероятно, задействованы сердюковские заготовки. Должны быть еще заготовки Чубайса, пока он управлял РАО ЕЭС. На Донбассе опробуется в настоящее время оригинально закамуфлированный способ вредительства: восстановление бытового энергоснабжения под артиллерийским огнем.

 

BBK\\\\ср, 15.07.2015 - 01:03

Нехорошо не знать современных объективных данных. Определён гаплотип "Рюрика".
__________________________________

 
А еще я где-то читал, что по современным объективным данным определены время его ("Рюрика") рождения с точностью до минуты, а также его вес и рост при рождении. А еще говорят: "В Москве кур доят", - и приводить "объективные данные" из сионистских источников сродни этим разговорам.

При необходимости определят "гаплотип" и Иван-царевича, и Василисы Прекрасной, и Бабы-Яги.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 А.  Сергееву.   И не только

 А.  Сергееву.   И не только сердюковские.  Со времен позднего совка опыт по насаждению порядков 3-го мира у хозяев страны накопился приличный.   А самое обидное что у них все получается.  Как по нотам практически без осечек.   С уважением, Олег.

 
BBK
Аватар пользователя BBK

Про расчёт предка по гаплотипам.

 Про расчёт предка по гаплотипам.

Прежде чем пи...ть надо мало мальски дело изучить.

Считают не генетики, они этого не умеют. Или вернее, им за это не платят, они этим и не занимаются. И не историки, у тех вообще с обычными вещами туго.

У сына Мухина такой же гаплотип как и у отца Мухина. Почти. Вот это почти и считается. Бельмеймiн?

 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Ну, тогда уж надо составлять гаплотипы всех

 Не только финнов и славян, а раздельно, полян, древлян, северян, рязанцев, да еще про скифов вспомнить с сарматами, и хазары тут же сбоку.

А потом сопоставлять, кто куда уклонился и мигрировал

 

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

И ещё не забыть составить

И ещё не забыть составить гаплотипы потомков турецких янычар.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

1. Юрий Игнатьевич, при чем

1. Юрий Игнатьевич, при чем тут Задорнов? Просто единственный источник, утверждающий скандинавское происхождение Рюрика - Велесова книга, подделка Миролюбова. Зато есть мекленбургские генеалогические таблицы, подтверждающие происхождение Рюрика от славянского князя Годлава. И есть полное молчание скандинавских саг о Рюрике, при том что скандинавы складывали саги о самых незначительных успехах своих представителей. Есть также четкое противопоставление в скандинавских источниках варягов норманнам, как отличающийся от них, зачастую враждебный народ. И есть славянские и арабские источники, подтвержающие славянство варягов.

2. Никакого пути из варяг в греки, увы, не существовало. В летописи упоминается путешествие апостола Андрея из греков в варяги, и все. Путь из варяг в греки - кабинетная выдумка, абсолютно не подтверженная археологией и топонимикой. Соответственно, и никаких пошлин за проезд в Византию германцы славянам не платили, так не ездили через славянские земли.

3. Победа над Аскольдом - тоже позднейшая выдумка византийцев, а от современных событию свидетельств имеем речь Фотия, где он сетует на погром испытанный от русов.

Извиняюсь, что пока не вчитывался в дальнейшее обсуждение и даже не дочитал до конца статью, просто захотелось указать на явные ошибки.

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Гость...и Вам спасибо...

 ...

Хотя первым здесь о типа Пути из варяг в греки...засомневался форумчанин Коняга

Этого Пути не могло быть по простой причине

Задайтесь вопросом

А ЧТО собственно можно везти из варяг в греки..., абы греки ЭТО захотели бы купить???

Чего бы греки сами не умели делать...или не могли купить много ближе - на обширных берегах Леванта???

Что такого сама Русь не могла бы в то время  предложить грекам...а типа нуна было с Балтики пропускать через себя некий особый товар, который ну очень жаждали греки???

 

Вот как не перебирай в голове...не найти нам такого товара

А значит и ссылки типа на источники...и типа про этот типа Путь - голимая туфта

Ан...до сих пор этот бред хавают

Как говориться...я уже устал комментировать

Ну...нравится это кому то

Как говориться...кому мил арбузЪ...а кому свиной грящикЪ 

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 ММ, с Балтикой у Руси были

 ММ, с Балтикой у Руси были связи, но только с южным, славянским берегом. И путь был, но не из варяг в греки, а на Волгу и Каспий.

Ошибся насчет "был с вэрингами" , это не из саги о людях из Лаксдаля, а из саги о Вига-Барди: "Он не оставил своего пути, пока не прибыл в Гардарики, и сделался там наемником, и был там  с вэрингами". То есть, согласно показанию норманнских саг, норманн не мог быть варягом, а мог только быть с варягами.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Антон...абсолютно с Вами согласен...

 ...

У Руси не могло не быть связей с Балтикой

Не зря на этот балтийский берег стока сил потрачено еще во времена Ивана III и Ивана IV

И насчет Волги Вы стопудово правы

Это и есть главный торговый стержень Руси

Там этим стержнем все логично

Надо в Европу пермский лес ...али шелк Средней Азии - не вопрос

Грузим челны...и с Каспия вверх по Волге матушке...далее река Сухона...Северная Двина...Архангельск...и Баренцевым морем..., смеясь над скандинавами  - прямиком в Европы

 

Нужно покороче???

Тоже не вопрос

С севера вниз по Волге...до междуречья с Доном

Есть там такое местечко

Петров Вал называется

Аккурат напротив нонешнего Камышина

Там волок нужен...всего верст в 20

К реке Иловля

Ну а Иловля струит себя к Дону в район Калача

И вот тебе Дон

А Дон волокет наш товар через Азов в Черемное море...а там и Царь - град с его восточными базарами

Замечательный маршрут!!!

И нахрена нам этот Куев сдался...с его порогами и перегрузами ниже по Днепру

Это же русская глухомань

Место это тока ишо будет для нормальной тусовки не ранее XIII - XIV веков по линейке Скалигера

В этот же период там и Лавру заложат на местных пещерах

Именно в это время Русь и начнет принимать христианство...во времена Сергия Радонежского

Днепр же вааще в отстое с точки зрения потока главного товарного золота Раннего Средневековья - шелка...и шелковых тканей

И сибирскую лиственницу в Венецию через Днепр не пропихнуть. Её мона тока по Сухоне и Двине - к архангельским портовым причалам...где ждут уже венецианские купцы на своих торговых судах

Ан шелк они скупали южнее...входя судами по рекам аж до стрелки р.Мологи с Волгой.Ноне сейчас там Ярославль стоит

На Моложской...а затем Макарьевской ярмарках и забирали они основной русский и азиатский товар...расплачиваясь золотом...

Этим золотом и крыты все купола церквей на Руси вплоть до 17 века

Ибо не то что своих золотых...даже серебряных рудников Русь не имела до того времени

Ан золота в стране было на удивление - до крыши

И аж купола им покрывали...в том числе и киевские

Ровно за счет международного товарообмена...говоря языком нонешнего учебника экономики

Вообщем тогда будущие хохлы как всегда могут тока мечтать о транзите...в сторону це Европа во времена типа ранних Рюриков

Вот в конце 20 века им реально наконец-то свезет

Леня таки бросит через них нефтяную и газовую трубу

 

Так что Антон ...я и хотел сказать лишь о простом

Не было никакого пути из варяг в греки

Неча скандинавам было грекам предложить...чего сами греки уже бы не имели...али не могли купить много проще у Руси

Скандинавы могли видимо тока своих девок продавать

С надписью

...свейские...вери спешиалЪ

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 Именно в это время Русь и

 Именно в это время Русь и начнет принимать христианство...во времена Сергия Радонежского

Извините, вот этот тезис, по моему скромному мнению, нуждается в серьезнейшем обосновании:)

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...я Вас извиняю...

 ...

Вы совершенно правы относительно необходимости в серьезном обосновании...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 Причем оно должно объяснить

 Причем оно должно объяснить все сведения о христианстве на Руси до 14-го века, а также рассказать, при каких обстоятельствах происходило крещение в 14-м веке.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Антон...поймите меня правильно...

 ....

Я реально устал от местных ссор и обид

Вы мне милы своими извинениями

Здесь мало кто знаком с такой манерой общения

Но...я все же устал...за эти беспробудные 5 лет споров

Вы их не наблюдали???

Жаль...там сплошная ругань...и мне Вас с Вашей внутренней культурой очень не хватало

 

Если совсем коротко...то я прошу Вас

Приведите не принтованные копии...а любые оригиналы письменных источников человечества ранее 9 века от Рождества Христова

Я тогда что то смогу ответить на Ваш вопрос по сведениям о раннем христианстве

Прежде чем говорить об обстоятельствах Крещения Руси любым веком...давайте определимся в простом

Когда Родился и был Распят Иисус Христос???

Вы мне можете привести документальную базу Его Рождения 1 веком по линейке Скалигера???

Я же пока приведу одно

Я как христианин верю в подлинность Плащаницы Христовой, которая храниться в Турине

Радиоуглеродный анализ аж пяти лабораторий мира определил средневзвешенный возраст ее в диапазоне конца XII первой половины XIII века нашей эры по линейке Скалигера

Справьтесь о подробностях этих измерений самостоятельно

И вот как мне говорить о принятия христианства Русью в конце X века???

Нужно таки сначала понять, когда мог Родиться сам Христос

Не так ли???

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 За Ваше мнение обо мне -

 За Ваше мнение обо мне - благодарю, постараюсь не уронить:) А по существу вопроса - Вы полагаете, все источники подделаны? Кроме плащаницы и Евангелия (трудно представить христианина, который считал бы подделкой Евангелие)? Тогда можно, по крайней мере, считать установленным, что в конце 12-начале 13-го века Палестиной управлял римский наместник Понтий Пилат - хоть какая-то привязка к светской истории. А потом христианство меньше чем за 100 лет стало господствующей религией, там что даже Русь крестилась, хотя и находилась далековата от места событий? А кто тогда правил на Руси - Владимир Святославич или Дмитрий Донской? А житие Сергия, явно описывающее жизнь человека из христианской страны, а не просветителя язычников - оно тоже искажает истину?

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...с конца...

 ...

1.

Многобожие на Руси никто не отменял

Я же не буду спорить с вашими наложницами и с их украшениями язычников

Ровно до Рождения Христа...и становления христианства как государственной Веры...они и были на Руси.

В 14 веке и за два столетия после Рождения...распространение Учения Христа среди обычных русских людей стало столь велико...что стало возможным и Крещение Руси на государственном уровне

И Лик Христа на боевых стягах звал людей на Куликово Поле

Я не думаю...что на Руси христианство принимали силой и из под палки

Вот позже...написать о том, что это было типа так ...ДА

Вполне могли

Так что Радонежский вел жизнь вполне человека из христианской страны

И при  его жизни его вера обрела и государственный статус

Меня это не удивляет

Христос вроде говорил, что Он приходил проповедовать к больным и заблудшим

Русь Он таковой страной видимо не считал....даже несмотря на наличие в этой стране могил с наложницами

2.

Я бы с радостью привязывал все времена событий по Евангелиям

Ан к сожалению не шибко получается

По  евангелисту Луке Рождение Христа происходит во время переписи, что учинил именно правитель Сирии , некий Квириний

Историки четко говорят...что как правитель он правил Сирией с 6 года нашей эры

И вот что мне делать???

Перепись выходит началась когда Младенец стал уже не младенцем???

 

Евангелист Матфей своим Евангелием говорит о царе Ироде во время Рождения Христа

Иродов было много...аж 53 личности...что растянулись более чем на столетие

Выбирай любого

Ан за тем Иродом...что принял волхвов и был у власти в Рождение Христа историки числят именно избиение младенцев Вифлиема

И зовут его Иродом Великим

Но вот беда

Этот Ирод умер в 4 году ДО НАШЕЙ ЭРЫ

Справьтесь

И скажите

Что мне делать???

 

Я вот лично понял, что и в Евангелиях...как только речь идет об именно хронологических привязках - вполне возможны нестыковки

Или проще говоря - ошибки хронологического порядка, если смотреть на текст всех четырех Евангелий из нашего времени

Хотя в Сути изложения Учения Христа - все Евангелия едины

Это много важнее

Но уж коль нестыковки возможны даже в Евангелиях, то артефакт Плащаницы Христа стоит принимать по весу не менее, чем сами Евангелия

Ведь на Плащанице оставлены не только Образ..., но и Кровь Христова

Плащаница для христиан Святыня

Поэтому я и пытаюсь разобраться

3.

Я не полагаю что все подделано в источниках

Просто время событий в источниках могло быть иным

Многие из источников...это просто описанная много позже и задним числом история

Вы вот уверены...что Брюлов написал свою картину Последний день Помпеи на события 1 века нашей эры

И он как художник был в этом уверен, ее рисуя

А вот данные ученых по исследованию геологии дна Неаполитанского залива мне говрят об одном

Извержения Везувия однозначно не могло быть в 1 веке нашей эры

НО...

Это извержение было

Было в середине 17 века. Точнее - в 1631 году нашей эры

Вот мне лично пофиг...какого века на картине изображены события

Ибо ужас людей на ней - неподдельный

И эта картина истинный шедевр, что будет завораживать людей всегда

Хотя для хронологии событий как историку - мне не пофиг реальное время трагедии Помпеи

Слишком многое к ней привязано

Ибо библейский Содом вполне может быть неаполитанской Стабией

А Гоммора - неаполитанским Геркуланум

4.

Вы так и не пояснили мне ситуацию с датировкой Плащаницы Христовой

Я готов лезть во времена Владимира Святославовича...- тока смысл???

Мы же не поняли с Вами главного

Что нам делать по событию более к нам близкому конца 20 века, что впрямую затрагивает Время Распятия Иисуса Христа

С датировкой пяти независимых друг от друга лабораторий мира по радиоуглероду

Могу поверить что кто-то ошибся

Ну два...Ну три анализа

Но чтобы во всех ТРЕХ лабораториях...ВСЕ ДЕВЯТЬ образцов плотно уложились в диапазон конца 12 начала 14 веков нашей эры...то есть в вилку 140 - 160 лет...согласитесь, с этим нужно разобраться

А до традиционной даты...аж 1200 лет недостачи...и ее никак не натянуть, как сову на глобус...

И что делать???

И Цюрих...и Оксфорд...и Аризона своими лабораториями вопиют об этом!!!

А...???

Хотя есть не историк...и не верующий..., который предложил решение

Тока от имени этого человека нашего форумчанина Сапог бросает в легкие литературные конвульсии

И вот  оно мне надо...мучить живого специалиста по истории...читавшего фуеву тучу книг о временах Овидиев...Светониев Транквиллах...и эротичной судьбе золотых ословЪ???

Мне надо мучить Вас...уверенного в этнографии наложниц древней Руси???

Живите с миромЪ...

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 1. Допустим, но

 1. Допустим, но доказательств тому я не вижу.

2. Расхождение в датах давно отмечено, и считается аргументом против достоверности евангелий. Перенос событий из 1 века в 13-й никоим образом не снимает вопросов о расхождении в датах на 4-6 лет. Но если бы я хотел непременно доказать подлинность евангелий, я бы спросил у историков, откуда они так точно знают даты жизни Пилата и Ирода.

Едины в изложении сути учения? У Матфея - "послан я к погибшим овцам  дома Израилева", у Иоанна - "Авраам ваш отец лжи".

3. 17 век - эпоха, хорошо освещенная источниками, даже газеты уже были. Помпея на политической карте Италии 17-го века не просматривается.

4. Во-первых, можно все-таки усомниться в подлинности плащаницы, во-вторых, можно усомниться в результатах анализа.

Не понимаю, зачем поклоняться предмету, даже если к этому предмету действительно когда-то прикасался Иисус? Разве святость - как магнитное поле?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так ведь из газет 17 века и собрано вот это...

 ...

...Везувий время от времени извергался. Но, по всем отчетам, это были небольшие выбросы, наносившие незначительный ущерб. Извержения регистрировались в 203, 472, 512, 685, 998 и 1036 годах. Извержение в 472 году следует отметить особо, так как оно выбросило тучи вулканического пепла, которые распространились по всей Европе и вызвали тревогу даже в таком отдаленном городе, как Константинополь. Взрыв в 1036 году характерен тем, что впервые из Везувия излилась магма. ...
Но катаклизм 1631 года, стоящий по своей мощи и воздействию в одном ряду с извержением 79 года, добавил число жертв и разрушений за счет лавы.
Есть еще одно сходство с извержением 79 года.
Оно в том, что на склонах вулкана бурно кипела жизнь, как и перед взрывом 79 года.
Это понятно, ведь почти 500 лет вулкан безмолвствовал. Срок вполне достаточный для того, чтобы склоны кратера покрылись кустарником, а на равнине у подножия стали пастись стада. Это в значительной степени объясняет чудовищные потери в 18000 человеческих жизней (хотя называлась также цифра 4000) и 6000 погибших животных.
Вулкан начал извергаться 16 декабря 1631 г. Загремели взрывы, появилось огромное розовое облако, которое превратило день в ночь. Из Облака посыпался смертоносный дождь из раскаленного пепла и шлаков. Многие жители сгорели от падающих раскаленных обломков и горячего вулканического пепла в своих домах, стоявших на склонах горы. Оставшиеся в живых спустились вниз к Неаполю.
Утром 17 декабря раскрылись две трещины на юго-западной стороне конуса, и из них вырвались потоки расплавленной магмы. Они разделились на 7 рукавов и с огромной скоростью понеслись вниз по склону. Лава заполнила города Сан-Джорджа-а-Кремано, Портичи, Пугмано, Ла Скала и западную часть Торре-дель-Греко. Языки лавы скользнули в море, вода закипела и выбросила вверх фонтаны пара.
Вечером 17 декабря на Неаполь обрушился грязевой дождь.
Обширные грязевые потоки заполнили не только деревни на склонах Везувия, но и северный склон горы Сомма, а также Сан-Джорджа-а-Кремано, Портичи и Резину (Резина - город на месте Геркуланума). Образовался длинный полуостров, протянувшийся в море на полтора километра. Из расселин на склоне вулкана выплеснулась лава. При этом гремели сильные взрывы, которые усиливали давящее действие окутавшей местность вязкой темноты.
Лавы и грязевые потоки разрушили еще несколько деревень. На Неаполь выпал почти двухметровый слой пепла и шлаков. Вдобавок к произведенным разрушениям в последнюю неделю декабря пошли проливные дожди. Особенно сильными они оказались на северном склоне Везувия, где пепла выпало значительно больше, чем в других местах.
Конус горы стал ниже на 15 метров, а кратер увеличился в диаметре более чем в 2 раза. Начиная с этого года периоды "отдыха" Везувия никогда не превышали 7.лет...
 
....
 
Антон
Я мог бы привести современные данные о том, что в реале извержение 79 году если и было..то оно никак не отразилось выплеском пепла и магмы для региона и дна Неополитанского залива
Только Вы ведь этому не поверите...Ибо верите газетам
Вот газеты и говорят...что в 17 веке Помпеи с геранкулами сгинули
Откопают их только через сто лет
В газетах писали...
 
А вот о типа 7 извержениях до 1631 года - газеты ничего не могли написать
Поэтому я и склонен доверять современным исследованиям посредством бурения по пластам туфа и интервалам глинистого разреза с повышенным содержанием вулканического пепла в донных отложениях восточной части Тирренского моря..
Я люблю газеты...
Но не настолько...
 

"Hic Rhodus, hic salta"

Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 Газеты говорят, что в 17-м

 Газеты говорят, что в 17-м веке сгинули Сан-Джорджа-а-Кремано, Портичи, Пугмано, Ла Скала и западная часть Торре-дель-Греко, а не Помпея:) Пусть докажут, что то что считается развалинами Помпеи, в действительности является останками одного из этих городов.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.