Вы правильно сделали замечание, спасибо, это фото в данном случае не годится. Но вам и Геннадий правильно сказал, что это никак не отменяет очевидных следов работы гидроножниц на фрагментах из Донбасса.
Для меня эти следы не очевидны. Пока доказательством того, как чисто могут резать гидроножницы, была нечеткая фотография фрагментов со склада. Теперь и этого доказательства нет.
И потом, на самолете что шпангоуты стоят? Стоят! в обязательном порядке. фюзеляж не может юыть несущим.
Касательно бреда с гидроножницами: Ножницы любого типа /прессножницы, гильотины, ручные по металлу или бумаге все работают по одному принципу. -- Материал разрушается за счёт сдвига слоёв ножами. При .том на качество реза приимущественное значение оказывает не острота ножей, а зазор между ними. Если зазор большой, то материал не режеться а "жуёться и рвётся" Зазор промеж ножами точно настраивают в зависимости от толщены разрезаемого материала.
Дык вот - гидроножницы для разделки лома изначально имеют большие зазоры. И не режут а мнут и рвут. И вдоль реза образуется загиб кромки. Которого не может быть при разрыве материала растяжением /от взрыва/
Кому не лень поэксперементируйте с винтиком который половинки ножниц скрепляет.
Гильотина не ножницы, а скорее топор, гильотинные ножницы работают по тому же принципу - рабочая поверхность одна. Гидравлические ножницы работают по принципу кусачек, а не ручных ножниц по металлу и бумаге. Здесь никаких зазоров нет, на качество резки влияет металл режущей поверхности, его твердость по Роквеллу и угол заточки, собственно давление, скорость движения режущей кромки, тоже. Насчет "гидроножниц для разделки лома изначально имеют большие зазоры" ссылочку не дадите? При разрыве материала образуется рваный край, а не ровный срез, любой плав неоднороден, а в конструкциях еще и отдельные учатски по разному "нагружены". Или Боинги не от мира сего?
"Мы обсуждаем, каким образом можно получить срез без замятий по краям."
Срез упругого материала будет без замятий, это в предыдущих статьях показал еще юрист Гостьех. Упругий материал, скажем, дюралевый швеллер, в момент реки будет сминаться как пружина, но как только усилие реза превысит предел прочности на сдвиг, материал лопнет и отделиться, а полки швеллера, спружинив, вернутся в первоначальное состояние.
Ну, Юрий Игнатьич!!!! Ай, яй, яй!!! Вот что значит теория без практики. Давно вы на заводах небыли.
Шаеллер, да ещё дюраливый чтоб так упружил? Да ни в жисть! У пружины от будильника и то кромку заминает. /Можете проверить/ У стального швеллера при рубке на прессножницах кромка более миллиметра получается. А дюралевый минимум на 5 мм при идеальном зазоре.
Гильотина не ножницы, а скорее топор, гильотинные ножницы работают по тому же принципу - рабочая поверхность одна.
Да ну? Кажись новое слово в обработке металлов! Можете патентовать. Поздравляю! Вы поинтересуйтесь что такое гильотины? почему у них нож наклонный?
Дык вот, рабочих "поверхностей" всегда две и не менее. Без упора вы ничего не разрубите и не разрежете.
Кусачки материал сдавливают одновременно по всей длинне кусания / а ножницы - режут в точке которая смещается по мере сближения ножей. Поэтому для кусания требуется в разы больше усилий, чем при сдвиге С того ВСЕ режущие инструменты работают именно сдвигом.
на качество резки влияет металл режущей поверхности, его твердость по Роквеллу и угол заточки, А ежели твёрдость по Бринелю тогда как? И какой из пяти основных углов процесса резанья вы имеете в виду? Не порите ахинеи. Есть такая наука называется "теория резанья" Курс для ГПТУ. В любом слесарном, токарном иди фрезерном деле.
Это где у них наклонный? Куда наклонный? Видать не всем "диогенам" гильотиной головы срезали, сигары для них же и силовые кабели, с "наклоном". Упор, уважаемый, не ружущая поверхность. Это просто упор. Черт, на стандартную Гильотину, коей не одну венценосную башку срубили, хоть по Роквеллу, хоть по Бруннелю, какая разница в чем температуру измерять - в Цельсиях или Фаренгейтах.Они взаимосвязаны, или у вас не так? Так как работают, при общем принципе - сдавливанием или сдвигом? С фрезой не работал, с клинками для резки и в испытаниях оных - предостаточно. Начали с ножниц, продвинулись к фрезе, чем закончим? И для особо вумных я имел ввиду не угол процесса резки, а угол заточки режущего инструмента. А ахинея исходит от вас, коль скоро клинковую резку вам по курсу "теории резанья" с работой фрезы сравнивать пришлось. Чем сабля оличается от шашки? В рамках вашей теории - резания? Т.е выпускник ГПТУ фрезой воссоздат след резки шашкой? Но логика софиста - все режущие инструменты работают именно сдвигом, согласен, сдвигом режущей кромки, только, софифст, относительно режущей кромки к поверхности разрезаемой, а не по принципу ножниц - нет там того, что вам привиделось, но ссылку жду. Ну и что вы хотите доказать, что разрез был сделан Гипербореем? Ахинею не порите сами.
Это где у них наклонный? Куда наклонный? Наклонный по отношениб к плоскости реза.
Дык вот вам: За зелёненькими столбиками прижимов виден подвижный нож. который стоит под углом по отношению к ножу неподвижному который на станине. /белый просвет/
При опускании косого ножа точка реза перемещается вдоль ножа. В каждый момент времени рез идёт в малой точке. А ежели бы нож был прямой, то давить бы пришлось всю ширину листа. что в требует усилия в тысячи раз больше.
Начали с ножниц, продвинулись к фрезе, чем закончим? Констатацией фактов вашей безграмотности и самоуверенности.
Смотря какой поток. Что-нибудь да порвется: сам парашут, места крепления к нему строп, либо сами стропы. Ветер сносит крыши домов. А как же крепятся эти крыши? Что же там ломается и лопается, что они улетают? Хотя...неважно: парашют ведь не рвется.
Михаил: "Ветер сносит крыши домов. А как же крепятся эти крыши? Что же там ломается и лопается, что они улетают? Хотя...неважно: парашют ведь не рвется."
Ну, железная логика. Раз крыши уносит, то у самолета при падении тоже крышу снесет.
Раз цыпленок вылупился из яйца, то и Михаил вылупился из яйца.
Дуб высокий. И Михаил высокий. Значит Михаил - дуб.
Крыши потому и сносит, что Вы не знаете законов физики. И как это течением у судов, идущих против течения, корпус ниже ватерлинии не сносит? А парашютист, вообще находится в воздушном потоке, к нему так сказать и "прикреплен". Не ну если его конечно прикрепить к стропилам дома на фундаменте, то в "мощном" воздушном потоке получиться "ровный срез" парашютиста по ватерлинии. Поставьте на землю сруб с крышей - сорвет не крышу, унесет весь сруб, без разноса на запчасти.
будет загибать балку в дугу, пока та не лопнет.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
... ты дурак? Ведь ты понятия не имеешь, что такое сопромат , как нагрузки по балке распределяются, а с вумным видом вумные выводы делаешь! Это в принципе невозможно, о чем ты тут втереть пытаешься, неуч! Чтобы по одной линии на балке была одинаковая нагрузка, при падении балки в воздухе? Мишутка, дурень, ты хоть одну эпюру нагрузки на балку построил в жизни? Ё-моё, от неучи пейсатели, да ты поскачи для убедительности,поблажи типа путин муйло, а то полез про нагрузки в балке рассуждать.
Что за поток сознания, Вова?) По уму ты на втором месте после Мухина. Но с Мухина была идея, а тебе, значит, мозговать, как многотонные обломки самолета из С-5 выталкивать будешь. В перекурах можешь нарисовать, например, эпюры нагрузок на дерево, которое валит, а иногда и ломает, ветер.
Михаил, еще раз - самолет находится в воздушном потоке и ни к чему не прикреплен, дерево корневой системой удерживается в земле, как и дом с фундаментом. В зависимости от развития корневой системы дерево либо выворотит с корнем, либо будет иметь место излом элементов, нагрузки на которые превышают их сопротивляемость данным нагрузкам. Сопромат, если честно не любил, особенно эпюры строить, но как оказалось, в жизни годится любое знание. А чтобы "вытолкать" "многотонные" обломки - какие проблемы, 2-3 тонны "хлама" по самым крупным элементам, "на вскидку", нанотехнологии не нужны.
Относительно воздуха самолет движется, относительно самолета, частично разрушенного взрывом ракеты, ему навстречу движется воздух. Поэтому и аналогия с деревом, которое вырывают порывы ветра. 2-3 тонны?) Да это в 10 раз меньше даже, чем Юрий Игнатьевич заявил. Но он-то грузил в юности металлолом. А вы?
Дерево говоришь ветром? А вместо корней, у боинга что? Хвост, в твоей заднице намертво закрепленный? И если потянуть она у тебя аккурат посерединке и разломится. По прямой, да без изломов.
Гена, без фотографии этих
Гена, без фотографии этих фрагментов, других доказательств формирования гидроножницами кусков любых форм и размеров пока не приведено.
Михаилу
Вы правильно сделали замечание, спасибо, это фото в данном случае не годится. Но вам и Геннадий правильно сказал, что это никак не отменяет очевидных следов работы гидроножниц на фрагментах из Донбасса.
Для меня эти следы не
Для меня эти следы не очевидны. Пока доказательством того, как чисто могут резать гидроножницы, была нечеткая фотография фрагментов со склада. Теперь и этого доказательства нет.
Михаил
"Для меня эти следы не очевидны."
Это ваша проблема, а не проблема гидроножниц.
Ну так покажите, как режут
Ну так покажите, как режут гидроножницы.
Гостю
И потом, на самолете что шпангоуты стоят?
Стоят! в обязательном порядке. фюзеляж не может юыть несущим.
Касательно бреда с гидроножницами:
Ножницы любого типа /прессножницы, гильотины, ручные по металлу или бумаге все работают по одному принципу. -- Материал разрушается за счёт сдвига слоёв ножами. При .том на качество реза приимущественное значение оказывает не острота ножей, а зазор между ними. Если зазор большой, то материал не режеться а "жуёться и рвётся" Зазор промеж ножами точно настраивают в зависимости от толщены разрезаемого материала.
Дык вот - гидроножницы для разделки лома изначально имеют большие зазоры. И не режут а мнут и рвут.
И вдоль реза образуется загиб кромки. Которого не может быть при разрыве материала растяжением /от взрыва/
Кому не лень поэксперементируйте с винтиком который половинки ножниц скрепляет.
Гильотина не ножницы, а
Гильотина не ножницы, а скорее топор, гильотинные ножницы работают по тому же принципу - рабочая поверхность одна. Гидравлические ножницы работают по принципу кусачек, а не ручных ножниц по металлу и бумаге. Здесь никаких зазоров нет, на качество резки влияет металл режущей поверхности, его твердость по Роквеллу и угол заточки, собственно давление, скорость движения режущей кромки, тоже. Насчет "гидроножниц для разделки лома изначально имеют большие зазоры" ссылочку не дадите? При разрыве материала образуется рваный край, а не ровный срез, любой плав неоднороден, а в конструкциях еще и отдельные учатски по разному "нагружены". Или Боинги не от мира сего?
Есть гидроножницы с
Есть гидроножницы с кусачками. Но они не для резки самолетов.
Миша, вы идиот что ли? Вам же
Миша, вы идиот что ли? Вам же показали видео, на котором инструментом в виде гидроножниц, или назовите его как хотите, разделывали старые самолеты.
Гена, может, вы не
Гена, может, вы не улавливаете суть разговора? Мы обсуждаем, каким образом можно получить срез без замятий по краям.
Михаилу
"Мы обсуждаем, каким образом можно получить срез без замятий по краям."
Срез упругого материала будет без замятий, это в предыдущих статьях показал еще юрист Гостьех. Упругий материал, скажем, дюралевый швеллер, в момент реки будет сминаться как пружина, но как только усилие реза превысит предел прочности на сдвиг, материал лопнет и отделиться, а полки швеллера, спружинив, вернутся в первоначальное состояние.
Вот какой классный управленец Мухин!
Ю.И. Мухин пишет: Срез упругого материала будет без замятий, это в предыдущих статьях показал еще юрист Гостьех.
Взбодрит Ю.И. кого хочешь, и даже без Виагры - у него и дятлы юристы Гостьехи спецами по сопромату становятся!
Para Bellum
Не-а...
«а полки швеллера, спружинив, вернутся в первоначальное состояние.»
Похоже, вы с дюралем мало работали. Нифига он не пружинит при резке, смялся так смялся.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
"Похоже, вы с дюралем мало работали. Нифига он не пружинит при резке, смялся так смялся."
Три недели назад резал и обрабатывал.
Похоже вы с конструкцией ножниц не разобрались. В их захвате балке некуда изгибаться.
Может предложите свое объяснение прямоугольной форме фрагментов?
Очень интересно.
Очень интересно.
Мухин Ю.И.
Упругий материал, скажем, дюралевый швеллер,
Ну, Юрий Игнатьич!!!! Ай, яй, яй!!! Вот что значит теория без практики.
Давно вы на заводах небыли.
Шаеллер, да ещё дюраливый чтоб так упружил? Да ни в жисть! У пружины от будильника и то кромку заминает. /Можете проверить/
У стального швеллера при рубке на прессножницах кромка более миллиметра получается. А дюралевый минимум на 5 мм при идеальном зазоре.
Гость
Гильотина не ножницы, а скорее топор, гильотинные ножницы работают по тому же принципу - рабочая поверхность одна.
Да ну? Кажись новое слово в обработке металлов! Можете патентовать. Поздравляю!
Вы поинтересуйтесь что такое гильотины? почему у них нож наклонный?
Дык вот, рабочих "поверхностей" всегда две и не менее. Без упора вы ничего не разрубите и не разрежете.
Кусачки материал сдавливают одновременно по всей длинне кусания / а ножницы - режут в точке которая смещается по мере сближения ножей. Поэтому для кусания требуется в разы больше усилий, чем при сдвиге
С того ВСЕ режущие инструменты работают именно сдвигом.
на качество резки влияет металл режущей поверхности, его твердость по Роквеллу и угол заточки,
А ежели твёрдость по Бринелю тогда как? И какой из пяти основных углов процесса резанья вы имеете в виду?
Не порите ахинеи. Есть такая наука называется "теория резанья" Курс для ГПТУ. В любом слесарном, токарном иди фрезерном деле.
Это где у них наклонный? Куда
Это где у них наклонный? Куда наклонный? Видать не всем "диогенам" гильотиной головы срезали, сигары для них же и силовые кабели, с "наклоном". Упор, уважаемый, не ружущая поверхность. Это просто упор. Черт, на стандартную Гильотину, коей не одну венценосную башку срубили, хоть по Роквеллу, хоть по Бруннелю, какая разница в чем температуру измерять - в Цельсиях или Фаренгейтах.Они взаимосвязаны, или у вас не так? Так как работают, при общем принципе - сдавливанием или сдвигом? С фрезой не работал, с клинками для резки и в испытаниях оных - предостаточно. Начали с ножниц, продвинулись к фрезе, чем закончим? И для особо вумных я имел ввиду не угол процесса резки, а угол заточки режущего инструмента. А ахинея исходит от вас, коль скоро клинковую резку вам по курсу "теории резанья" с работой фрезы сравнивать пришлось. Чем сабля оличается от шашки? В рамках вашей теории - резания? Т.е выпускник ГПТУ фрезой воссоздат след резки шашкой? Но логика софиста - все режущие инструменты работают именно сдвигом, согласен, сдвигом режущей кромки, только, софифст, относительно режущей кромки к поверхности разрезаемой, а не по принципу ножниц - нет там того, что вам привиделось, но ссылку жду. Ну и что вы хотите доказать, что разрез был сделан Гипербореем? Ахинею не порите сами.
Это где у них наклонный?
Это где у них наклонный? Куда наклонный?
Наклонный по отношениб к плоскости реза.
Дык вот вам:
За зелёненькими столбиками прижимов виден подвижный нож. который стоит под углом по отношению к ножу неподвижному который на станине. /белый просвет/
При опускании косого ножа точка реза перемещается вдоль ножа. В каждый момент времени рез идёт в малой точке. А ежели бы нож был прямой, то давить бы пришлось всю ширину листа. что в требует усилия в тысячи раз больше.
Начали с ножниц, продвинулись к фрезе, чем закончим?
Констатацией фактов вашей безграмотности и самоуверенности.
Михаилу
какой дурак вам сообщил, что потоком воздуха можно разорвать самолет? Поток воздуха не разрывет даже купол парашюта.
Смотря какой поток.
Смотря какой поток. Что-нибудь да порвется: сам парашут, места крепления к нему строп, либо сами стропы. Ветер сносит крыши домов. А как же крепятся эти крыши? Что же там ломается и лопается, что они улетают? Хотя...неважно: парашют ведь не рвется.
Для Михаил.
Михаил: "Ветер сносит крыши домов. А как же крепятся эти крыши? Что же там ломается и лопается, что они улетают? Хотя...неважно: парашют ведь не рвется."
Ну, железная логика. Раз крыши уносит, то у самолета при падении тоже крышу снесет.
Раз цыпленок вылупился из яйца, то и Михаил вылупился из яйца.
Дуб высокий. И Михаил высокий. Значит Михаил - дуб.
Продолжать?
Крыши потому и сносит, что Вы
Крыши потому и сносит, что Вы не знаете законов физики. И как это течением у судов, идущих против течения, корпус ниже ватерлинии не сносит? А парашютист, вообще находится в воздушном потоке, к нему так сказать и "прикреплен". Не ну если его конечно прикрепить к стропилам дома на фундаменте, то в "мощном" воздушном потоке получиться "ровный срез" парашютиста по ватерлинии. Поставьте на землю сруб с крышей - сорвет не крышу, унесет весь сруб, без разноса на запчасти.
Гость, раскройте тайну, как
Гость, раскройте тайну, как сносит крыши.
Разность давления - подъемная
Разность давления - подъемная сила....А по вашму ветер своей силой просто сносит, сдувает крыши с домов ?
Миша
будет загибать балку в дугу, пока та не лопнет.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
... ты дурак? Ведь ты понятия не имеешь, что такое сопромат , как нагрузки по балке распределяются, а с вумным видом вумные выводы делаешь! Это в принципе невозможно, о чем ты тут втереть пытаешься, неуч! Чтобы по одной линии на балке была одинаковая нагрузка, при падении балки в воздухе? Мишутка, дурень, ты хоть одну эпюру нагрузки на балку построил в жизни? Ё-моё, от неучи пейсатели, да ты поскачи для убедительности,поблажи типа путин муйло, а то полез про нагрузки в балке рассуждать.
Владимир136
Что за поток сознания, Вова?)
Что за поток сознания, Вова?) По уму ты на втором месте после Мухина. Но с Мухина была идея, а тебе, значит, мозговать, как многотонные обломки самолета из С-5 выталкивать будешь. В перекурах можешь нарисовать, например, эпюры нагрузок на дерево, которое валит, а иногда и ломает, ветер.
Михаил, еще раз - самолет
Михаил, еще раз - самолет находится в воздушном потоке и ни к чему не прикреплен, дерево корневой системой удерживается в земле, как и дом с фундаментом. В зависимости от развития корневой системы дерево либо выворотит с корнем, либо будет иметь место излом элементов, нагрузки на которые превышают их сопротивляемость данным нагрузкам. Сопромат, если честно не любил, особенно эпюры строить, но как оказалось, в жизни годится любое знание. А чтобы "вытолкать" "многотонные" обломки - какие проблемы, 2-3 тонны "хлама" по самым крупным элементам, "на вскидку", нанотехнологии не нужны.
Относительно воздуха самолет
Относительно воздуха самолет движется, относительно самолета, частично разрушенного взрывом ракеты, ему навстречу движется воздух. Поэтому и аналогия с деревом, которое вырывают порывы ветра.
2-3 тонны?) Да это в 10 раз меньше даже, чем Юрий Игнатьевич заявил. Но он-то грузил в юности металлолом. А вы?
Миша
Дерево говоришь ветром? А вместо корней, у боинга что? Хвост, в твоей заднице намертво закрепленный? И если потянуть она у тебя аккурат посерединке и разломится. По прямой, да без изломов.
Владимир136
Отправить комментарий