НЕ ДАТЬ СФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ СЛЕДСТВИЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 414
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Владимир136

 Бетонный столб интересен. Мало того, что стоит, как ни в чем не бывало на краю "воронки", которая раньше была кюветом, так еще и наклонился в сторону "взрыва".

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Мухин ю.и.

 И мне тоже " воронка" кюветом показалась.

 

Владимир136

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Владимир136

 А во прекрасное фото

Ну вот что в киле, выдерживающем напор воздуха при 1000 км в час, могло выгрызть такой прямоугольный кусок? Кстати, это самый крупногабаритный фрагмент, его ширина, даже без учета, что у него отгрызена часть у фезюляжа, не более 4,5 метра (без руля), а грузовой отсек С-5  длиной 36,91 м, шириной 5,79 м и высотой 4,1 м.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Мухин Ю.И.

Ну вот что в киле, выдерживающем напор воздуха при 1000 км в час, могло выгрызть такой прямоугольный кусок?
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

А вот что бы я сказал, работая тут за зарплату? Самолет в воздухе, разломился на несколько частей. Часть фюзеляжа, раскрученная потоками воздуха , имея большую скорость вращения срезала кусок килевого оперения.
Или : двигатель турбины, раскрученный как гироскоп, как бы наехал на киль, и срезал ровно его часть.
Или... да можно много наизобретать чуши, чем и занимаются здешние троли.
А нормальное объяснение на поверхности. Как обычно.

 

Владимир136

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

«А нормальное объяснение на поверхности. Как обычно.»

Ну не томите же! Какое у вас объяснение выдранному куску киля?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Встречный вопрос

«Ну вот что в киле, выдерживающем напор воздуха при 1000 км в час, могло выгрызть такой прямоугольный кусок?»

Вопрос, конечно, интересный. Но не отменяющий и другого вопроса: ну вот зачем вырезать в киле самолёта чем-либо (гидроножницами, лобзиком, пилочкой для ногтей) этот фрагмент? На возможности транспортировки это не влияет никак.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

"При использовании самолета в

"При использовании самолета в десантных операциях сбрасывание на парашютах боевой техники и грузов осуществляется через расположенный в задней части фюзеляжа люк размером 3,15х2,77 м, а десантирование парашютистов - через две боковые двери."
http://www.testpilot.ru/usa/lockheed/c/5/c5_1.htm
По диагонали люк будет 4.2 м.
Если взять рост человека 1.75м, то ширина киля по линии, на которой стоит человек, получится 5 м.
 

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Мухину Ю.И.

 Ну вот что в киле, выдерживающем напор воздуха при 1000 км в час, могло выгрызть такой прямоугольный кусок?
Тож мне бином ньютона (С)

Вырвать могло:
1. вместе с куском каркаса/арматуры к коему это место было закреплено по шву в виде прямоугольника../скорее всего/
2. рвёт по слабому сечению ..
. Это место могло быть ослаблено швом, прикреплённой частью каркаса. в конце концов возможен и структурный дефект проката
3. Имеет значение и направление  рвущего усилия.
Поэксперементируйте с пивными банками раздирая их пассатижами и ножницами.

Стоит учесть что на высоте -40по цельсию. И алюминь  очень хрупок.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

«Стоит учесть что на высоте -40по цельсию. И алюминь  очень хрупок.»

Ага, щас:

«Алюминий и его сплавы, не имея порога хладноломкости, остаются вязкими при температурах –253 ... –269 °С.»

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

в сторону "взрыва"

 Однако вакуумную бомбу взорвали. В эпицентре образовалось пониженное давление, вот столб и повело в сторону "взрыва", не иначе.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Отвечает Александр Друзь:

Это, очевидно, не «воронка», а выемка или насыпь дороги. Причём столб стоит непостредственно на склоне.

Значит поздней осенью и ранней весной часть столба, находящаяся в грунте, замерзает и оттаивает неравномерно, что и приводит к наклону столба. Такие «пьяные столбы» — обычное дело в России (надо полагать, что и на Украине тоже).

Так что это гарантированно не следа катастрофы.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Таки что за взрыв должен был

Таки что за взрыв должен был произойти, чтобы столб снесло? И что удивительного, что столб наклонился в сторону взрыва, если он был? Вас же не удивляет, что после столкновения машины с бетонным столбом столб наклонится в сторону машины?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Вас же не удивляет, что

Вас же не удивляет, что после столкновения машины с бетонным столбом столб наклонится в сторону машины?

Иногда, очень редко, после удара машины о столб так бывает, Миша, но почему? Потому что машина бьет в одну точку (недалеко от заделки столба в землю) и в этой точке от силы удара возникает максимальный изгибающий момент относительно: 1) заделки столба в землю и 2) всей массы столба выше точки удара, которая (масса) всей своей инерцией на долю секунды создает некое подобие заделки.

А здесь, Миша, давление взрыва давило на всю поверхность столба от верха донизу, и он должен был если не упасть, то наклониться в сторону, противоположную от направления на место взрыва.

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Гена, с чего вы решили, что

Гена, с чего вы решили, что давление взрыва было на всю поверхность столба от верха до низа?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гена, с чего вы решили, что

 Тёзка, он это решил с того, что взрыв произошёл на некотором отдалении. А вот если бы в непосредственной близости, то таки да, давление опять же будет на всю поверхность, а в самом ближнем от заряда месте столба существенно выше, чем в самом дальнем. В результате. Если мощность взрыва будет выше определённого значения, от столба останется пенёк, остальное же унесёт в противоположную от эпицентра взрыва сторону. Если ниже, или заряд просто будет расположен ближе к столбу, останется тот же пенёк, но остальное упадёт в сторону эпицентра. Если ещё ниже, то столб не срежет, а переломит опять же в сторону эпицентра. Вообще это всё индивидуально, зависит от мощности заряда, расстояния, материала столба и т.д. Но давление всегда будет идти на всю поверхность, обращённую в сторону заряда. 

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Михаил, наклон столба к

Михаил, наклон столба к эпицентру взрыва вполне возможен. Раз люди считают, что взрыв был. Ничего удивительного, по-моему, в этом наклоне нет. На каком отдалении произошел взрыв и какой мощности-гадание на кофейной гуще.
 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

А вы, Миша, всё-таки тупой.

Это ж надо такие вопросы задавать...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вот это верно. Не получилось

Вот это верно. Не получилось с "горизонтальными выемками" и гидроножницами - прикопаемся к столбу!

От того что Вы без конца высказываете сомнения по любому поводу Ваша высосанная из пальца версия достоверней не станет...

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Рядом с краем траншеи

Рядом с краем траншеи стоит столб, в который ничего не врезалось. Склонившийся как и положено в сторону пожара. Что не устраивает?

Женщина рядом тоже стоит как ни в чем не бывало, но мне это ни о чем не говорит.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Глупенький! ;)

«Как при резке гидравлическими ножницами могут получиться абсолютно ровные срезы? Не рваные, не с загнутыми краями, а абсолютно ровные. Балки покрашены. Объясните, как гидравлические ножницы не содрали по краям этих срезов краску, а также как они не погнули края у этих срезов.»

Вопрос-то не к Мухину, а к вам:

Как при авиакатастрофе могут получиться абсолютно ровные срезы? Не рваные, не с загнутыми краями, а абсолютно ровные. Балки покрашены. Объясните, как ломающиеся детали не содрали по краям этих срезов краску, а также как они не погнули края у этих срезов?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Если один конец балки жестко

Если один конец балки жестко закреплен, а на второй либо непосредственно воздействовал мощный воздушный поток, либо, например, через обшивку, которая к нему крепилась. Поток будет загибать балку в дугу, пока та не лопнет. При этом срез получится ровным. В отличии от гидроножниц, которые будут воздействать на балку непосредственно у краев среза, при этом края получатся гнутыми и краска на них содрана при скольжении по ним ножниц. Краска может быть не содрана, если ножницы давили на балки через обшивку, но края этой обшивки загнутся и закроют срезы, а края балок все-равно получатся загнутыми.
 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Если балка лопнет, получится

Если балка лопнет, получится не срез, а разлом с разрывом обшивки, которую этот мощный поток воздуха еще не сорвал. Но что толку говорить, Юрий Игнатьевич провидит фотографии на которых воздействия обороудования для резки видны, в сравнении с обломками МН 17. И потом, на самолете что шпангоуты стоят? Один конец жестко закреплен, на другой, видимо нигде не закрепленный, действуют мощные потоки воздуха.

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Гость, надеюсь, вы хоть

Гость, надеюсь, вы хоть однажды резали ножницами по металлу. Края у среза закругляются, поэтому металлический лист потом приходится рихтовать. А если резать, например, уголок. Но у Мухина особые гидроножницы, они могут резать так
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14748513983/
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14726303744/
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14728377932/
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14748534223/
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14738826191/
 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Смотря какое усилие и на

Смотря какое усилие и на какой площади применять. Фотографий постить не буду, - найти не проблема - что будет с канатом который дистрофик будет резать металлической линейкой и канатом, который будет резать "крупнокалиберный" дядька ножом из углеродистого дамаска. Но, ввиду Вашей аналогии - вы когда нибудь что-нибудь ломали? И что получался ровный "срез"?

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Если не проблема, так

Если не проблема, так найдите. Я же дал ссылки на фотографии.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Михаилу

 А я ведь давал фото (с большим разрешением, к сожалению не нашел), чтобы было видно, как гидроножницы режут самолеты.

Ну и где отличие? Так это фрагменты специально нарезанные для продажи целыми кусками. А на видео в той же статье показано, что они не только режут, но и захватывают и рвут.

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Юрий Игнатьевич, вы бы хоть

Юрий Игнатьевич, вы бы хоть повнимательней посмотрели тот сайт, который предлагает утилизацию самолетного лома и ссылку на который вы дали. Они утилизируют его болгарками и газорезкой
http://lom-vrn.ru/uslugi/skupka-i-utilizaciya-samoletnogo-loma
http://lom-vrn.ru/wp-content/uploads/2012/03/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-8-...
 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Юрий Игнатьевич, вы бы хоть

Юрий Игнатьевич, вы бы хоть повнимательней посмотрели тот сайт, который предлагает утилизацию самолетного лома и ссылку на который вы дали. Они утилизируют его болгарками и газорезкой

У вас, Миша, с мозгами не в порядке. Вам показали видео, где чудовищная машина разделывает самолет клешней-гидроножницами, а вы нам про разделывающую Ту-шки болгаркой фирмочку, у которой скорее всего на ту машину средств не хватило.

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Гена, Юрий Игнатьевич дал

Гена, Юрий Игнатьевич дал ссылку на эту фирму в одной из предыдущих статей. И привел фотографию небольших фрагментов, хранящихся на их складе, которые должны свидетельствовать о том, что гидроножницами можно нарезать небольшие куски с ровными сторонами.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Миша, как наличие работающей

Миша, как наличие работающей болгаркой фирмочки может опровергнуть видео разделки самолетов клешней-гидроножницами и возможности формировать ею куски любых форм и размеров?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.