(ОПРОС) ПРОБЛЕМА ДЕЙСТВЕННОСТИ ДОВОДА

Опубликовано:
Источник: Юрий Мухин
Комментариев: 217
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

!!!

Да! Гравитация (как и идиотский «карантин» от «луноболезней») запросто тянет на 21-й пункт.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Игорь
(не проверено)
Аватар пользователя Игорь

Пункты 1, 6 и 7 на мой взгляд основные

C удовольствием читаю аналитические изыскания о лунной афере. Самого убеждает прежде всего тот факт, что декларируемо успешная лунная программа была свернута американцами. Если всё было так замечательно, то почему было бы не совершать пилотируемые полёты на Луну регулярно – хотя бы раз в 3-5 лет? Технология уже обкатана, при увеличении серии выпуска ракет средняя стоимость будет уменьшаться, а престиж в глазах всего мира был бы огромный – «Луна – 51 штат!», «Несомненное превосходство американской техники (образы жизни, идеологии и т.д.) и всё в этом роде. Кроме того, противник – СССР – был бы вынужден отвлекать значительные средства для достижения паритета – разработки своей лунной программы. Но ничего этого не было, что лично для меня является лучшим доказательством фальшивости американской лунной программы.

 
vladx
(не проверено)
Аватар пользователя vladx

Иногда косвенные данные

Иногда косвенные данные убеждают сильнее, чем прямые.
Есть статья в инете. После "полетов на Луну" в странах подпиндосии перестали падать метеориты, тогда как статистика по др. частям света оставалась прежней.
Приведены были таблицы по годам и с конкретными цифрами.
Еще бы, 400 кг "лунного грунта" - это вам не шутка, их копить и копить...

 
Клим
(не проверено)
Аватар пользователя Клим

6. То, что США до сих пор не

6. То, что США до сих пор не имеет ракетного двигателя той мощности, который, якобы, был использован в программе полетов человека на Луну.

тяга F-1 6,77 МН
тяга бокового ускорителя шаттла 12 МН

Если "эксперт" не знает таких элементарных вещей, о чем вообще речь?

Общая тяга Сатурн-5 на старте 6,77*5=33,85 МН
Общая тяга на старте шаттла с двумя ускорителями 12*2+1,86*3=29,58 МН
то есть 87% от тяги Сатурна. И это на принципиально новой многоразовой системе!

 
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

Боковой бустер шатла - твердотопливник

У твердотопливников всё по-другому. Как аргумент "против лунной эпопеи" обсуждается ЖРД, а не просто двигатель. Которого у США действительно до сих пор не разработано. Ни на гептиле, ни на синтине, ни на водороде. Твердотопливные РД для космонавтов - это как контейнерные перевозки для железнодорожных VIP-пассажиров. Позор на всю отрасль. Но все соблюдают приличия. Всё нормально. Челленджера не было.

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Клим
(не проверено)
Аватар пользователя Клим

Я в курсе, что боковой

Я в курсе, что боковой ускоритель шаттла - РДТТ.
Если речь идет только о ЖРД, то так и нужно писать. А в том виде, как написано - информация не соответствует действительности.

А почему позор? Одна авария на Челленджере - позор, а две на Союзах - нет?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А в том виде, как написано -

А в том виде, как написано - информация не соответствует действительности.
Разве что для тех, кто не в курсе.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

?

Это какие две катастрофы были на Союзах при взлёте?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Клим
(не проверено)
Аватар пользователя Клим

То есть факты аварий при

То есть факты аварий при старте "Союзов" вам не известны, но про историю развития космонавтики вы рассуждаете.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

То, что они мне не известны,

То, что они мне не известны, это фигня.

Вот то, что они тебе неизвестны, хотя ты утверждаешь обратное, вот это нехорошо.

А ещё шляпу одел!..

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Клим

 Как это одна авария? Срочно учите матчасть.

 

Владимир136

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

И?

«тяга бокового ускорителя шаттла 12 МН»

Ну так чего же их не ставят на новые американские ракеты, зачем РД-180 закупают?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Клим
(не проверено)
Аватар пользователя Клим

Видимо, боковых ускорителей

Видимо, боковых ускорителей тоже нет, и запуски шаттлов тоже фальсификация.

 
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

Зачем так тупить?

Извините за выражение, но твердотопливники обычно применяются для баллистических ракет, это "ломовые извозчики". Применение их в качестве "живейных извозчиков" -- дурной тон, позор на всю отрасль, свидетельство того, что за душой нет ничего лучшего ( не то, что некоторые подумали). Твердотопливник даёт нерегулируемую и не очень постоянную тягу. Склонен к прогоранию в неожиданном месте.

В системе "Буран-Энергия" все двигатели жидкостные, так что говорить, что "Буран" - копия "Спейс шатла", тоже неправильно.

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Клим
(не проверено)
Аватар пользователя Клим

И цвет пламени у него

И цвет пламени у него некрасивый.
А теперь факты. 135 пусков. 134 раза полезная нагрузка выведена на орбиту(один раз, правда, фатально поврежденная). В итоге, надежность оказалась на очень приличном уровне.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Вот видите! Селёдочные головы начали действовать!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Док
(не проверено)
Аватар пользователя Док

Аргумент воспроизводимости

Как то на сайте Вассермана дал коммент о воспроизводимости в науке и в программе Апполон, так вышел полноценный махач, судя по всему, аргумент оказался действенным. Попробую вспомнить.

В науке признают открытие, если его смогли воспроизвести независимые группы по сходной методике. Ядерная энергия, Гагарин в космосе, клонирование овечки Долли и т.д. Если воспроизводимости нет, в лучшем случае вежливо усмехнутся "метод в руках автора".

Применительно к географии работает тот же принцип. За Колумбом на деревянных парусниках регулярно плавали в Америку, вслед за Тенцингом и Хиллари экстремалы лазят на Джомолунгму без космических скафандров. Вслед за первой экспедицией Апполона на Луну за прошедшие полвека... никого, кроме самих авторов географического открытия из НАСА? Не смотря на прогресс в материаловедении, химии, биологии и медицине, компьютерах? Ближайшие полеты планируют на 2030 - 2035 годы.

И даже когда полетят в 2030-м году, это не будет означать воспроизводимости именно программы Апполон. Ведь современные вертолеты и подводные атомоходы не доказывают реальность техники с рисунков Леонардо да Винчи. Для того, чтобы программа Апполон считалась воспроизведенной, полет должен вписаться в следующие параметры:

  • Использование ракетного двигателя с 4 гигантскими камерами сгорания, и соответственно, с неуправляемой детонацией больших сгустков неравномерно сгорающего топлива. Кстати, на мощные авто ставят двигатели с 6-8-12 цилиндрами, вместо 1 большого. На советской лунной ракете стояло 32 двигателя; оказалось проще скоординировать/синхронизировать их работу, чем решить проблему "высокой частоты" в одной большой камере сгорания, как называл ее акад. Черток.
  • Выход из-под защиты магнитосферы Земли под солнечное излучение и излучение галактического ядра в капсуле с суммарной плотностью материалов стенки 6 гм на см2 поверхности на 2 недели через радиационные поля Ван Аллена. Для сравнения, суммарная плотность стенки МКС под защитой магнитных полей Земли 12 гр на см2 поверхности.
  • Торможение со второй космической скорости крутым рикошетом об атмосферу с перегрузками за 20 g для приземления прямо под камеры репортеров. После чего желательно самостоятельно вылезти из спускаемого аппарата и бодро промаршировать перед камерами восторженных журналистов. Но пункт о "машем и улыбаемся" (тм) не обязателен, я буду рад, если воспроизводители просто останутся живы, и их не станут отмывать со стенок капсулы. Для сравнения, для советской лунной программы отрабатывали пологую траекторию входа в атмосферный рикошет с минимальными перегрузками, ценой большого разброса вероятных мест приземления, встречающие станции и корабли слежения располагались от Антарктиды до Арктики. Перегрузки при околоземных полетах обычно около 4 g, 6-8 уже ЧП, смертельный предел 12 на пару минут. 

Если полет к Луне с указанными параметрами камеры сгорания, плотности защитных стенок капсулы и крутого атмосферного рикошета будет воспроизведен, значит, программа Апполон технически могла быть реализована. 

Дебровольцы-реконструкторы, вперед! Ау!

 
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

Откроем собес в пользу блатных и нищих...

Пардон, сообразим акционерное общество по проблеме лунного тотализатора.

Суть идеи: принимаем ставки, за наличие на Луне шести культурных гнёзд, или за отсутствие таковых. Участники покупают билеты, имеющие статус акции. Деньги аккумулируются в надёжном банке. На часть собранных денег финансируется создание и запуск аппаратов на окололунную орбиту. Разработкой аппаратов занимаются затосковавшие космические специалисты из разных контор. Аппараты транслируют то, что видят, в интернет. Пока идёт подготовка, билеты играют на бирже, перепродаются, у них вырастает длинный курс. После того, как будет установлена (в судебном порядке) с помощью этих аппаратов истина, ставки срабатывают. Угадал - получи премию. Не угадал - ничего не получи. Это будет интереснее, чем чемпионат мира по футболу. У кого какие соображения? Только не говорите, что это дорого. На личные автомобили люди тратят гораздо больше. С гораздо более скромным результатом. А тут -- Историческая Правда!!!

 

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

merlion
(не проверено)
Аватар пользователя merlion

Китайские снимки Луны

Юрий Игнатьевич, полгода назад китайский спутник софотографировал поверхность Луны, вот эти фотографии ( http://lenta.ru/photo/2014/01/14/chinesemoon/#0 ). На них тоже не видно звёзд - так что это не доказательство того, что американцы не были на Луне. И поверхность Луны на китайских фотографиях освещена как-то неравномерно. И вообще, я бы сказал, эти фотографии очень похожи на те, что сделаны американцами. Но есть одно ключевое различие! На китайских фотографиях с тенями все в порядке - они параллельны и направлены в одну сторону (в отличие от теней на американских снимках).

 
Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Какое хорошее качество

Какое хорошее качество съемки...

 
Горчилин Д.И.
(не проверено)
Аватар пользователя Горчилин Д.И.

Утеря кадров первой высадки-

важнейший аргумент, и вот почему.

 

Сегодня появились методы которые позволяют на основании нескольких кадров формировать один, высокого разрешения. Более того, эта математика вшита в некоторые фотоаппараты- делается несколько кадров, рассчитывается фото при приближении. 

 

Судя по всему, американские пленки, пленки колоссальной цивилизационной значимости (первая в истории высадка человека на иное небесное тело) все же пропустили через такую математику. И.. увидели подробности. И вынуждены были "потерять", на сегодня остались только копии. 

 

 

 

  

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

1. Людям трудно начать думать

1. Людям трудно начать думать самостоятельно. Даже - умным.
Все мыслят штампами - моделями объектов, полученными из
школьной программы, книг, и, особенно - из СМИ. Редкие индивиды умеют эти
"штампы" сопоставлять с поступающей информацией, не поддаваясь слепой вере авторитетам.
Но, даже эти "редколюдские" элементы, в основном мыслят штампами. Нужно зацепить,
лично заинтересовать темой, чтобы человек начал создавать свой собственный образ проблемы,
рассматривая критически все известные модели наблюдаемого объекта.

2. Моё: "Не летали!": В пятом классе начитался книг по атомной физике.
Особенно много было в библиотеке литературы по фактам поражения радиацией и защиты от него.
Наверное, поэтому в лунной афёре меня окончательно доубедил факт о радиации:
Когда космонавты на орбите ожидают вспышку на Солнце
- шустро убегают в спец.модуль, но здесь защищает еще много км, пусть разряженной, атмосферы.
А на пути к Луне её нет совсем! А если вспышка на Солнце?
Значит должно лететь в "свинцовой бочке", что весьма тяжело
поднять и свозить до Луны и обратно даже сегодня, а уж в 60-х...

3. Дополнительный антилетальный аргумент, возникший в процессе составления комментария:
КУДА ОТВОДИТЬ ТЕПЛО, накапливающееся в процессе полёта? Солнце греет непрерывно,
Изнутри - аппаратура и люди добавляют калорий. Вакуумный термос с подогревом!
Вспомните летом машину на солнце, где дети погибли за пару часов!
Вне атмосферы жарит куда сильнее!
Неделю на солнцепёке в консервной банке провести и выжить? Это - решенная проблема?

 
Электрик
(не проверено)
Аватар пользователя Электрик

Хроника сговора советской номенклатуры с буржуями

С моей точки зрения, самый серьёзный довод в пользу того, что американцы на Луне не были — советское молчание по этому поводу.

Сейчас уже понятно, что советская элита задолго до Горбачева решила грохнуть СССР, и сговор элит начался еще при Хрущеве.

Хроника сговора советской номенклатуры с буржуями:

октябрь 1962 года "Карибский кризис"

1962 г. Косыгин посетил Турин, с этого начались переговоры с компании Fiat. Со стороны компании Fiat в них участвовал Аурелио Печчеи, который руководил филиалами в Аргентине, а с советской стороны главным переговорщиком был Герман Гвишиани, заместитель председателя Государственного комитета по науке и технике и зять Косыгина.

22 ноября 1963 г. убит Кеннеди.

август 1964 г. Дэвид Рокфеллер встречался с Хрущевым.

в октябре 1964 г. снят Хрущ...

1965 г. начало Экономической реформы в СССР Косыгина-Либермана (1965-70)
В результате которой появляется теневая экономика цеховиков, так началось первоначальное накопление капитала.
Наработки реформы 1965 года использовались при подготовке экономической реформы 1987-88 годов, в том числе Закона «О государственном предприятии».

1965 год в Нижневартовском районе Ханты-Мансийского округа было открыто одно из крупнейших в мире нефтяных месторождений – Самотлорское (промышленная добыча началась в 1969 году). В том же году открыли гигантское Заполярное газоконденсатное месторождение.

14 января 1966 погиб С.П.Королёв - зарезал на операционном столе министр здравоохранения СССР профессор Б. В. Петровский. Случайно или нет, главное вовремя, при Королёве закрыть Лунную программу было бы затруднительно.

15 августа 1966 года в Москве хозяин ФИАТа Джанни Аньелли подписал контракт с министром автомобильной промышленности СССР А.Тарасовым по созданию автозавода в городе Тольятти.

1967 января начало переговоров по осуществлению советско-американского космического проекта «Союз — Аполлон».

23 и 25 июня 1967 г. в Гласборо председатель Совета министров СССР Косыгин начал диалог с Линдоном Джонсоном и его советником М.-Д.Банди.
"Этот диалог был аккуратно перехвачен Сусловым. Которого торпедировал Андропов, осуществлявший свой международный диалог — через Гвишиани, Аньелли, и связанного с Аньелли Палена. Перестроечные траектории сплетались (Гвишиани был зятем Косыгина) и одновременно воевали за право быть главным маршрутом, по которому покатится под откос поезд «развитого социализма»".

20 декабря 1967 основание Институт США и Канады АН СССР (перестроечный гадюшник андроповского выкормыша Арбатова).

1968 год Аурелио Печчеи создает "Римский клуб" .
В работе Римского клуба участвует академик Д.М.Гвишиани и др. товарищи...

27 марта 1968 г. погиб Первый космонавт Юрий Гагарин.

В 1968 году появился роман-предупреждение Ивана Ефемова «Час Быка» (как живут на планете победившего капитализма-фашизма).
Ефремов умер 5 октября 1972 года. Через месяц после смерти писателя сотрудники КГБ провели в его квартире обыск. Роман «Час Быка» изъят из библиотек, в собрании сочинений Ефремова 1975 года о романе не вспомнили даже в послесловии.

16-24 июля 1969 года Аполлон-11 на Луне...
Всего по программе «Аполлон» будет 6 "успешных высадок" астронавтов на Луну, последняя в 1972 году.

15 августа 1971 года золотой дефолт США, президент Ричард Никсон объявил о запрете конвертации доллара в золото для центральных банков.
В мире начинается кризис, который продлится до Рейганомики 1981-89 гг., а ЦК КПСС вместо того чтобы со всего пролетарского размаха добить гидру капитализма, помалкивает в тряпочку, как и с Луной...
Наоборот помогает, в 70-х годах резко увеличивает объём экспорта нефти в Западную Европу, прежде всего Германию и Италию, и притормаживает "разрядкой" гонку вооружений с США.

22-30 мая 1972 года Никсон посетил Советский Союз, первый за всю историю советско-американских отношений официальный визит президента США в Москву, подписал с Брежневым договор по ПРО и ОСВ-1.

24 мая 1972 года утверждена программа «Союз - Аполлон».

7-19 декабря 1972 г. «Аполлон-17» -11-й и последний пилотируемый полёт в рамках программы Аполлон.

1972 г.- доклад Римского клуба «Пределы роста» по результатам компьютерного моделирования роста потребления ресурсовгруппы Д. Медоуза.
Реанимация идей, идеолога Британской Ост-Индской компании, Томаса Мальтуса изложенных в «Эссе о законе народонаселения» (1798).
Повод для остановки проекта Модерн и сокращение населения Земли (теория "золотого миллиарда").

1972 г. Гвишиани совместно с лордом С. Цукерманом и М. Банди организуют Международный институт прикладного системного анализа (МИПСА) в Лаксенбурге (Австрия) при Римском Клубе.

4 июня 1976 года - как советский филиал МИПСА был организован Всесоюзный научно-исследовательский институт системных исследований (ВНИИСИ), где выращивают команду младореформаторов - Гайдар, Авен, Березовский, Жуков, Зурабов, Сванидзе и т.д.

18-26 июня 1973 года Брежнев совершил ответный визит в США, по итогам которых было подписано соглашение о предотвращении ядерной войны, неприменении ядерного оружия, договор о сокращении стратегических вооружений.

6-24 октября 1973 года четвёртая арабо-израильская война («война Судного дня»).
17 октября 1973 года начался "Нефтяной кризис", когда ОАПЕК, в которую входили все арабские страны-члены ОПЕК, а также Египет и Сирия, заявила, что она не будет поставлять нефть странам, поддержавшим Израиль.
После чего в течение следующего года цена на нефть поднялась с 3$ до 12$, тем самым доллар получает нефтяное обеспечение.
А в СССР приходят, не запланированные Госпланом, 180 миллиардов долларов, на нынешние деньги — это триллион. Номенклатура ЦК и КГБ часть этих денег кладет в народное хозяйство, а часть вкладывают в теневой капитал и западную экономику.
Так первоначальное накопление капитала в СССР приняло государственный масЧштаб.

9 августа 1974 года всвязи с "Уотергейтский скандалом" (1972-74) президент США Никсон ушёл в отставку.

1974 год закрытие Советского Лунного проекта с ракетой Н1.

15 июля 1975 года осуществлён полет по программе «Союз - Аполлон».

«Союз - Аполлон» как символ сговора советской и американской элиты, по остановки развития. Дорога через тернии к перестройке открыта!

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Электрик

 

Хроника сговора советской номенклатуры с буржуями

Факты  то истиные, а вот какова промеж них связь? /убийство Кенеди и снятие микиты/  
Смерть Королёва и строительства ТАЗа /тольятинского автозавода/

 
Vint
Аватар пользователя Vint

Электрик, отменно!..

Бурмак, тебе ли задавать подобные вопросы?! Для тебя же две вырванные из исторического контекта процентовки - уже достаточный материал для "исторического анализа" с эпохальными по своей значимости выводами! Кстати, где обещанная аналитика экономической и социальной детериорации благосостояния и качества жизни индивида в историческом промежутке от крещения до сего дня?!

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Vint

 Бурмак, тебе ли задавать подобные вопросы?!
Ну у тебя  -то до подобного просто ума не хватит. Так что остаётся мне...

Для тебя же две вырванные из исторического контекта процентовки - уже достаточный материал для "исторического анализа" с эпохальными по своей значимости выводами! 
Опять словоблудствуем винтом на ровном месте?
Сказано же было: 
Есть вопрос -- просю конкретно, с цитатой и обоснованием... 

Кстати, где обещанная аналитика экономической и социальной детериорации благосостояния и качества жизни индивида в историческом промежутке от крещения до сего дня?!

В 550 раз повторяю!!!:
1. До крещения всяк был волен жить своим умом и трудом и был хозяином результата своего труда.
2. При крепостном праве  всяк платил налог 10% от произведённого продукта. И был хозяином над оставшимися 90%
3. При СССР всяк имел на зарплату от 3до 20%  стоимости им сделаного.
4. Ноне сумма налогов, сборов и поборов  /прямых и косвенных/ более 100%. Чем и загнали экономику в криминал /чёрнй нал/

Дошло? 

 

 
Электрик
(не проверено)
Аватар пользователя Электрик

Сговор элит

Сговор советской и американской элиты заключался не только в том, чтобы в СССР ввести капитализм, а номенклатура с присвоенными народными миллиардами должна вписаться в мировой олигархический истеблишмент.

Глобальная победа капитализма означает одновременно и его конец.

Капитализм это экстенсивное развитие, за счет расширяющихся рынков сбыта на кредитные деньги (деньги - товар - деньги-штрих), когда рынки заканчиваются, заканчиваются и деньги-штрих, кредиты не отдаются, заводы закрываются, количество потребителей еще сокращается, экономика коллапсирует.

Понимая, что рынки рано или поздно закончатся, и все накроется, а при глобальном капитализме, как сейчас, не поможет и мировая война, капитал решил переходить не к интенсивному развитию (за счет качества человека) как советовал Маркс, а остановить развитие вообще и вернуться в кастовый феодализм, но только не на основе христианского гуманизма, а на основе гностицизма (антропологическое неравенство человечества) это и есть фашизм.

То есть советская партийная и КГБшная номенклатура решила строить вместе с американцами глобальный фашизм. Перейти то парадигмы Модерна к Постмодерну.

Кеннеди во время Второй Мировой Войны командовал торпедным катером на Тихом океане, воевал с японскими фашистами. К тому же Кеннеди были ирландцами, а значит католиками. Видимо Кеннеди был не согласен с баптистом Рокфеллером, строить глобальный фашизм.

Лунную программу запустил Кеннеди - «Мы решаем идти на Луну».
20 января 1961 года в своей инаугурационной речи президент США Джон Ф. Кеннеди послал Советскому Союзу сигнал: «Будем вместе исследовать звезды…».
Он даже предлагал Хрущу объединить усилия в подготовке полёта на Луну, но тот отказался.

Для посторения феодализма, то есть остановки развития человечества, освоение Луны не лучшая задумка.

Хрущев в молодости был троцкистом, и хоть Троцкий пошел на сговор с фашистами, ради уничтожения Сталина, для Хруща, победителя в ВОВ, видимо это уже было слишком, как и для Кеннеди.

Ефремов был не простым писателем и ученым, его видимо курировала сталинская разведка, и еще тогда входивший в Политбюро последний сталинист Шелепин, и книга "Час Быка" это не просто фантазии писателя.

Закрытие Лунной программы с уже готовыми к пуску двумя ракетами Н1, и принятие новой программы Энергия-Буран в 1976 году. Это просто перемалывание ресурсов страны, бег на месте, у буржуев в 70-ые годы кризис, надо помочь...
Причем все наработки программ засекречивались для народного хозяйства, а не для американцев.

P.S.

Джованни Аньелли (1866-1945) — итальянский промышленник первой половины XX века, основатель автомобильного концерна «Fiat». Один из богатейших и влиятельнейших людей планеты в первой половине ХХ века.

http://www.offroadvehicle.ru/AZBUCAR/Fiat/Family%20Agnelli.html

"Была выбрана фирма «Фиат», которой руководил потрясающий человек – Джованни Аньелли. Это была фигура невероятного масштаба с точки зрения её вписанности во внутренние элиты, её осведомленности, её позиционирования, что касается западного мира, с огромными волевыми качествами.

Этот Аньелли вошел с специальные отношения с Джерменом Гвишиани. Такого рода крупные сделки, а их было несколько, формировали бэкграунд будущего диалога между советской и западной элитой.

Джермен Гвишиани не был в эпицентре проблем, связанных с Римским клубом, который в этом смысле играл ту же роль инструмента в подобном диалоге и был создан потому, что советская сторона хотела иметь отношения с Римским клубом, а с другими организациями не хотела иметь отношений. И поживее был этот Римский клуб.

Он не был в эпицентре этих отношений, занимался системными исследованиями и держался чуть-чуть в стороне. Но он, конечно, контролировал и это поле, а главное – он контролировал закрытое поле сделок, переводов всего содержания нашей политики с идеологического языка (диалектика, коммунизм и пр.) на язык теории систем, на технократический язык.

Практически это означало деидеологизацию и открывало путь к конвергенции. Мы уже теряли идеологическую самость и говорили не о марксизме, а о теории систем".

http://specistoriya.ru/index.php/documents/stenogrammy-reformy-gajdara/1...
 

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Электрик

 Интересную вы тему подняли!

Сговор советской и американской элиты заключался не только в том, чтобы в СССР ввести капитализм, а номенклатура с присвоенными народными миллиардами должна вписаться в мировой олигархический истеблишмент.
А вот нет! не пускают в этот "истиблишмент" ни новорусских, ни старобазарных...
Мечта  партейного ворья о еврепейской жизни не сбылась. Как они были там посмешищем, так и остались....

Капитализм это экстенсивное развитие, за счет расширяющихся рынков сбыта на кредитные деньги (деньги - товар - деньги-штрих), когда рынки заканчиваются, заканчиваются и деньги-штрих, кредиты не отдаются, заводы закрываются, количество потребителей еще сокращается, экономика коллапсирует.
Верно, но не всё.
Современная "виртуальная экономика" не нуждается ни в товаре,ни в рынках. Главные прибыли за счёт банковских игр.   Суть которых  выпустить максимальное число ничем не обеспеченых обязательств /денег, акций, кредитов.../  поменять их на реальные ценности и инфляцией или дефолтом  умножить на Ноль все свои долги...
Уже говорил и повторяю "Экономика  это лженаука созданая для массового обмана и обворовывания"

капитал решил переходить не к интенсивному развитию (за счет качества человека) как советовал Маркс, а остановить развитие вообще и вернуться в кастовый феодализм, но только не на основе христианского гуманизма, а на основе гностицизма (антропологическое неравенство человечества) это и есть фашизм.
Это определение фашизма покруче всей мухинской сотни будет!!!! 

А вот далее совсем весело!
Для посторения феодализма, то есть остановки развития человечества, освоение Луны не лучшая задумка.
То есть, по вашему СССР создал феодальное общество за счёт несбыточного построения коммунизмы, а америкосы заткнули всем рты и заставили пахать "лунной гонкой"?  
Как вы свои мысли в кучу увязываете?

 ради уничтожения Сталина, для Хруща, победителя в ВОВ, видимо это уже было слишком, как и для Кеннеди.
Т.е. хрущь сговорился с Кеннеди грохнуть Сталина?  

Час Быка" это не просто фантазии писателя.
А что это? выдержки из тайной программы КПСС?

 

В общем Благодарю!!!! развеселили!!!!

 

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

Астронавты  в принципе  не

Астронавты  в принципе  не могли остаться живыми при прохождении поясов радиации на пути к Луне.

 

Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь, старт к Луне по схеме НАСА после магнитных штормов - это 100% летальный исход. Реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.
Очевидно, высадка американцев - это придуманная легенда. К сожалению, данная очевидность, требует самых основательных и самых упорных доказательств. Ибо слишком многим недостаёт глаз, чтобы видеть её (Ф. Ницше).

http://ligaspace.my1.ru/news/2010-02-06-217

 

Простой человек.

В.
(не проверено)
Аватар пользователя В.

Они там (на Луне) еще базу

Они там (на Луне) еще базу лунную собирались построить, "с которой можно было бы обстреливать врагов ядерными ракетами".
Говорят, практически построили (только чуть-чуть денежек не хватило). И "12 солдат" натренировали. И даже какие-то "инопланетные формы жизни" туда собирались завезти (чтобы исследовать воздействие на них "ядерной радиации") -

http://www.vz.ru/news/2014/7/21/696619.html

А вы тут про какие-то "пояса радиации"...
Нету у вас полета мысли! Американской.

Объект должны были охранять 12 натренированных солдат. Планировалось, что 150 ракет класса Saturn A доставят более 200 тонн строительных материалов на космическую станцию. Базу должны были строить 16 космонавтов. На базе планировалось установить два ядерных реактора.
В рамках проекта также обсуждалось исследование воздействия ядерной радиации на инопланетные формы жизни.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.