В харькове 1,5 млн. и много очень достойных людей, которые обывателями себя не считают...
Считают, не считают, какая разница, если они в массе рассуждают и поступают так, как я описал! С чего Вы взяли, что обыватель - человек недостойный? В большинстве очень даже достойный.
Человек, честно выполняющий свои профессиональные и семейные обязанности, несущий ответственность за себя, за своё дело, в котором он хорошо разбирается, за своих близких, наконец. При этом принципиально не желающий лезть решать вопросы, находящиеся вне его компетенции. В-частности - в вопросы госстроительства. Отсюда и инертность.
Замечу, что у активистов майдана и новых властей идеология отнюдь не обывательская, а, скорее, люмпенская. Это какая-то ньюбакунинщина. Эти люди, знающие все на свете, с огромной амбицией, но толком не умеют делать ничего конкретного. Во всяком случае ответственность за то, что они делаеют, присущая обывателю как таковому, им чужда.
Пока обыватель видит в Вас неких неомайдановцев, хоть и другой окраски. Действия Ваши в его глазах - бакунинщина. Он пока подозревает, что Вы, пользуясь случаем, в мутной воде рыбку половить желаете.
А власти новые (см. на нашего Данилу) ведут к тому, что скоро украинский обыватель встанет перед реальной угрозой люмпенизации. И тогда некуда ему будет деваться, придётся, хочет - не хочет, определиться по вопросу госстроительства и пошевелиться. Тогда вам и карты в руки.
Нет. Если удариться в корни ситуации, русский человек - это государственник. Ему нужен приказ, государственая поддержка. После первого же зеленого вежливого человечка на улице влюбом городе Юго-Востока моментально соберутся десятки тысяч обывателей, которые пока сопли жуют. В этом смысле самодостаточное общество не сформировано, поэтому один поганый начальник может годами измываться над сотней рабочих. Три дага могут всю роту держать, но стоит офицеру дать команду, и 20 русских сметут роту дагов. Это менталитет. Его можно не признавать, с ним можно бороться, но он неумолимо будет диктовать ситуацию. Я желаю дончанам победы. ВДруг получится? Вопреки всему? А Первый - он вещает за харьковчан сидя в сети. Так, в отличие от Одессы, в Харькове события! И почему Первый не там? Потому что он Первый здесь.
И для тех, кто уже взял в руки оружие - встав в ряды "армии юго-востока", это уже очевидно... Ситуация будет только накаляться, т.к. именно этого желают наши "западные партнёры". Я в олтличии от Мухина, не желаю сохранения русофобской Украины - пущай она сдохнет, наконец (как это в чудной песенке поётся под названием "гимн украины")... Но решать это должны именно вы - в Одессе и Харькове... (кто вы и с кем - из двух стульев выбирайте один)?
И для тех, кто уже взял в руки оружие - встав в ряды "армии юго-востока", это уже очевидно... Потихонечку это будет очевидно для всех. Произошел интересный психологический перелом. Ползучая, медленная украинизация была эффективна именно своей ползучестью. Я не раз уже на этом форуме повторял: мы привыкли думать так, а говорить эдак, даже "в Украине" как само собой. Мыс смотрим ТВ каналы и фильмы на украинском и нам, по большому счету, все равно. Человек привыкает ко всему. И вот сейчас, когда Восток бурлит, а Юг тоже подбурливает, вдруг случилась интересная ситуация: все центральные украинские каналы нас ругают и делают это все на украинском языке. Они и раньше все были на украинском, но когда на нем ругают русских за то, что они русские, это просто шокирующе воздействует на население. Яценюк, как самый умный из всей шоблы, обращается к Востоку на русском. А остальные политики, политологи, журналисты сидят на ток-шоу, на разных передачах и с вумным видом на украинском рассказывают жителям Луганска, Донецка и Харькова, что они не жители, а понаехавшие агенты ФСБ. РУсские области Украины бурлят и в этот момент нет ни одного русскоязычного канала, ни один ведущий, кроме, как ни странно,Шустера, не ведет программу на русском. Все депутаты кроме коммунистов тоже обсуждают русских на украинском и меня уже удивляет: они там все дебилы или только учаться на них? Я не говорю про всех, но за все время существования Украины очень большое число людей еще не чувствовали себя настолько чужими этой стране. Когда для утихомиривания восточных областей приходится присылать спецподразделения с Запада - это оккупация. Ты мне не друг, Платон, но истина дороже - ты правильно сказал.
===А Первый - он вещает за харьковчан сидя в сети. Так, в отличие от Одессы, в Харькове события! И почему Первый не там? Потому что он Первый здесь===
А что про wi-fi в Одессе никто ничего не слышал? Про планшеты там всякие и про инет-кафе?
=== Если удариться в корни ситуации, русский человек - это государственник. Ему нужен приказ, государственая поддержка===
Если ты под дагов ложился, если не было команды, то думаешь что и все такие? Видал я таких и никогда им, педарасам, не помогал. Только бойцам, которые сами себе давали команды.
Я прошу у Вас прощения! Вы отстаивали от ментов Харьковскую ОГА, сидя не дома, а в кафе! Это же в корне меняет ситуацию! Преисполняюсь к Вам уважением и надеюсь, что после победы в Харькове Вы приедете в Одессу и из наших кафе тоже организуете сопротивление фашизму. Что касается дагов, то я служил в СССР и понятия "даг" тогда просто не было. Была дедовщина, но она меня коснуться и не могла по простой причине: я был сержантом. У меня просто и не возникло ситуации, когда я должен был что-то кому-то доказывать, поэтому и похвалиться нечем. Проверка на командирскую вшивость была, конечно, но я не прогнулся и задвигов больше никогда у подчиненных ко мне не возникало. Вопросы? А вот у меня вопрос к тебе есть. Ссал заступиться за того, у кого воли против дагов не было? Твое дело сторона, верно? Как и сейчас.
После первого же зеленого вежливого человечка на улице влюбом городе Юго-Востока моментально соберутся десятки тысяч обывателей, которые пока сопли жуют... Это менталитет. Его можно не признавать, с ним можно бороться, но он неумолимо будет диктовать ситуацию. Будет.
Это, конечно, так. Но почему? Каковы мотивы? Здесь мотивом обывателя представляется поддержка одних законных властей, против других, таких же законных. Тех, которые, с его, обывателя, точки зрения, лучше мышей ловят в плане обеспечения порядка и сносных условий обывательской жизни.
А мы говорим не о выборе обывателем одной из двух законных властей, а об условиях противодействия единственной наличной законной власти, о трудах и заботах по созданию новой. О том, что при терпимых условиях существования обыватель делать это принципиально не желает, даже осуждает тех, кто что-то сделать пытается... Тут у него своего рода убеждённость имеется. Менталитет-с.
Бросаетесь в крайности. Не нужно обывателя представлять уж совсем желудком с жопой в форме сидения от кресла. У каждого есть убеждения, даже у самого ленивого и инертного. Просто кто-то готов делать что-то не смотря ни на что, и таких мало. А кто-то готов высказать, как модно сейчас говорить, "свою гражданскую позицию" только когда уже лидер высказывание организует.Не помню кто, то ли Делягин, то ли кто-то из той стороны сказал, что русский человек тот еще индивидуалист! И это правда. Чтоб двое русских собрались для общего дела по собственной инициативе... ну попробуйте в своем дворе организовать хотя бы субботник, для себя же - каков будет процент вышедших сразу? А вот когда увидят шебуршащихся людей, начнут присоединяться. И то далеко не все. А когда в советское время на субботник чуть не выгоняли, заметьте, никто не считал, что попирают его свободу: хоть и по команде, но работали с удовольствием. Короче, начинаю тонуть в рассуждениях, так что если коротко: русские плохо самоорганизовываются, но не потому, что им пофиг, а потому что потому. Потому что русские. Им нужно знать, что государь за них, значит дело правое. И при этом государство будут ругать, хаять, но если государство позовет, придут. И вот отсель вопрос: а какое госуардство ихнее? Ну, особо мудрые и толковые свидомиты им объяснили через "Чемодан-Вокзал-Россия".
Не нужно обывателя представлять уж совсем желудком с жопой в форме сидения от кресла... Упаси меня Господь таколе "представлять... Выше, в посте Первому, я своё представление обывателя описал. Если интересно, то глянте.
Ну а о степени индивидуалистической ментальности русских... это не здесь, это в как-нибудь в более спокойной теме обсудим... Я в ином ином индивидуализме, хотя бы в плане жены, одежды и многого прочего, я меньше греха вижу, чем в ином "коммунизме"... Хоть сам я и коммкнист, но всё же, увы, не до ультрастепени...
Пока Вы будете язвить, незаконная власть укрепится и сковырнуть ее потом будет очень и очень. Если вообще возможно. Сейчас время играет на власть. Чем больше она будет укрепляться, тем больше сторонников будет приобретать. Именно сейчас, когда она мечется между несколькими огнями - отсутствие денег, нестабильность политической ситуации, экономический коллапс, потеря Крыма и т.д. самое время не дать ей продыху. Бить и бить.
Масонское дворянское офицерье вытащило приказом "серую скотинку" под пушки, а само в последний момент струсило перед Государем РИ. Вот и опять пришлось против этой сволочи новых опричников создавать http://www.youtube.com/watch?v=Jx8nQeipTBc
«А подготовиться без помощи России вряд ли получится, тут нужна системная помощь. А её похоже-то и нет».
--------------------------------------------------------
…Системная помощь – верно! – нужна, и она почти уже предоставлена: это вставшая в повестку дня газо-долговая война. Соответственно, не судорожные (провокационные) «захваты» ОГА, а мощное забастовочное движение – вот то, на что СЕГОДНЯ (и пока что) ориентирует Юго-Восток Россия.
…Ну и плюс к этому – усилия российской дипломатии (на уровне Керри-Лавров) по стравливанию турчиновского Киева с Правым сектором.
Не знаю, насколько правда, но интересное заявление:
Сюрприз всему Юго- Востоку от Пан Ги Муна!
ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!! По ТемзеТВ - английский канал показывают: в парламенте обсуждают, как обычно, с утра украинский вопрос (дежурный). Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление ,и почему-то в украинском СМИ упорно молчат о нем!..
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!"
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!"
Лапша на уши лохам. Дело в том, что суверенная УССР ещё при СССР являлась членом ООН и её границы были определены ещё тогда, а вовсе не по какому-то "договору в рамках СНГ". Эти границы действительны и для нынешней Украины как для правопреемника УССР.
"Дело в том, что суверенная УССР ещё при СССР являлась членом ООН и её границы были определены ещё тогда, а вовсе не по какому-то "договору в рамках СНГ". Эти границы действительны и для нынешней Украины как для правопреемника УССР."
А зачем подменяете УССР Украиной? Разные государства. РФ правоприемник всей СССР, а у нее те же границы, что и у СССР? Разрешаете путину присоединить всю Украину сразу, чтобы границы подравнять под правопремственность?
РФ является полным правопреемником РСФСР, а что касается СССР, имеет место лишь частичное правопреемство.
=================
Ума нет - считай калека!
Вы хоть понимаете, что несете?! Документик покажите о правопреемстве от СССР или РСФСР у федеряшника?
Этот лишь безмозглые илюзии и фантазии о правопремстве, да одно купленное решение суда по судьбе часовенки и лягушатников. А супротив сто пудов отказа признать РФ правопремником СССР и суетливое мельтешение с помахиванием ничтожными соглашениями в рамках несущесвующего СНГ между недействительной Укрой и несуществующей Федерюльней.
Хотите, можем и мы подписать тут прямо сейчас пару ровно таких же "соглашений" о своём самозванном правопреемстве от Др. Вавилона или Римской Империи?
Правопреемство имеет место только в имущественных отношениях и по поводу принадлежности имущества. Что же касается процессуального правопреемства, то оно производно от материального. А вот правопреемства у представителей не бывает. Например, Госдура не может быть правопреемником чего-либо, тк это лишь представители. Представители могут от собственика, от правопреемника собственника и от булды. Вот думцы это представители от булды. Они там партии представляют, а не собственников. И потому могут решать только вопросы межпартийного свального греха и не более.
Увы, Ельцин не имел никакого имущества от Российской Федерации и не мог его передать Подлеру силиконовому, а тот Айфоньке не мог, а Айфонька вообще ничего не мог, а когда возвращал Ботаксу то чего у него не было, то вообще обнаружилась недостача ни много ни мало полморя Баренцева. Поэтому с правопреемством на имущество незаладилось как-то...
А у кого же оно вобще было, - может спросить другой такой же партер?
У кого надо у того и было - читайте Декларацию об образрвании СССР и все конституции СССР последовательно, а потом законы СССР и в том числе об имуществе (о госпредприятиях, о земле и тп)
Там всё ясно и написано - это имущество общее и народное, то есть сумме граждан СССР принадлежащее. Режим по субъектности называется общее совместное. Характерной особенностью является то, что изъять его у владельца законным образом нельзя никак, хоть укакаетесь. За что большое спасибо мудрому Виссарионовичу и его толковым юристам-помощникам, настоящим, а не липовым теоретикам частного права.
Они как Мракса (невежу немытую) так и гопников от партопг кпсс поставили партером через такой ход. Это называется мат в два хода - как детей сделали
С документиками у РФ не всё так гладко, конечно. Но всё-же доказательств на этот счёт предостаточно даже для "упёртого юриста"... Один только факт - что гражданство Российской Федерации в первые годы распада СССР мог совершенно свободно оформить себе любой желающий гражданин бывшего СССР - независимо от национальности и места пребывания за пределами РФ, красноречиво доказывает фактическую (де факто) правопреемственность России от СССР (а это по "канонам римского права" преобладает над юридическими формальностями). Другое дело имущественные вопросы, но и тут уместно считать эту делёжку территорий и имущества - добровольной уступкой "старшего брата" ввиду не желания сориться при "разводе", и именно юридически "развод и девичья фамилия" в этом смысле ничего не доказывает само по себе, к тому-же и с долгами СССР пришлось выступать гарантом - именно России
Один только факт - что гражданство Российской Федерации в первые годы распада СССР мог совершенно свободно оформить себе любой желающий гражданин бывшего СССР - независимо от национальности и места пребывания за пределами РФ, красноречиво доказывает фактическую (де факто) правопреемственность России от СССР
===========================
Это откуда такое глубокомысленное суждение? Из разговора в метро? Или проводник в поезде сказал?
Сами придумали козлотура - "фактическая праворпреемственность" или подсоветовал кто по злому умыслу?
Надо полагать она противолежит юридической "правопреемственности"?
Парижский университет Сорбонна закончили?
А как вы себе там воображаете в разнузданно-творческих мыслеформах фактическое правопреемство? Например, умер дедушка, но не ваш, а соседа снохи золовки деверя зятя и тут вы откуда ни возмись, хоп и на его инвалидном драндулете по двору ездите горделиво и в его квартире живете, деньги с его счета в сбербанке снимаете.
У вас это что - предел мечтаний: увидеть Париж и умереть? Там даже само метро не идёт ни в какое сравнение с нашим - отечественным, вонючая помойка супротив нашего..., а стоит ли университеты сравнивать??? И в конце концов именно мы "третий Рим, и четвёртому не быти"! Насчёт российского гражданства - сие правило действовало до 2000 г. (я и сам его получал именно таким образом в российском посольстве, вся процедура - не более 15-20 минут, не считая километровых очередей у ограды...). С дуба упали - только проснулись, уважаемый??? Я бы любое гражданство принял тогда, хоть белорусское, хоть украинское - если бы именно эти осколки Руси провозгласили себя правопреемниками СССР (мне было всё равно)...
суверенная УССР ещё при СССР являлась членом ООН и её границы были определены ещё тогда, а вовсе не по какому-то "договору в рамках СНГ". Эти границы действительны и для нынешней Украины как для правопреемника УССР.
=====================
зря я вас похвалил на первой странице, опять лжете как сивый мерин.
Никаких самостоятельных границ у УССР отродясь не было, так как по условиям Союзного договора - это компетенция Союзного государства.
Цитирую:
1. Ведению Союза Советских Социалистических Республик, в лице его верховных органов, подлежат:
б) изменение внешних границ Союза;
( 30 декабря 1922 г.. Источник: Постановления первого съезда Советов Союза Советских Социалистических Республик, Изд. ЦИК СССР, М., 1923)
Далее во всех конституциях:
Статья 73. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и управления подлежат:
2) определение государственной границы СССР и утверждение изменений границ между союзными республиками;
(Конституция СССР 1977 г. в редакции от 26 декабря 1990 г. )
как можно было бы менять границы между союзными республиками, если бы они уже не были определены???
==========================================
Кто бы их тогда определял, дурик!
Границы Украинской ССР и были определены впервые (после административных границ РИ) даже не при подписании Союзного договора в 1922 г. , а только при принятии конституции УССР 25. До этого был полнейший кавардак и неразбериха с территориями, на которых самопровозглашались множество государств. Никакой границы не существовало вообще, тк шла гражданская война, кто захватил город - тот и провозгласил свой суверенитет. (поищите в союзном договоре что-либо про территорию Украины)
Вот вам Конституция Украинской ССР 1919 - поищите там хоть слово про территорию Украины (!) Даже перечисления губерний РИ в ней нет.
Для справки:
Украинская Социалистическая Советская Республика была провозглашена как независимая республика 10 марта 1919 на III Всеукраинском съезде советов, прошедшем 6—10 марта 1919 года в Харькове; тогда же была принята первая Конституция УССР. На момент провозглашения в состав республики входили территории 6 губерний по административному делению Российской Империи.
На протяжении 1919—1920 годов республика продолжала оставаться ареной столкновений большевистских, украинских, белогвардейских, польских и прочих военных формирований. К концу 1920 года советская власть установилась на большей части Украины.
В течение короткого времени под советской украинской властью фактически были также провозглашённые самостоятельными автономиями Бессарабская Советская Социалистическая Республика (май—сентябрь 1919) и Галицийская Советская Социалистическая Республика (июль—сентябрь 1920). Однако вскоре (по Рижскому договору 1921 года) эти территории оказались вне УССР.
Столица УССР с 1918 по 1934 год находилась в Харькове, после чего была перенесена в Киев.
За время существования УССР, из её состава Союзными органами были переданы:
в РСФСР четыре северных уезда Черниговской губернии (1919) в РСФСР город Таганрог с частью прилегающих земель севернее него (1924 год) в Молдавию левобережная часть современного Приднестровья и территория современной Молдовы (1940). В состав УССР за эти годы включены:
из состава РСФСР: 1920: приазовская часть Области Войска Донского (часть территории, включая города Шахты и Таганрог, возвращены РСФСР в 1924) 1923: станица Луганская Донской области РСФСР и прилегающие территории (центр современного Станично-Луганского района Луганской области) 1925: Путивльский уезд (без Крупецкой волости), Креничанская волость Грайворонского уезда и две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов Курской губернии 1926: Семёновская волость Новозыбковского уезда Гомельской губернии, Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии, часть Донецкого округа Северо-Кавказского края (восток современного Станично-Луганского района Луганской области) 1954: Крымская область из состава Польши: Западная Украина (1939) (территории западнее линии Керзона возвращены обратно после окончания Второй мировой войны) из состава Румынии: Северная Буковина область Герца южная часть Бессарабии (Буджак) северная часть Бессарабии (1940) из состава Чехословакии: Подкарпатская Русь (Закарпатская Украина) (1946) =======================
Поэтому имено так и было - вошла Укра без территорий, а Союз ей определял как госграницу СССР, так и админграницу УССР. По этой причине у Укры до сих пор границы и нет - это безграничная Укра.
Первому
В харькове 1,5 млн. и много очень достойных людей, которые обывателями себя не считают...
Считают, не считают, какая разница, если они в массе рассуждают и поступают так, как я описал! С чего Вы взяли, что обыватель - человек недостойный? В большинстве очень даже достойный.
Человек, честно выполняющий свои профессиональные и семейные обязанности, несущий ответственность за себя, за своё дело, в котором он хорошо разбирается, за своих близких, наконец. При этом принципиально не желающий лезть решать вопросы, находящиеся вне его компетенции. В-частности - в вопросы госстроительства. Отсюда и инертность.
Замечу, что у активистов майдана и новых властей идеология отнюдь не обывательская, а, скорее, люмпенская. Это какая-то ньюбакунинщина. Эти люди, знающие все на свете, с огромной амбицией, но толком не умеют делать ничего конкретного. Во всяком случае ответственность за то, что они делаеют, присущая обывателю как таковому, им чужда.
Пока обыватель видит в Вас неких неомайдановцев, хоть и другой окраски. Действия Ваши в его глазах - бакунинщина. Он пока подозревает, что Вы, пользуясь случаем, в мутной воде рыбку половить желаете.
А власти новые (см. на нашего Данилу) ведут к тому, что скоро украинский обыватель встанет перед реальной угрозой люмпенизации. И тогда некуда ему будет деваться, придётся, хочет - не хочет, определиться по вопросу госстроительства и пошевелиться. Тогда вам и карты в руки.
А.Н.
Нет. Если удариться в корни ситуации, русский человек - это государственник. Ему нужен приказ, государственая поддержка. После первого же зеленого вежливого человечка на улице влюбом городе Юго-Востока моментально соберутся десятки тысяч обывателей, которые пока сопли жуют. В этом смысле самодостаточное общество не сформировано, поэтому один поганый начальник может годами измываться над сотней рабочих. Три дага могут всю роту держать, но стоит офицеру дать команду, и 20 русских сметут роту дагов. Это менталитет. Его можно не признавать, с ним можно бороться, но он неумолимо будет диктовать ситуацию. Я желаю дончанам победы. ВДруг получится? Вопреки всему?
А Первый - он вещает за харьковчан сидя в сети. Так, в отличие от Одессы, в Харькове события! И почему Первый не там? Потому что он Первый здесь.
А ведь это оккупация, одессит
И для тех, кто уже взял в руки оружие - встав в ряды "армии юго-востока", это уже очевидно... Ситуация будет только накаляться, т.к. именно этого желают наши "западные партнёры". Я в олтличии от Мухина, не желаю сохранения русофобской Украины - пущай она сдохнет, наконец (как это в чудной песенке поётся под названием "гимн украины")... Но решать это должны именно вы - в Одессе и Харькове... (кто вы и с кем - из двух стульев выбирайте один)?
Чахлик невмирущий
И для тех, кто уже взял в руки оружие - встав в ряды "армии юго-востока", это уже очевидно...
Потихонечку это будет очевидно для всех. Произошел интересный психологический перелом. Ползучая, медленная украинизация была эффективна именно своей ползучестью. Я не раз уже на этом форуме повторял: мы привыкли думать так, а говорить эдак, даже "в Украине" как само собой. Мыс смотрим ТВ каналы и фильмы на украинском и нам, по большому счету, все равно. Человек привыкает ко всему. И вот сейчас, когда Восток бурлит, а Юг тоже подбурливает, вдруг случилась интересная ситуация: все центральные украинские каналы нас ругают и делают это все на украинском языке. Они и раньше все были на украинском, но когда на нем ругают русских за то, что они русские, это просто шокирующе воздействует на население. Яценюк, как самый умный из всей шоблы, обращается к Востоку на русском. А остальные политики, политологи, журналисты сидят на ток-шоу, на разных передачах и с вумным видом на украинском рассказывают жителям Луганска, Донецка и Харькова, что они не жители, а понаехавшие агенты ФСБ. РУсские области Украины бурлят и в этот момент нет ни одного русскоязычного канала, ни один ведущий, кроме, как ни странно,Шустера, не ведет программу на русском. Все депутаты кроме коммунистов тоже обсуждают русских на украинском и меня уже удивляет: они там все дебилы или только учаться на них? Я не говорю про всех, но за все время существования Украины очень большое число людей еще не чувствовали себя настолько чужими этой стране. Когда для утихомиривания восточных областей приходится присылать спецподразделения с Запада - это оккупация.
Ты мне не друг, Платон, но истина дороже - ты правильно сказал.
===А Первый - он вещает за
===А Первый - он вещает за харьковчан сидя в сети. Так, в отличие от Одессы, в Харькове события! И почему Первый не там? Потому что он Первый здесь===
А что про wi-fi в Одессе никто ничего не слышал? Про планшеты там всякие и про инет-кафе?
=== Если удариться в корни ситуации, русский человек - это государственник. Ему нужен приказ, государственая поддержка===
Если ты под дагов ложился, если не было команды, то думаешь что и все такие? Видал я таких и никогда им, педарасам, не помогал. Только бойцам, которые сами себе давали команды.
Первый
Я прошу у Вас прощения! Вы отстаивали от ментов Харьковскую ОГА, сидя не дома, а в кафе! Это же в корне меняет ситуацию! Преисполняюсь к Вам уважением и надеюсь, что после победы в Харькове Вы приедете в Одессу и из наших кафе тоже организуете сопротивление фашизму.
Что касается дагов, то я служил в СССР и понятия "даг" тогда просто не было. Была дедовщина, но она меня коснуться и не могла по простой причине: я был сержантом. У меня просто и не возникло ситуации, когда я должен был что-то кому-то доказывать, поэтому и похвалиться нечем. Проверка на командирскую вшивость была, конечно, но я не прогнулся и задвигов больше никогда у подчиненных ко мне не возникало. Вопросы?
А вот у меня вопрос к тебе есть. Ссал заступиться за того, у кого воли против дагов не было? Твое дело сторона, верно? Как и сейчас.
Одесситу
После первого же зеленого вежливого человечка на улице влюбом городе Юго-Востока моментально соберутся десятки тысяч обывателей, которые пока сопли жуют... Это менталитет. Его можно не признавать, с ним можно бороться, но он неумолимо будет диктовать ситуацию. Будет.
Это, конечно, так. Но почему? Каковы мотивы? Здесь мотивом обывателя представляется поддержка одних законных властей, против других, таких же законных. Тех, которые, с его, обывателя, точки зрения, лучше мышей ловят в плане обеспечения порядка и сносных условий обывательской жизни.
А мы говорим не о выборе обывателем одной из двух законных властей, а об условиях противодействия единственной наличной законной власти, о трудах и заботах по созданию новой. О том, что при терпимых условиях существования обыватель делать это принципиально не желает, даже осуждает тех, кто что-то сделать пытается... Тут у него своего рода убеждённость имеется. Менталитет-с.
А.Н.
Бросаетесь в крайности. Не нужно обывателя представлять уж совсем желудком с жопой в форме сидения от кресла. У каждого есть убеждения, даже у самого ленивого и инертного. Просто кто-то готов делать что-то не смотря ни на что, и таких мало. А кто-то готов высказать, как модно сейчас говорить, "свою гражданскую позицию" только когда уже лидер высказывание организует.Не помню кто, то ли Делягин, то ли кто-то из той стороны сказал, что русский человек тот еще индивидуалист! И это правда. Чтоб двое русских собрались для общего дела по собственной инициативе... ну попробуйте в своем дворе организовать хотя бы субботник, для себя же - каков будет процент вышедших сразу? А вот когда увидят шебуршащихся людей, начнут присоединяться. И то далеко не все. А когда в советское время на субботник чуть не выгоняли, заметьте, никто не считал, что попирают его свободу: хоть и по команде, но работали с удовольствием. Короче, начинаю тонуть в рассуждениях, так что если коротко: русские плохо самоорганизовываются, но не потому, что им пофиг, а потому что потому. Потому что русские. Им нужно знать, что государь за них, значит дело правое. И при этом государство будут ругать, хаять, но если государство позовет, придут. И вот отсель вопрос: а какое госуардство ихнее? Ну, особо мудрые и толковые свидомиты им объяснили через "Чемодан-Вокзал-Россия".
Одесситу
Не нужно обывателя представлять уж совсем желудком с жопой в форме сидения от кресла... Упаси меня Господь таколе "представлять... Выше, в посте Первому, я своё представление обывателя описал. Если интересно, то глянте.
Ну а о степени индивидуалистической ментальности русских... это не здесь, это в как-нибудь в более спокойной теме обсудим... Я в ином ином индивидуализме, хотя бы в плане жены, одежды и многого прочего, я меньше греха вижу, чем в ином "коммунизме"... Хоть сам я и коммкнист, но всё же, увы, не до ультрастепени...
А.Н.
= А пока что язвить надо. =
Пока Вы будете язвить, незаконная власть укрепится и сковырнуть ее потом будет очень и очень. Если вообще возможно. Сейчас время играет на власть. Чем больше она будет укрепляться, тем больше сторонников будет приобретать. Именно сейчас, когда она мечется между несколькими огнями - отсутствие денег, нестабильность политической ситуации, экономический коллапс, потеря Крыма и т.д. самое время не дать ей продыху. Бить и бить.
Бить в политике должно
Бить в политике должно политикам. А наш удел - язвить в обе стороны.
!!!
А вот с этим полностью согласен. Эдакий «пятый год» будет.
Каким бы не было разболтанным бандеровское государство, народ Украины ещё разобщённее и неподготовленнее, даже на Юго-Востоке.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Если бы пятый год! А то скорее восстание декабристов. Вышли постоять и чего-то дождаться.
А вот это подлый пример...
Масонское дворянское офицерье вытащило приказом "серую скотинку" под пушки, а само в последний момент струсило перед Государем РИ. Вот и опять пришлось против этой сволочи новых опричников создавать http://www.youtube.com/watch?v=Jx8nQeipTBc
Έξηκοστοςτιων
Одесситу
Я бы сказал - бестолково. В духе верных придурков КПСС.
На востоке Ураины
На Востоке затянули. Лучше всего было с Крымом шевелиться, пока ещё хунта не совсем разобралась со своими проблемами.
А подготовиться без помощи России вряд ли получится, тут нужна системная помощь. А её похоже-то и нет.
Голосу разума – на «На востоке Украины»
«А подготовиться без помощи России вряд ли получится, тут нужна системная помощь. А её похоже-то и нет».
--------------------------------------------------------
…Системная помощь – верно! – нужна, и она почти уже предоставлена: это вставшая в повестку дня газо-долговая война. Соответственно, не судорожные (провокационные) «захваты» ОГА, а мощное забастовочное движение – вот то, на что СЕГОДНЯ (и пока что) ориентирует Юго-Восток Россия.
…Ну и плюс к этому – усилия российской дипломатии (на уровне Керри-Лавров) по стравливанию турчиновского Киева с Правым сектором.
Не знаю, насколько правда, но
Не знаю, насколько правда, но интересное заявление:
Сюрприз всему Юго- Востоку от Пан Ги Муна!
ВОТ ЭТО НОВОСТЬ!!!
По ТемзеТВ - английский канал показывают: в парламенте обсуждают, как обычно, с утра украинский вопрос (дежурный). Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление ,и почему-то в украинском СМИ упорно молчат о нем!..
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!"
http://osherovmikhail.livejournal.com/1057911.html
границы Украины
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!"
Лапша на уши лохам. Дело в том, что суверенная УССР ещё при СССР являлась членом ООН и её границы были определены ещё тогда, а вовсе не по какому-то "договору в рамках СНГ". Эти границы действительны и для нынешней Украины как для правопреемника УССР.
panther
"Дело в том, что суверенная УССР ещё при СССР являлась членом ООН и её границы были определены ещё тогда, а вовсе не по какому-то "договору в рамках СНГ". Эти границы действительны и для нынешней Украины как для правопреемника УССР."
А зачем подменяете УССР Украиной? Разные государства. РФ правоприемник всей СССР, а у нее те же границы, что и у СССР? Разрешаете путину присоединить всю Украину сразу, чтобы границы подравнять под правопремственность?
Мухину
РФ правоприемник всей СССР, а у нее те же границы, что и у СССР?
Ничего подобного, РФ является полным правопреемником РСФСР, а что касается СССР, имеет место лишь частичное правопреемство.
РФ является полным
РФ является полным правопреемником РСФСР, а что касается СССР, имеет место лишь частичное правопреемство.
=================
Ума нет - считай калека!
Вы хоть понимаете, что несете?! Документик покажите о правопреемстве от СССР или РСФСР у федеряшника?
Этот лишь безмозглые илюзии и фантазии о правопремстве, да одно купленное решение суда по судьбе часовенки и лягушатников. А супротив сто пудов отказа признать РФ правопремником СССР и суетливое мельтешение с помахиванием ничтожными соглашениями в рамках несущесвующего СНГ между недействительной Укрой и несуществующей Федерюльней.
Хотите, можем и мы подписать тут прямо сейчас пару ровно таких же "соглашений" о своём самозванном правопреемстве от Др. Вавилона или Римской Империи?
Правопреемство имеет место только в имущественных отношениях и по поводу принадлежности имущества. Что же касается процессуального правопреемства, то оно производно от материального. А вот правопреемства у представителей не бывает. Например, Госдура не может быть правопреемником чего-либо, тк это лишь представители. Представители могут от собственика, от правопреемника собственника и от булды. Вот думцы это представители от булды. Они там партии представляют, а не собственников. И потому могут решать только вопросы межпартийного свального греха и не более.
Увы, Ельцин не имел никакого имущества от Российской Федерации и не мог его передать Подлеру силиконовому, а тот Айфоньке не мог, а Айфонька вообще ничего не мог, а когда возвращал Ботаксу то чего у него не было, то вообще обнаружилась недостача ни много ни мало полморя Баренцева. Поэтому с правопреемством на имущество незаладилось как-то...
А у кого же оно вобще было, - может спросить другой такой же партер?
У кого надо у того и было - читайте Декларацию об образрвании СССР и все конституции СССР последовательно, а потом законы СССР и в том числе об имуществе (о госпредприятиях, о земле и тп)
Там всё ясно и написано - это имущество общее и народное, то есть сумме граждан СССР принадлежащее. Режим по субъектности называется общее совместное. Характерной особенностью является то, что изъять его у владельца законным образом нельзя никак, хоть укакаетесь. За что большое спасибо мудрому Виссарионовичу и его толковым юристам-помощникам, настоящим, а не липовым теоретикам частного права.
Они как Мракса (невежу немытую) так и гопников от партопг кпсс поставили партером через такой ход. Это называется мат в два хода - как детей сделали
Правопреемственность от СССР
С документиками у РФ не всё так гладко, конечно. Но всё-же доказательств на этот счёт предостаточно даже для "упёртого юриста"... Один только факт - что гражданство Российской Федерации в первые годы распада СССР мог совершенно свободно оформить себе любой желающий гражданин бывшего СССР - независимо от национальности и места пребывания за пределами РФ, красноречиво доказывает фактическую (де факто) правопреемственность России от СССР (а это по "канонам римского права" преобладает над юридическими формальностями). Другое дело имущественные вопросы, но и тут уместно считать эту делёжку территорий и имущества - добровольной уступкой "старшего брата" ввиду не желания сориться при "разводе", и именно юридически "развод и девичья фамилия" в этом смысле ничего не доказывает само по себе, к тому-же и с долгами СССР пришлось выступать гарантом - именно России
Один только факт - что
Один только факт - что гражданство Российской Федерации в первые годы распада СССР мог совершенно свободно оформить себе любой желающий гражданин бывшего СССР - независимо от национальности и места пребывания за пределами РФ, красноречиво доказывает фактическую (де факто) правопреемственность России от СССР
===========================
Это откуда такое глубокомысленное суждение? Из разговора в метро? Или проводник в поезде сказал?
Сами придумали козлотура - "фактическая праворпреемственность" или подсоветовал кто по злому умыслу?
Надо полагать она противолежит юридической "правопреемственности"?
Парижский университет Сорбонна закончили?
А как вы себе там воображаете в разнузданно-творческих мыслеформах фактическое правопреемство? Например, умер дедушка, но не ваш, а соседа снохи золовки деверя зятя и тут вы откуда ни возмись, хоп и на его инвалидном драндулете по двору ездите горделиво и в его квартире живете, деньги с его счета в сбербанке снимаете.
Это фактическое?
А почему "парижский"?
У вас это что - предел мечтаний: увидеть Париж и умереть? Там даже само метро не идёт ни в какое сравнение с нашим - отечественным, вонючая помойка супротив нашего..., а стоит ли университеты сравнивать??? И в конце концов именно мы "третий Рим, и четвёртому не быти"! Насчёт российского гражданства - сие правило действовало до 2000 г. (я и сам его получал именно таким образом в российском посольстве, вся процедура - не более 15-20 минут, не считая километровых очередей у ограды...). С дуба упали - только проснулись, уважаемый??? Я бы любое гражданство принял тогда, хоть белорусское, хоть украинское - если бы именно эти осколки Руси провозгласили себя правопреемниками СССР (мне было всё равно)...
С дуба упали - только
С дуба упали - только проснулись, уважаемый???
=============
я и не засыпал по этому вопросу никогда и сделал кое что для побудки остальных, если вы не в теме
panther, вы украинец? Или
panther, вы украинец?
Или работа у вас такая, лить воду на мельницу западных дядь?
суверенная УССР ещё при СССР
суверенная УССР ещё при СССР являлась членом ООН и её границы были определены ещё тогда, а вовсе не по какому-то "договору в рамках СНГ". Эти границы действительны и для нынешней Украины как для правопреемника УССР.
=====================
зря я вас похвалил на первой странице, опять лжете как сивый мерин.
Никаких самостоятельных границ у УССР отродясь не было, так как по условиям Союзного договора - это компетенция Союзного государства.
Цитирую:
1. Ведению Союза Советских Социалистических Республик, в лице его верховных органов, подлежат:
б) изменение внешних границ Союза;
( 30 декабря 1922 г.. Источник: Постановления первого съезда Советов Союза Советских Социалистических Республик, Изд. ЦИК СССР, М., 1923)
Далее во всех конституциях:
Статья 73. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и управления подлежат:
2) определение государственной границы СССР и утверждение изменений границ между союзными республиками;
(Конституция СССР 1977 г. в редакции от 26 декабря 1990 г. )
=======================
Хватит брехать, Партер, стыдно уж должно быть!
лживому псевдоюристу
Статья 73. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и управления подлежат:
2) определение государственной границы СССР и утверждение изменений границ между союзными республиками;
Объясните, дебилушка вы наш, как можно было бы менять границы между союзными республиками, если бы они уже не были определены???
как можно было бы менять
как можно было бы менять границы между союзными республиками, если бы они уже не были определены???
==========================================
Кто бы их тогда определял, дурик!
Границы Украинской ССР и были определены впервые (после административных границ РИ) даже не при подписании Союзного договора в 1922 г. , а только при принятии конституции УССР 25. До этого был полнейший кавардак и неразбериха с территориями, на которых самопровозглашались множество государств. Никакой границы не существовало вообще, тк шла гражданская война, кто захватил город - тот и провозгласил свой суверенитет. (поищите в союзном договоре что-либо про территорию Украины)
Вот вам Конституция Украинской ССР 1919 - поищите там хоть слово про территорию Украины (!) Даже перечисления губерний РИ в ней нет.
Для справки:
Украинская Социалистическая Советская Республика была провозглашена как независимая республика 10 марта 1919 на III Всеукраинском съезде советов, прошедшем 6—10 марта 1919 года в Харькове; тогда же была принята первая Конституция УССР. На момент провозглашения в состав республики входили территории 6 губерний по административному делению Российской Империи.
На протяжении 1919—1920 годов республика продолжала оставаться ареной столкновений большевистских, украинских, белогвардейских, польских и прочих военных формирований. К концу 1920 года советская власть установилась на большей части Украины.
В течение короткого времени под советской украинской властью фактически были также провозглашённые самостоятельными автономиями Бессарабская Советская Социалистическая Республика (май—сентябрь 1919) и Галицийская Советская Социалистическая Республика (июль—сентябрь 1920). Однако вскоре (по Рижскому договору 1921 года) эти территории оказались вне УССР.
Столица УССР с 1918 по 1934 год находилась в Харькове, после чего была перенесена в Киев.
За время существования УССР, из её состава Союзными органами были переданы:
в РСФСР четыре северных уезда Черниговской губернии (1919)
в РСФСР город Таганрог с частью прилегающих земель севернее него (1924 год)
в Молдавию левобережная часть современного Приднестровья и территория современной Молдовы (1940).
В состав УССР за эти годы включены:
из состава РСФСР:
1920: приазовская часть Области Войска Донского (часть территории, включая города Шахты и Таганрог, возвращены РСФСР в 1924)
1923: станица Луганская Донской области РСФСР и прилегающие территории (центр современного Станично-Луганского района Луганской области)
1925: Путивльский уезд (без Крупецкой волости), Креничанская волость Грайворонского уезда и две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов Курской губернии
1926: Семёновская волость Новозыбковского уезда Гомельской губернии, Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии, часть Донецкого округа Северо-Кавказского края (восток современного Станично-Луганского района Луганской области)
1954: Крымская область
из состава Польши: Западная Украина (1939) (территории западнее линии Керзона возвращены обратно после окончания Второй мировой войны)
из состава Румынии:
Северная Буковина
область Герца
южная часть Бессарабии (Буджак)
северная часть Бессарабии (1940)
из состава Чехословакии: Подкарпатская Русь (Закарпатская Украина) (1946)
=======================
Поэтому имено так и было - вошла Укра без территорий, а Союз ей определял как госграницу СССР, так и админграницу УССР. По этой причине у Укры до сих пор границы и нет - это безграничная Укра.
Отправить комментарий