|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 12 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
2 ЭЛИТА СОВЕТСКОЙ НАУКИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 12 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Интересная теория, но я
Интересная теория, но я писал вам о конкретных признаках кулака, определенных Совестской властью. Не будем тут про злоупотребления и произвол, сведение счетов "комбедами" из босяков, это другой вопрос. Мироед-ростовщих - это один из признаков кулака, но далеко не полный, достаточно нанять работника на сезонные работы - и ты уже кулак. А то, что баба Маня имеет коров меньше, чем баба Люба, да и вообще последней завидует и мечтает расстрелять, и власть ей в этом желании помогает - это по вашему правильно? Не стоит в политике властей, потворствующих голоштанникам ради своих замыслов видеть вселенский конфликт "мироеда" и "труженика". Все крестьяне по психологии были похожи и конфликты между ними базировались лишь на зависти успешного к неуспешному.
97
А то, что баба Маня имеет коров меньше, чем баба Люба, да и вообще последней завидует и мечтает расстрелять, и власть ей в этом желании помогает - это по вашему правильно?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ну это ВАШ тезис. Может не стоит СВОЮ фантазию выдавать за ПОЛИТИКУ или ЖЕЛАНИЕ властей?
Когда такие вещи постите, не лишне бы ссылочку дать.
Все крестьяне по психологии были похожи и конфликты между ними базировались лишь на зависти успешного к неуспешному.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ага. Знакомую мантру завели. Типа все люди завидуют евреям, потому что они успешны в делах. Вот ночами я не сплю, подушку всю изгрыз.
Хватит уже тут свой яд изливать, пропагандон.
Владимир136
Большевикам в то время нужно
Вопрос сформулирован неправильно, потому кулаки и бедняки составляли меньшинство, а большинство было середняки, т.к. крестьяне переделили землю в 1917 году, после чего у всех (тех, кто успел к разделу) в пределах одной деревни стало примерно поровну. Батраки если и были, то их стало намного меньше, т.к. переделивалась в том числе и земля крестьян, которые владели ее до 1917 года на правах частной собственности, а значит батраков стало попросту некому нанимать, т.к. исчезли крупные землевладельцы. Мнение Энгельгардта здесь вовсем не показатель, потому что он описывал деревню до "черного передела" земли 1917 года.
А теперь передадим слово товарищу Ленину.
кулаки все равно не выдержали
кулаки все равно не выдержали конуренции с колхозами. Ну так и отлично, вот бы и дали им исчезнуть таким образом, но нет!
Конечно нет. Цыгель цыгель ай лю лю.
Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
Мысли глобально, действуй локально.
iv97 и Павел Фамусов 2
Я написал и обосновал, что Советской власти кулаки были не страшны, но кулаков ненавидел народ, и это требовало от власти принять меры.
Вы, опровергая меня, сделали утверждения, что:
- Советская власть требовала записывать в кулаки тех, у кого больше коров;
- Советская власть не нуждалась ни в каком зерне от кулака, поскольку ей хватало зерна от середняка;
- русский народ любил и уважал своих эксплуататоров, любил кровопийц, нажившихся на войне, любил разжиревших за счет голодной смерти рабочих и крестьян, любил пьявок и вмпиров, кабалящих народ, а советская власть во главе с Лениным покусилась на народных любимцев, несмотря на то, что народ оплакивал их и защищал.
Вы не замечаете, что полностью повторяете доводы престарелых нацистов, которые до сих пор утверждают, что весь советский народ с ликовнием ждал прихода нацистов, а проклятая Советская власть, вместо того, чтобы подписать капитуляцию, развернула борьбу с любимцами советского народа.
Интересно, среди уже миллионов воспоминаний советских колхозников, в том числе и о своей несчастной жизни, вы хоть раз встретили воспоминание о том, как им тяжело и плохо жилось без кулаков? И насколько лучше им жилось при кулаках? Ну, так что вы так жалостливо о них воете?
Этот прием называется
Этот прием называется передергивание, когда позиция оппонента утрируется.
Советской власти было страшно то, что в деревне ее власти не было, поэтому она (деревня) представляла из себя потенциальный очаг контрреволюции, что прямо следует из цитаты Ленина. Убивать кулаков же понадобилось не для того, чтобы взять какой-то хлеб, а для того чтобы разделить единый фронт крестьянства на части, чтобы потом войти в деревню на плечах сельской бедноты и городских комиссаров.
Тезис о том, что большевики не могли игнорировать "народную ненависть" не выдерживает критики. Я вам только один пример приведу. После 1917 года широкие слои населения страстно ненавидели... но не кулаков, а жидов, чему подтверждением многочисленные погромы. Однако советская власть в этом вопросе почему-то не поощрила народные чаяния. Неужели в этом вопросе она отошла от своего принципа?
Советская власть сказала, что надо кого-то записать в кулаки, а потом уничтожить. А кто эти кулаки, уже решали на месте по не совсем понятным критериям.
Дак ведь речь о том, что борьба с мифическими кулаками на деле оказалась борьбой против хоть сколько-нибудь зажиточных крестьян или вообще случайных людей, которые кому-то перешли дорогу. Причем тут кровопийцы?
Это старый прием: говорим, что это все гебельсовская пропаганда, а потом уже можно ничего не обсуждать по существу.
У Кисунько убили родного отца даже без того, чтобы потрудиться провести над суд. Неужели хотя бы это не вопиет о том, что в этой области творился беспредел? Я совсем не либерал и не нацист, но я хочу знать правду, а не просто быть согласным с мнением "патриотов".
Павел Фамусов 2
"Я совсем не либерал и не нацист, но я хочу знать правду, а не просто быть согласным с мнением "патриотов"."
Нас обманываете или себя? Вы хотите навязать свою точку зрения, причем, любым путем.
Вот вы изворачиваетесь и не отвечаете на вопрос, почему ни один колхозник, даже ругая колхозы, не жалеет об уничтожении кулачества? Отец Кисунько с братьями и другими кулаками создали свой "кулацкий" колхоз. Почему радостные крестьяне в него не записались? Почему отец с братьями удрали из села от их крестьянской радости?
Вы, асфальтные крестьяне, тупо утверждаете, что кулаки были выдающимися хозяевами, за счет чего и рабогатели. А что значит "выдающийся хозяин" для условий, когда все крестьяне одного села имели строго одинковой количество пахотной земли, лугов и остальных угодий? Они изобрели новые машины, вырастили новые сорта растений и скота? Что еще? Кроме способа давать деньги в долг с требованием отработать под 1000% и во время уборки урожая?
"Советской власти было страшно то, что в деревне ее власти не было,"
Вы под властью имеете в виду только Путина, но тогда была власть народа и сельсоветы, избранные крестьянами и уничтожавшие кулаков, и были советской властью. А власть в Москве, по требованию этой местной власти, вынуждена была подавать вагоны для выселения и искать кулакам места для нового поселения в Сибири. А тех кулаков, кто создавали организации и убивали местных представителей власти, - расстреливать. Не даром же дядя Кисунько сменил себе фамилию, не даром же сам Гриша фабриковал фальшивые документы. Кровь, о которой Кисунько молчит, была на их организации...
"она (деревня) представляла из себя потенциальный очаг контрреволюции, что прямо следует из цитаты Ленина."
Вы совсем дурак? Где и когда кулаки были контрреволюционерами - хотели возврата монархии или временного правительства? Власти в сельсоветах они хотели - это да. Но ведь это не контрреволюция, это оппозиция большевикам. Болтаете какие попало слова, так хоть пробуйте осилить их смысл!
Браво.
Браво.
Помоему глубокому убеждению Юрий Игрнатьевич вам бы написать книгу о раскулачивании и колективизации. Цены бы ей не было, это не какая то астральная хрень.
Мысли глобально, действуй локально.
Вот вы изворачиваетесь и не
Давайте я представим такую ситуацию: в многоквартирном доме убили семью в одной из квартир. Начинается следствие и допрашивают соседа, подозреваемого в убийстве.
Показания соседа: убитый был редкостный негодяй, потому что о его смерти никто не жалел. Спросите кого угодно! Вот, например, сходите в квартиру №5 или даже в квартиру №8. Все подтвердят!
А еще у этого соседа была откуда-то шуба. А откуда он мог ее достать? Ну ясный день украл где-нибудь, не иначе.
Что? Как это не негодяй!? Конечно, негодяй! Найдите хотя бы одного уважаемого нами человека, который сказал про него что-нибудь хорошее.
Что? Дядя Петя сказал что-то хорошее? Дак они с дядей Петей были в одной банде.
Что? Убитый перед смертью кричал и пытался защищаться? А это он пытался улизнуть, но мы его вовремя прищучили. Видите? Даже усы себе фальшивые наклеил, чтобы его никто не нашел!
Отец Кисунько стал квалифицированным рабочим. А так, скорее всего, такие люди просто пили меньше водки, в этом весь секрет.
Не надо забывать, что свободных выборов в селькие советы тогда уже не было. Все такие выборы организывались партией большевиков, которая утверждала списки кандидатов.
Все кто был против советской власти был контрреволюционером (ну и фиксирую, что меня начали оскорблять, когда кончились аргументы). Ну и неужели эта цитата Ленина об оппозиции?
А откуда он мог ее достать?
А откуда он мог ее достать? Ну ясный день украл где-нибудь, не иначе.
Ясень день украл. Те ж прямо говорят что покойный был вором. Обокрал всю деревню.
Не надо забывать, что свободных выборов в селькие советы тогда уже не было. Все такие выборы организывались партией большевиков, которая утверждала списки кандидатов.
А доказательства будут или только либерастические ля ля ля про плохих комуняков?
Все кто был против советской власти был контрреволюционером (ну и фиксирую, что меня начали оскорблять, когда кончились аргументы). Ну и неужели эта цитата Ленина об оппозиции?
А неужели о контреволюционерах?
Мысли глобально, действуй локально.
Ясень день украл. Те ж прямо
Никаких судов с вызовом свидетелей не было. А были тройки, которые приговаривали заочно. Эти тройки откуда знали, что и кто у кого украл? От нквд-шников что ли?
Будут, будут.
В ноябре 1918 года он [Ленин] заявил: «Мы сольем комбеды с Советами, мы сделаем так, чтобы комбеды стали Советами». На следующий день Зиновьев обратился с этим же к съезду Советов. Он заявил, что задачи комбедов — перестроить сельские Советы так, чтобы они, как и городские Советы, стали органами «социалистического строительства». Это, в свою очередь, требовало организации «перевыборов» в масштабе всей страны, и проводить их следовало на основании правил, выработанных Центральным исполнительным комитетом. Правила эти были обнародованы 2 декабря. В них говорилось, что, поскольку сельские Советы были избраны до того, как «социалистическая революция» дошла до деревни, в них большинство принадлежало «кулакам». Теперь, говорилось далее, пришла пора привести их в «полное соответствие» с городскими Советами. Переизбрание в деревенские и волостные Советы должно проходить под наблюдением комбедов. С тем чтобы новые сельсоветы имели правильный «классовый» состав, исполнительным органам губернских Советов надо наблюдать за проведением выборов и, при необходимости, устранять из них нежелательные элементы.
Кулаки, спекулянты и эксплуататоры лишались права голоса. Игнорируя положения Конституции 1918 года, гласившей, что вся власть в стране принадлежит Советам, декрет постановлял: «основной задачей» новоизбранных сельсоветов будет «проведение в жизнь всех постановлений соответствующих органов советской власти». Их собственные полномочия сводились к повышению «культурных и экономических стандартов» на подведомственной им территории (иначе говоря, сбору статистических данных), развитию местных промыслов и оказанию содействия правительству в свозе хлеба — подобно деятельности земств в царской России. Таким образом, они преобразовывались в пассивных исполнителей бюрократических постановлений и, отчасти, — в учреждения, ответственные за улучшение жизненных условий населения. Комбеды, по выполнении своей миссии, подлежали расформированию.
Перевыборы в волостные и деревенские Советы проходили зимой 1918/1919 годов и были организованы в полном соответствии с процедурными решениями, выработанными большевиками в городах. Все исполнительные посты были розданы членам коммунистической партии и «сочувствующим», сиречь «беспартийным». Поскольку крестьянство упорно избирало и переизбирало своих собственных кандидатов, Москва разработала методы, позволявшие добиваться желаемых результатов. Во многих местах прибегали к открытому голосованию, которое обладало обуздывающим эффектом, поскольку, проголосовав неправильно, крестьянин сам рисковал оказаться «кулаком». Кандидатуры для голосования выставлялись исключительно от коммунистической партии, что обеспечивалось следующим пунктом: «Кандидатские списки могут выставлять партии, стоящие на платформе советской власти». Протесты относительно того, что в Конституции 1918 года ничего не говорилось о партиях, принимающих участие в выборах, отметались и не удостаивались ответа. Во многих местах ячейки компартии должны были одобрять каждого кандидата, выдвигавшегося на голосование. Если, несмотря на все принятые предосторожности, «кулаки» или другие нежелательные элементы все же занимали руководящие посты в Советах, что нередко и происходило, коммунисты прибегали к своему любимому методу — выборы объявлялись недействительными и проводились перевыборы. Это могло повторяться сколько угодно раз — вплоть до достижения желаемых результатов. Советский историк пишет, что нередкой была практика проведения трех, четырех и более «выборов» последовательно. Несмотря на все это, крестьяне продолжали выбирать «кулаков» — то есть не-болыпевиков и антибольшевиков. Так, в Самарской губернии в 1919 году не менее 40 % членов новых волостных Советов оказались «кулаками». Чтобы положить конец такому непослушанию, партия издала 27 декабря 1919 года указ, предписывающий всем партийным организациям в Петрограде и прилегающих областях «составить единый список кандидатов» в переизбираемые сельские Советы. Эта практика со временем распространилась и на другие волости, положив конец сельсоветам как органам местного самоуправления.
Это софистика. Какая разница, почему получить пулю в затылок: как контрреволюционер или как "оппозиция"?
Фимка ты ужо реши про кого
Фимка ты ужо реши про кого про злобных нквдешников или про соседей по деревне обворованных кулаком.
он [Ленин] заявил:
А я заявляю что являюсь талеткой и шо?
И вообще фимка американский пропагандон это ещё не доказательство.
Либерастическая фуйня по которой признаются демократическими выборы только те когда побеждают правильные кандидаты (то есть либерасты) не принимается к расмотрению как заведомое тухлое го...
Это софистика. Какая разница, почему получить пулю в затылок: как контрреволюционер или как "оппозиция"?
БОльшая разница. Поскольку речь была изначально о том что кулаки НЕ КОНТРЕВОЛЮЦИОНЕРЫ. ДОступно?
И ещё раз для сильно ослабших моском от воздействия зомбоскопа уничтожения кулаков как класса не подразумевает растрел на месте. Его тОлько за конкретные тяжкие преступления. Я знаю нескольких потомков расклаченных. Что интересно их мало того что не растреляли, но и потомки теперче не кулаки.
Мысли глобально, действуй локально.
знаю нескольких потомков
Плюсану. Родители моей бабки по отцовской линии были кулаками. Когда началось раскулачивание, они даже как то продали (мать рассказывала, что им даже ПОЗВОЛИЛИ) все хозяйство и уехали кудато на Сахалин, откуда впоследствии вернулись назад, тк у прадеда чего то там со здоровьем началось (цинга вроде, хз как это связано). Шло время и скажу я вам, лично был свидетелем (уже по факту) большого хозяйства (коровы, куры, лошади, пчелы) у родителей отца ( чья семья пострадала от кулачества) и это при "проклятой" то Совесткой власти.
Павел Фамусов
Я не понял - вы будете отвечать на вопросы или так и будете бла-бла-бла?
- почему ни один колхозник, даже ругая колхозы, не жалеет об уничтожении кулачества? Отец Кисунько с братьями и другими кулаками создали свой "кулацкий" колхоз. Почему радостные крестьяне в него не записались? Почему отец с братьями удрали из села от их крестьянской радости?
что значит "выдающийся хозяин" для условий, когда все крестьяне одного села имели строго одинковой количество пахотной земли, лугов и остальных угодий?
Я не понял - вы будете
Ну я же ответил. Если в раскулачивании принимали участие односельчане, то они являются стороной заинтересованной (потенциально участвовавшей в беспределе). Чего же тут непонятного? А кулаки написать мемуары не могут, посколько были изведены на корню, поэтому их защищают те, кто уничтожен не был. Это, мне кажется, тоже очевидно.
Докажите, пожалуйста, ваше утверждение, потому что я его на веру принимать не буду. У меня есть пример: Кисунько, который жил в деревне и очень даже жалеет об уничтожении кулачества.
Юрий Игнатьевич, вы же сами писали в своих статьях про артели, что хорошим работникам невыгодно трудиться вместе с лоботрясами. Ведь писали, правда?
Во-первых, я нигде не говорил, что кулаки - это выдающееся хозяева. С вашей стороны - это чистой воды подлог, чтобы примазать меня к тупым либералам. Почитайте мой блог (http://famusov.wordpress.com), пожалуйста, и вы увидете какой я "либерал". Во-вторых, разный уровень доходов даже при одинаковых угодьях очевидно обусловен, например, тем, что большинство нашего народа - это запойные алкаши и только некоторые "выдающие хозяева" пребывают в трезвости, и поэтому "преуспевают".
: Кисунько, который жил в
: Кисунько, который жил в деревне и очень даже жалеет об уничтожении кулачества.
Фимка у тя головушка не бо бо? Ты ж намеренно меняешь местами ЖИЛ и РОДИЛСЯ.
Если в раскулачивании принимали участие односельчане, то они являются стороной заинтересованной
Конечно заинтересованной. В искоренении кулаков.
ТОлько советская власть не дала. Ещё раз говорю никто кулаков ФИЗИЧЕСКИ не искоренял.
Во-первых, я нигде не говорил, что кулаки - это выдающееся хозяева.
Ага. Не говорил.
вы же сами писали в своих статьях про артели, что хорошим работникам невыгодно трудиться вместе с лоботрясами.
Понятие кулак вовсе не сводилось к ростовщичеству.
Мысли глобально, действуй локально.
Кисунько именно жил (в
Кисунько именно жил (в детстве и в подростковом возрасте). Почитайте его мемуары.
Да? Т.е. их не расстреливали как контриков, а остальных не ссылали в невыносимые условия, где они массово умирали?
Отличите, пожалуйста, две большие разницы. Мухин утвреждает, что кроме как ростовщичеством сильно выделиться среди односельчан по уровню доходов было нельзя, поэтому он пишет "выдающиеся хозяева" в кавычках и типа надо мной иронизирует. Я же говорю, что это можно было сделать запросто, потому что большинство мужиков в лучшем случае умело только ставить свою подпись, периодически пропивало определенную часть своего заработка, а также было приучено к тому, что выделяться из общей массы - это моветон. Достаточно было просто или не пить вовсе, или пить хотя бы чуть-чуть, быть образованным (как отец Кисунько, который много читал и умел чинить сложные машины, которые Мухин совсем забыл, когда говорил, что у всех все было поровну), и это делало человека на голову выше остальных, потому что вокруг было болото. Но я не считаю такое поведение выдающимся.
Т.е. их не расстреливали как
Т.е. их не расстреливали как контриков, а остальных не ссылали в невыносимые условия, где они массово умирали?
Что во фразе растрелять за тяжкие преступления не понятно? А про невыносимые условия не надо либерастической фуйни. Дескать они так страдали что оказались невиновными. Ага.
ТОлько почему то всегда в качестве доказательства вопли самих преступников.
Когда они создавали невыносимые условия для соседей по деревне их совесть не мучала.
Достаточно было просто или не пить вовсе, или пить хотя бы чуть-чуть, быть образованным
Так сильно бредить пожалуйста не надо. В деревне сильно пьющий становился сильно мёртвым в течении сильно короткого времени. Это ж не поздний совок с его гуманизмом. Статистика потребление алкоголя в жилу.
Мухин же русским по белому пишет в деревне очень однородная масса. Люди одного образования и одинаковых умений.
Блин да в современной деревне (там где ещё есть жители) ровно ТОЖЕ САМОЕ. И богатеют СЕЙЧАС тоже не потому что кто то агрономическое образование имеет, а кто то нет. Единственно как сейчас богатеют так это по наличию волосатой лапы.
как отец Кисунько, который много читал и умел чинить сложные машины
Плохое знание методички либерастов. Ему полагалось богатеть из за своего трудолюбия.
Какое отношение к богатсву от земли имеет умение держать гаечный ключ и чтение? Никакого кроме бредового.
Богатеть можно ИМЕЯ сложные машины, а для этого опять таки нужно сначала ОТЖАТЬ денежку у односельчан.
Мысли глобально, действуй локально.
в детстве и в подростковом
в детстве и в подростковом возрасте
Хорошо что не во младенчестве.
Подлог. Выдавать за знатока того кто в сознательном возрасте в деревне не жил.
Мысли глобально, действуй локально.
Если в раскулачивании
А кому доставалось имущество раскулаченных, а? Давайте я вам цитату и книги Кисунько приведу.
И вот на это все товарищ Мухин заметил только то, что мать Кисунько кто-то предупредил, и она успела утащить кур. И какое же богатство было у матери Кисунько? Корова, свинья, куры, два кожуха, ватное одеяло и кружевные наволочки, набатраченные самой матерью до замужества! Какая все-таки низость вот так писать про людей, пострадавших от зависти соседей.
А типаж самой картины никому глаза не режет? Ведь происходит-то самый натуральный раздел захваченного имущества, причем по заранее составленным спискам. Разве после этого кто-то из таких людей, запятнавших себя грабежом, будет говорить про "кулаков" что-то положительное?
Хороший источик невиновности
Хороший источик невиновности преступника её гособственные вопли. Ага.
Ведь происходит-то самый натуральный раздел захваченного имущества, причем по заранее составленным спискам.
Это называется община, на которой кулаки паразитировали.
Мысли глобально, действуй локально.
Павел Фамусов
"Мухин заметил только то, что мать Кисунько кто-то предупредил, и она успела утащить кур. И какое же богатство было у матери Кисунько? Корова, свинья, куры, два кожуха, ватное одеяло и кружевные наволочки, набатраченные самой матерью до замужества! Какая все-таки низость вот так писать про людей, пострадавших от зависти соседей."
Надо осмотрительно относиться к рассказам преступников, а Гриша Кисунько был преступником, по меньшей мере, по статье 72 УК - "Подделка удостоверений и иных выдаваемых государственными и общественными учреждениями документов, предоставляющих права или освобождающих от повинностей, в целях использования их как самим подделывателем, так и иными лицами - лишение свободы до трех лет". А с учетом того, для кого он подделывал, не исключено, что и по иным, уже расстрельным статьям.
Мать Кисунько вырезала курей и поперлась с ними в мороз и вьюгу, но оставила целыми корову и свиней?? Это Кисунько должен был купить селедку и ей рассказать. Или вам, представителю народа запойных алкашей. А знающим жизнь читателям - зачем эта лапша на уши?
Надо осмотрительно относиться
Надо осмотрительно относиться к рассказам преступников, а Гриша Кисунько был преступником, по меньшей мере, по статье 72 УК - "Подделка удостоверений и иных выдаваемых государственными и общественными учреждениями документов, предоставляющих права или освобождающих от повинностей, в целях использования их как самим подделывателем, так и иными лицами - лишение свободы до трех лет".
Во-первых, поддерживаю, только преступниками были и односельчане, которые оговаривали неповинных людей. Для них подходит статья 180 (е) из УК 1922 года: "кража лошадей или крупного рогатого скота у трудового земледельческого населения карается лишением свободы на срок не ниже двух лет". Во-вторых, не надо путать законность со справедливостью. Вы ведь, наверное, знаете выражение "все, что делали нацисты в Германии, было по закону" (цитата примерная). Такие простые аргументы выдвигаете, что даже скучно. Лучше просто признайте, что в этой области нельзя занимать позицию, резко осуждающую кулаков, а также скажите то, что из-за неразвитости населения творился натуральный беспредел и сведение личных счетов, но не вымучивайте какие-то новые "доказательства".
Читайте внимательнее: корову и свиней у нее отобрали еще до этого.
Павел Фамусов
" Читайте внимательнее: корову и свиней у нее отобрали еще до этого."
ДО чего? Огурцы забоали, а курей оставили? Нет, тут даже селедка засмеялась бы.
"Во-первых, поддерживаю, только преступниками были и односельчане, которые оговаривали неповинных людей."
Преступниками являются свидетели, показавшие на убийцу??
Юрий Игнатьич, вы
Юрий Игнатьич, вы действительно считаете, что если я не смогу рассказать, как мать Кисунько, смогла укрыть кур от соседей, то коллективизация в СССР станет оправданной? Ну не написал об этом автор, ничего не могу поделать, но если уж вы хотите проверить то, какой из меня адвокат, то вот моя версия.
Куры мать Кисунько принесла в мешке в мертвом состоянии, т.е. если предположить, что, зная о раскулачивании заранее (как следует из свидетельства ее сына), мать решила что-то утаить от соседей, но именно что-то такое что можно потом а) продать и б) утаить при обыске, то она могла убить большую часть своих кур (кроме нескольких, которые передала при раскулачивании), положить мертвых кур в мешок, а мешок спрятать. В отличие от коровы и свиньи, никто из односельчан не смог бы а) доказать, сколько было кур на самом деле б) найти недостающих кур, потому что они были спрятаны в мешке вне дома.
Я понял, вы решили взять меня измором, чтобы у меня "кончились" аргументы. Все сдаюсь! Раскулачивающие - это свидетели, показывающие на убийцу. Без вопросов! Вы победили, поздравляю.
А вот в чем была подоплека
А вот в чем была подоплека доноса на отца Кисунько. Надька - это мать Кисунько, а Евдокия - жена брата отца Кисунько (Ивана), которая осталась вдовой и теперь привела к себе любовника (Хомчака), который сдал Кисунько в НКВД.
Вот она людская мерзость, прямо из всех щелей лезет. Отца Кисунько арестовали только потому, что Евдокии захотелось иметь большую жилую площадь!
Вот она людская мерзость,
Вот она людская мерзость, прямо из всех щелей лезет. Отца Кисунько арестовали только потому, что Евдокии захотелось иметь большую жилую площадь!
kp.ua/daily/310309/175060/
До чего жЫдобольшевики страну довели.
Мысли глобально, действуй локально.
Павел Фамусов
Вам же ЮИ написал:
"Надо осмотрительно относиться к рассказам преступников, а Гриша Кисунько был преступником, по меньшей мере, по статье 72 УК - "Подделка удостоверений и иных выдаваемых государственными и общественными учреждениями документов, предоставляющих права или освобождающих от повинностей, в целях использования их как самим подделывателем, так и иными лицами - лишение свободы до трех лет". А с учетом того, для кого он подделывал, не исключено, что и по иным, уже расстрельным статьям."
Но ведь всё вышеописанное (подделка док-в) делал и отец Павлика Морозова со своей кулацкой бандой, окопавшейся в сельсовете и имевшей доступ к печатям и бланкам. И эти кулаки и их подкулачники были такими великими гуманистами, что за сдачу их преступного промысла убили двух детей - Павлика и его 5-летнего брата, уж никак и ни в чём не повинного. Убил родной дед, и понятно, что этот упырь воспитал такого же, как он, сыночка. Думаю, что эти люди, способные убить родных детей и внуков, имели на своей "совести" не только это убийство, подумаешь, большое дело - вечером выстрелить в окно из обреза и убежать или подстеречь по дороге и огреть каменюкой либо топором. А потом пойди докажи при том уровне криминалистики в деревне.
Поэтому пусть Гриша не врёт, сам, дурак, себя сдал, если б не эти мемуары, то читали бы официоз и думали - герой и труженик, а теперь понятно, что у него самого рыло не только в пуху, но и в перьях.
"Это он надоумил Евдокию отсудить на свое имя дом, построенный братьями. Суд определил, чтобы мой отец платил Евдокии по государственным расценкам квартирную плату за занимаемую нашей семьей комнатушку."
Чужой базар надо фильтровать. Гришаня явно не упомянул, что все они получили в наследство не только жилой дом, но и наверняка было ещё и хозяйство - может, пасека, может мельница, может, сепаратор и/или молотилка, может кони/коровы... И вот это всё досталось папе Гриши и его братьям, а Евдокии - ничего. Папа свою часть хозяйство продал, а из дома не уезжал, явно надеялся ещё и его заграбастать, поэтому Евдокии пришлось идти в суд, чтобы с таким ушлым родственничком не сдохнуть под забором. Только в этом случае суд мог так присудить дом одному наследнику, т.к. в России не майорат, а наследство до сих пор делится между детьми поровну.
"Вот она людская мерзость, прямо из всех щелей лезет"
Про Гришаню не в бровь, а в глаз, да и про всю его семейку тоже. На папане явно крови было достаточно, раз его шлёпнули, ведь кулаков не стреляли просто за это слово, а выселяли, почитайте "Поднятую целину". Арестовывали их за убийства бедняцких активистов и поджоги колхозной/артельной собственности.
Фамусов
Да от тебя колчиным попахивает.
А новый колчин подготовился, с самого января 2014 готовился (в то время как старый колчин уже ше лпо пути разоблачения), даже блог завел (для легенды). А какой ты либерал, видно уже из того, что ты ПОНАПИСАЛ тут.
ЧТО интересно: один колчин уходит (да да...забанен), а ДВА новых приходят. Это же прямо какое то мифическое блядское существо!
Павел Фамусов
"большинство нашего народа - это запойные алкаши"
Трудно сприть с тем, что большинство вашего народа это запойные алкаши, - вы свой народ лучше знаете. Но Кисунько жил среди советского народа, а среди него алкашей очень мало.
"Кисунько, который жил в деревне и очень даже жалеет об уничтожении кулачества"
Цитату.
Отправить комментарий