ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 581
4.5
Средняя: 4.5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Армия Крайова - анти АВН
(не проверено)
Аватар пользователя Армия Крайова - анти АВН

 Много чудес есть в мире.

 Много чудес есть в мире. Краноперые диоты - одно из них. 
Один из признаков идиота - настаивать на своем, даже когда тебя натыкали носом в твои же ошибки. Многие, безуспешно силясь доказать свою правоту, именно так и поступают - ни за что не хотят признаться в ошибке, полагая, видимо, что это как-то их унизит.
Основной посыл моих последних постов, непропущенных глупыми мухинскими модераторами посвященных марксисткому псевдо-сознанию, состоял в том, что сознание - это не мозг. И даже не физиологические процессы в нем происходящие. Людям с мышлением прямолинейным, как у красноармейца двадцатых, это понять сложно. Они веруют в "материалистический догмат", а именно - в то, что в этом мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Однако, материалисты более продвинутые и образованные понимают: есть. И много! Примеры - ниже...
А пока хочу обратить внимание на тех граждан, которые, подпрыгивая, с упорством маньяка пытались доказать, что без мозга сознания не бывает и даже по серости обвиняли меня в богоискательстве! Докладываю: сознания без мозга быть не может. Ху..и вы ломитесь в открытую дверь?..
А ломятся граждане-коммунисты по той причине, что не могут понять разницы между электрохимическими процессами, происходящими в мозгу, и сознанием, как миром образов. До них никак не доходит, что "красное" - это вовсе не электромагнитная волна длиной 700 нанометров! Им как раз по предельной душевной простоте представляется, будто химические реакции и электросигналы в мозгу и есть мысли, восприятия, ощущения и весь тот многоцветный мир, в котором живет наше Я.
Еще примитивнее те "красноармейцы", которые все отрицают. Даже наличие сознания! Хотя сознание - единственная штука в мире, в существовании которой мы можем быть уверены. Один такой орел написал мне, что "на самом деле" и волн не существует, а есть лишь движение частиц среды вверх-вниз. Вон оно как! Волн не существует, а законы, по которых они взаимодействуют, существуют!.. Впрочем, после отрицания сознания уже и это не удивительно...

Дырка от бублика - типичный пример идеального. Как материальный объект дырка не существует... А, кстати, что значит существует? Существует - значит проявляет себя! Вы можете купить тонну бубликов и, осматривая их поочередно, раз за разом любоваться этим чудесным образованием - дыркой.

Второй пример - тень. Мне один орел из провинции, имеющий высшее образование(!), всерьез доказывал, что тень - материальна!
Это просто писец, товарищи!
Даю справку: тень - идеальна. Как материальный объект она не существует. И именно поэтому может двигаться быстрее скорости света, чего не может ни один материальный объект.

Третий пример идеального - наше сознание. Оно - лишь тень тех биохимических процессов, которые происходят в нашем мозгу.

И вот тут встает один интереснейший вопрос, который мы затронем в следующий раз.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

«тень - идеальна. Как

«тень - идеальна. Как материальный объект она не существует. И именно поэтому может двигаться быстрее скорости света, чего не может ни один материальный объект.»

Я утверждаю обратное – тень материальна и быстрее скорости света двигаться не может. Давайте разрешим наш спор экспериментом. Как мы будем измерять скорость тени, ваши предложения?

То же и с дыркой от бублика и с сознанием.

 

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

Если стать на вашу точку

Если стать на вашу точку зрения, то я должен признать, что двухмерный мир более идеален, чем трёхмерный. Вот до чего можно договориться, если слышать звон, но не знать откуда он.

 
groks
(не проверено)
Аватар пользователя groks

А представляете, как вам будет смешно, когда умрете?

Умирать окончательно очень тяжело. На этом и построены все религии.
Юрий Игнатьевич - сформулируйте содержание статьи кратко и внятно. Тогда можно будет хоть что-то обсудить. А так только побуждение к флуду и стимулирование всяких фриков:"Вон и Мухин об этом заговорил! Надо активнее значит № глаз открывать!".

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

groks

 "сформулируйте содержание статьи кратко и внятно. Тогда можно будет хоть что-то обсудить. "

Зачем? Чтобы сплетникам занимательнее было сплетничать?

 
Алексей БP
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей БP

Конструктор живого организма связан только с яйцеклеткой

Конструктор построения живого организма, однозначно, связан только с женским началом(яйцеклеткой).

1- в Природе имеются организмы успешно размножающиеся однополым путём.

2- женская яйцеклетка(двуполых животных) при экстремальных условиях
(под воздействием электрических "стимуляций" например) начинает размножаться без наличия сперматозоидов и воспроизводит женский организм(пример с пробирочными овечками Долли).

ЖЕНЩИНА целиком и полностью ответственна за наследование признаков и конструирование нового организма.
Мужское участие - лишь реагировать на  изменения окружающей среды и вносить конкреции в проекты
в соответствии с изменениями...

В реальной жизни женщина более стабильная и живучая, а мужчины захватывают все экстремальные рекорды,  для того чтобы захватить все тенденции изменений и передать через РОДИНУ - МАТь потомству.

Алексей Б

 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

"...комендант устроен точно

"...комендант устроен точно так же, как и личность – это структурированный (кодированный) отпечаток в эфире, но поскольку природа создала его первым, то он существенно примитивнее личности...
...комендант достаточно непрочен, и после смерти организма он просто гибнет...
...Предположим, что сила коменданта измеряется в каких-то условных вольтах...
...если человек во время жизни в теле создал в себе силу, способную без проблем преодолевать силу коменданта..."

Из этих предположений следует, что прочность (сила "впечатывания" в эфир) коменданта и личности не влияет на  силу их воздействия друг на друга?
Тогда с помощью каких сил "рыхлый" комендант может своими непрочными структурами победить "твердую" личность? Хотя, наверное, я не прав, и борьбы коменданта и личности как таковой нет. Просто личность по своей воле может поддаться коменданту, и тогда мозг впечатывает (копирует) в структуру личности файлы коменданта. Значит люди с ФИЗИЧЕСКОЙ сутью животных - это души со структурой духа... Другими словами, комендант может частично воплощаться в личности или даже составлять ее большую часть. Тогда в "загробном" мире есть комендантоподобные личности, которые впечатаны в эфир не менее прочно, чем личности людей. Конечно, эти воплощенные коменданты слабее эфирных людей в плане конкуренции за источники энергии, но вполне могут паразитировать на животных.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Алексей Десятников

"Тогда с помощью каких сил "рыхлый" комендант может своими непрочными структурами победить "твердую" личность?"

Как два конденсатора с разным напряжением, как две лейденские банки. Ток будет течь от большего напряжения к меньшему. И не важно с какой силой эти силовые структуры сами впечатаны в эфир. 

 "Просто личность по своей воле может поддаться коменданту, и тогда мозг впечатывает в структуру личности файлы коменданта. Значит люди с ФИЗИЧЕСКОЙ сутью животных - это души со структурой духа..."

Особо нечего возразить, кроме того, что процесс печати личности идет всю жизнь, а создать себе силу человек способен за короткое время. Получается, что после этого личность нужно перепечатать с большей силой - это получается огромная работа за короткое время. Люди бы эту работу мозга заметили.

Хотя, конечно, эти 20% на работу мозга тоже должны быть исследованы. Их наверняка брали как-то по сумме - по расходу крови на мозг. А надо бы посмотреть на эту энергию во сне, во время переживаний и т.д. Тоже направление исследований, а значит, нужно изобрести приборы для них.

 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

То есть контроль над телом

То есть контроль над телом получает тот (комендант или личность), кто конденсирует больше энергии?

Но ведь комендант в заведомо выигрышном положении... 

Еще одни вопрос возник сам собой. Не разрушают ли коменданта победы личности? Если мозг связывает личность с телом, то комендант связан со всем телом непосредственно. Граница взаимодействия (борьбы) личности и духа проходит в мозге. И если мозг может копировать файлы духа в личность, когда та поддается коменданту, то при обратном процессе файлы личности копируются в слабого коменданта...

Нет, вряд ли мозг может копировать в обратную сторону. Однако можно предположить, что из коменданта в личность постепенно записываются программы управления клетками мозга. То есть комендант, построив мозг, постепенно изгоняется из него личностью, и граница взаимодействия души и духа проходит в спинном мозге. Поэтому с определенного момента нейроны перестают делиться и занимаются исключительно кодированием информации, поступающей от духа.

Думаю, для лучшего понимания надо четко определить функции коменданта, тела и мозга в соответствии с компьютерной аналогией:

1) тело - источник энергии (точнее ее преобразователь в форму, необходимую духу и душе);

2) дух - а) источник информации для личности (шина данных из внешнего мира); б) линия связи между личностью и телом (шина управляющих команд);

3) мозг - а) кодирущее устройство, преобразует сигналы духа в код личности; б) управляющее устройство, преобразующее код личности в команды для духа.

Таким образом, сила личности проявляется в том, что она занимает шину команд исключительно своими командами (а не скопированными из коменданта) и принуждает дух принимать извне строго определенную информацию по шине данных. 

К тому же личность может обходиться без коменданта и получать новый код с помошью мозга из уже имеющейся информации. Другими словами, усложнять и упрочнять свою структуру без использования информации от коменданта.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Алексей Десятников

 Для меня это сложно, поскольку нужно вникать в смысл используемых вами понятий, которые, к тому же, имеют у меня иной, старый смысл. Но если в компьютерных технологиях такое возможно, то почему нет? Может это и так. 

Однако замечу, что все человеческие коменданты, скорее всего, имеют одинковую силу, поскольку перед ними стоит примерно одна и та же задача - тела людей примерно одинаковы.

 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Здесь еще один интересный

Здесь еще один интересный момент. "Созревание" личности зависит еще и от того, как долго она находится в утробе. Если тело это "утроба" личности, а  дух отвечает за строительство и ремонт тела, то между совершенством личности и состоянием духа прямая зависимость. Чем "здоровей" дух, тем у личности больше времени для совершенстоввания.  

Думаю, нужно различать ту силу, с которой дух управляет процессами в организме и силу, с которой он впечатан в эфир. Первая сила определяется энергией, которую способно обеспечить тело в конкретных условиях. А вторая сила, от которой зависит прочность духа, - определяется, главным образом, прочностью духа родителей и условиями протекания беременности.

Упрощенно, конечно, но для совершенствования личности дух, с одной стороны, должен быть на голодном энергетическом пайке, а с другой - впечатан в эфир относительно прочно. То есть шансов на развитие сильной личности больше у... людей с эффективным пищеварением и хорошей наследственностью.

Однако, прочитал где-то, кажется у Ю.Никитина, что физические недостатки - сильнейший стимул для самосовершенствования. Поэтому не все так однозначно.

Старение - необратимое(?) разрушение духа. Для увеличения продолжительности жизни надо ремонтировать дух, а не тело. Наглядный пример - Стив Джобс. Печень-то ему пересадили высочайшего качества, а вот здоровый дух ни за какие миллиарды не купишь.

Развитие личности неизбежно приводит к ослаблению духа. Усложнение личности - увеличение энергозартат. И недостаток энергии личность берет из "пайка" духа. Ведь духу нужна энергия и для поддержания своей структуры, а тело обеспечивает ограниченный приток энергии. Естественная смерть тела - по-настоящему естественна. Она происходит в тот момент, когда тело уже не может удовлетворить потребности личности в энергии и одновременно "кормить" дух.

Стало быть, для увеличения продолжительности земной жизни недостаточно просто отремонтировать дух (и тем более пересадить органы без ремонта духа) - надо менять тело человека на более энергоэффективное...

И в "загробном" мире развитая личность должна запитываться одновременно от нескольких источников? Ведь одно "родное" тело на момент смерти уже не могло обеспечить личность энергией. 

Еще: может ли эфирная личность после отделения от "утробы" не только получать энергию от живых тел, но и совершенствоваться с помощью "чужих" мозгов?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Алексей Десятников

"между совершенством личности и состоянием духа прямая зависимость.  "

Не вижу никакой.

"Для увеличения продолжительности жизни надо ремонтировать дух, а не тело."

Безусловно. Более того, только его и нужно ремонтировать.

"И в "загробном" мире развитая личность должна запитываться одновременно от нескольких источников? Ведь одно "родное" тело на момент смерти уже не могло обеспечить личность энергией. "

Думаю, что мы на аккумуляторах, то есть, личностям нужно не постоянное питание, а заправка.

"Еще: может ли эфирная личность после отделения от "утробы" не только получать энергию от живых тел, но и совершенствоваться с помощью "чужих" мозгов?"

Думаю, что может. Но тут вопрос в том, что там нет ничего законченного, там тоже все в поиске, и нвернка есть и какие-то возможности. Возможно, если сегодня оттуда нельзя соедениться с нами, то не исключено, что это можно будет сделать завтра - они ведь и являются мозгом, чтобы думать. Это же не рай.

 

 

 

 

 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Да, заправка выглядит

Да, заправка выглядит логично, но тогда есть возможность и полной разрядки. Тогда, требуется помощь товарищей, чтобы доставить эфирного растяпу, допустившего разрядку аккумулятора, к источнику питания. "Там" тоже вполне возможны кооперация и сотрудничество.
---
Чтобы подключиться к мозгу, который контролируется развитой личностью, "паразит" должен зарядиться на менее совершенных?
То есть чтобы подключится к развитой сильной личности и удерживаться на ней для получения информации, "паразиту" приходится тратить энергию?
---
Для душ в "загробном" мире нет препятствия в виде "тяжелых" тел для обмена информацией. То есть каждый может беспрепятственно считать файлы у другого. И если эмоции сохраняются как и прочие данные, то после отделения от тела даже развитая личность некторое время стыдится такой прозрачности и свободы распространения информации.
---
К вопросу о форме души. Возможно, чем развитей личность, тем ее шаровое тело более правильной формы. А личности с физичесой сутью животных (с файлами коменданта) - с изъянами в эфирном теле - выщербленные, приплюснутые, растрепанные, настоящие отбросы эфирного общества.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Алексей Десятников

 "Возможно, чем развитей личность, тем ее шаровое тело более правильной формы. А личности с физичесой сутью животных (с файлами коменданта) - с изъянами в эфирном теле - выщербленные, приплюснутые, растрепанные, настоящие отбросы эфирного общества."

Улыбнуло. Вы уже до эстетики дошли, но ведь это всего лишь гипотеза.

А факт в том, что человек не умирает и его ждет естественный отбор. Вот что для его прохождения надо - вот вопрос.

 
Хельгу41
(не проверено)
Аватар пользователя Хельгу41

Природа сама делает эксперименты.

Normal
0

false
false
false

MicrosoftInternetExplorer4

/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Обычная таблица";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-language:#0400;
mso-fareast-language:#0400;
mso-bidi-language:#0400;}

Летаргический сон может проявляться в двух формах: тяжёлой и лёгкой.

 

Страдающий тяжёлой формой летаргии по внешним признакам становится похожим на мёртвого: охлаждение кожи, бледность, отсутствие реакции на свет и боль, не прощупывающийся пульс, сердцебиение замедляется до 2-3 ударов в минуту, поверхностное незаметное дыхание. Человек теряет вес, биологические выделения практически прекращаются. Температура тела понижается порой до окружающей. То есть все функции организма замедляются в 20-30 раз. В течение многих суток больные не пьют, не едят, выделение мочи и кала прекращается.

То есть мозг снабжается кровью с кислородом в 20-30 раз меньше, чем в нормальном состоянии. Иногда это продолжается десятилетиями. Но никакого разложения мозга, никаких патологических изменений личности не наблюдается. Человек встает и продолжает жизнь. Память не теряется, другое дело, что личность за время летаргии тоже не развивается, а организм быстро догоняет свой календарный возраст.

В летаргию человек впадает в результате сильного переживания, эмоции. Ну совершенно как компьютер выводится из программного режима сильным импульсом питания по каким-то причинам пробившегося через блок питания. Компьютер ни на какие нажатия кнопок не реагирует, где-то у себя внутри гоняет какие-то команды, скорее всего в результате сбоя попал на циклический участок программы. Приходится его выключать, чтобы потом он мог включиться в штатном режиме. Но человека не выключишь, приходится ждать, пока сам не проснется.

Сознания нет, хотя проснувшиеся утверждали, что видели и слышали всё, но пошевелиться не могли. Но тело работало в каком-то аварийном режиме: пусть очень мало, но гоняло кровь и дышало. Если в этом сне были дети, и их снабжали питьем и едой, то тела подрастали, немного конечно, но подрастали. Если человеку перетянуть туго конечности, то они посинеют буквально через час, отекут и будут отмирать. Как будто бы в результате недостатка кислорода. В летаргическом сне кислорода эти конечности получали явно меньше перетянутых конечностей в нормальном состоянии. Но никоим образом не отмирали. Удивительно и другое. Тело человека напичкано всякими вирусами, бактериями, паразитами, и прочей микрофлорой. Человек оказывается в плену летаргического сна, все системы, в том числе и защитные, резко ослаблены, по меньшей мере в 20-30 раз, а вся эта микрофлора не растаскивает спящего на свое пропитание и размножение. Похоже, Комендант тела действует не только на собственного подопечного, но и на всех «гостей» тела.

Получается, что летаргический сон доказывает, что в теле живого человека действуют по крайней мере две более-менее автономные системы: Комендант тела и Личность.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ

Есть толковая притча  Ричарда Баха "Чайка по имени Джонатан Ливингстон", она короткая, прочтите и будете понимать смысл того, о чём и для чего пишет ЮИМ.  bookz.ru/authors/bah-ri4ard/seagullmsh/1-seagullmsh.html

Интересно посвящение автора: "Невыдуманному Джонатану-Чайке, который живет в каждом из нас". 

 
Колчин А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин А.Н.

Спасибо форумчанам.

 Спасибо форумчанам, за интересные мысли и споры, которые дают пищу для размышлений, отдельная благодарность Бурмаку, Валентину, ur24, nniruk, остальным с кем имел конструктивный спор и не упомянул, прощу не принимать лично, мог запамятовать. Пора и честь знать. Всем удачи. 

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...эх, Колчин, Колчин..., а ведь Зверобой Вас предупреждал...

...

что вероятнее всего Вы здесь не задержитесь

И даже объяснил - почему

Вы не горячитесь

Этот Форум не для слабонервных. Здесь нужна выдержка и умение давить собственную гордыню, даже если Вы и умны

Пока же самого Зверобоя в очередной раз послали за прощением к Фускусу, я рискну здесь восполнить молчание христиан

Начну с форумчанина Одессита

Помните Вы мне писали в ответ на мое понимание Вашей растерянности…
сб, 30.11.2013 - 14:16
…Да нет у меня тут растерянности. Просто теперь я понимаю, что у Юрия Игнатьевича теория жизни после смерти не носит чисто прикладного характера, ибо вопрос морали обязательно имел бы место в ней. То есть, теория разработана из естествоиспытательского интереса, а не как средство для воздействия на хомячков…(с)
 
Вы ошибались
Дело не в том, что в теории Мухина нет прикладного характера
Он есть
Ибо Мухин хочет быть не только теоретиком, но и воспитателем. Даже я сказал бы точнее...
Вся здесь обсуждаемая его будущая книга – это его попытка сформировать мировоззрение делократа на утверждении того, что Бога нет, но что у Природы есьмЪ РазумЪ. И этот РазумЪ требует от еще не сформировавшегося делократа того, чтобы он при жизни в своем бренном теле на Земле – работал неустанно на общественный интерес и развивал этот зачаточный ишо Разум Природы
И  если  он будет работать а не сидеть попой на печке, значит его личность намертво впечатается в эфир и будет делократу вечное счастье за гробомЪ
 
Вот вкратце главная Идея Мухина
Без Бога, Без Церкви, Без молитв и мантр, сансары и Птицы Сва  -  дать свою книгу, что заменит все ранее существовавшие религиозные книги одним победным чохомЪ
Это и есть прикладное в его Теории воспитания и мировоззрения в одном флаконе
 
Ан есть существенная логическая накладочка, которая напрочь посрамляет все мухинские усилия
И эта накладочка из мухинского типа знания философии Природы
Дело в том, что моральные категории вынесены Мухиным из числа свойств Природы
То есть в Природе, по мнению Мухина  есть Разум…, но НЕТ МОРАЛИ
НО…
Так как в Природе есть люди, а они изначально устроены с неизбежными условиями моральных оценок своего поведения и поведения других, то в целом АМОРАЛЬНАЯ( то есть БЕЗ МОРАЛИ) концепция Мухина видимо  интересна будет  только столь же аморальным людям
Большинство из них как правило именно атеисты. То есть те, кто ВЕРЯТ в РАЗУМ, а не руководствуются в исследовании человека его нравственной природой и значением моральных ценностей.
Хотя , займись Мухин философией всерьез, то он наверняка бы знал, философия имеет дело с миром в целом, включая сюда не только чисто эмпирическое, но также и вероятнее прежде всего – духовное, нравственное и не забывая о том, что начальным и конечными пунктами философского исследования всегда является индивидуальное, в том числе индивидуум как объект и субъект исследования
 
Как же можно было из Темы Цель развития Природы и устройства Человека выкинуть мораль, как свойство Природы???
В таком случае – сам человек оказывается со своей моралью ВНЕ ПРИРОДЫ…
Неудивительно, что из числа будущих делократов тут же нашлись развиватели мысли Мухина , на примере форумчанина Игоря Б.
Вот его мысль дословно:
…Для природы как мы видим мораль не имеет никакого значения, природа не знает мораль. Важна безупречность поведения, которая позволяет сохранять и накопить энергию, а не бесцельный и бездумный её расход. А для чего нужна людям энергия это уже другая тема…(с)
Очевидно, что из этой мысли следует делократичный вывод о том, что надо копить энергию и согласно типа природным пожеланиям тратить ее с целью и с умом!!!
Ровно так, как и мыслит сам Мухин
Только самый главный вопрос о том, ради кого или чего копиться эта энергия – остается за кадром
 
Если только ради  некого ОБЩЕСТВЕННОГО вообще…, то разве сложно предположить и такую Картину, когда Игорь весьма резонно будет копить свою энергию просто стоя и смотря, как насилуют и убивают его подругу…
Это и будет чисто по уровски24, когда именно разум будет контролировать эмоции!!!
Ведь если разум контролирует чувства, то это мол и отличит человека от животного!!!
Вот и выйдет, что в том случае, когда животное, например волк глотку порвет за свою волчицу без всякого разума отдав свою жизнь за свою подругу, то умный человек избегая бесцельного и бездумного расхода накопленной энергии - тихо отвалит в сторону
Ибо умный…, да и собственная жизнь ценнее
Ведь именно это  подсказывает ум умному человеку БЕЗ МОРАЛИ и СОВЕСТИ, который умеет жать на правильные  кнопки
Надо копить энергию, сохранять собственную жизнь и все это тратить на общественно-значимое и с великой Целью
Нет…???
 
Ей..ей.., и на эти мои доводы  форумчане уже нашли свои встречные умные пояснения
Некоторые просто избавились от морали в принципе
Мол, да нет ее , этой человеческой морали вовсе !!!
Мол восточнее Суэца у нас один кодекс чести…, а вот типа западнее Суэца – ровно другой
Значит мол НЕТ ВААЩЕ НИКАКОЙ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ  МОРАЛИ, а если уж она есть, то это вовсе не мораль, а некий классовый и национальный характер, которым если увлекаться…, то все для человека кончается печально
 
Дословно:
…Вы никак не хотите признать, что все эти категории (мораль, нравственность и т.д. и т.п.) носят классовый и национальный "характер"…(с)
И если Вы ими озабочены, то:
…проблемы творческой личности с моралью-заканчиваются вытрезвителем, с нравственностью-разводом, а с совестью -одиночеством…©
 
Только один форумчанин – Владимирский ясно и ровно в стиле далекой от творчества Мухина личности осознал, что:
…поднята очень серьезная проблема соотношения творческой личности с моралью и нравственностью, является ли творческой "творческая личность", освобожденная от "химеры" под названием совесть. …(с)
 
Так в том и Тема…, что любой еще не сошедший с ума здесь форумчанин – хочет разобраться в мухинском мировоззренческом Монблане – нужна или не нужна Природе безупречность нашего поведения при жизни
Мухин говорит, что при жизни нужна…, а вот после нашей жизни в Природе морали НЕТ !!!
Тады вопрос
Накой и откель у Природы ее мухинский Разум?
Ась…???
Если  Разум Природы может быть БЕЗМОРАЛЕН…, то зачем Природе человек, который в любом раскладе и при любых общественных формациях этой моралью обладает
Ибо Человек нравственен от Природы. И это утверждает Православие и все Христово Учение!!!
 
А еще точнее, и ради чего Мухин все это затеял, что бы отринуть – человек нравственен от того, что человеческая Природа божественна
Она есть она есьмЪ отражение самого Творца!!!
И Творец, что и есьмЪ РАЗУМ ПРИРОДЫ и будет именно на нравственных Весах взвешивать Душу человеческую после смерти его бренного тела, абы определить дальнейшую Судьбу этой Души
 
В природной( то бишь Божественной) нравственности человека , кстати и есть главное отличие человека от любых иных животных
Именно человеку свойственен  - СТЫД…, СМУЩЕНИЕ…, ВОСХИЩЕНИЕ…,ИСКУШЕНИЕ…, и наконец такая, совсем несвойственная  для всех остальных животных типа химера, как СОВЕСТЬ
 
Или я ошибаюсь, коллеги ???
Что же вы все смущенно поникли в свои форумные тряпочки ???
Ведь выходит Мухин при вас и прилюдно точно установил, что Природе мораль НЕСВОЙСТВЕННА !!!
Вот же его слова в пояснению форумчанину merlion    от  пн, 13.01.2014 - 20:38
…Мораль не является свойством природы…(с)
О , как…!!!
 
ПОЧЕМУ это он так решил – нигде Мухиным не пояснено
Типа наверное из-за экономии природной энергии
Правда откуда тогда эта мораль не в Природе, а в самом  человеке – сей вопрос зависает в воздухе…
 
Если бы Мухин был логичен, то надо было сразу и человеку, как части Природы напрочь отказать в морали
Ибо если Бога НЕТ…, то НЕТ и морали, как впрочем и ЛЮБВИ
Далее и неизбежно эта мухинская философия должна нас вести именно к тому, что за гробом, в чистой РАЗУМНОЙ ПРИРОДЕ или в голимом эфире  - НЕТ МОРАЛИ и СОВЕСТИ  также!!!
То есть именно РАЗУМ ПРИРОДЫ АМОРАЛЕН
Он примет ЛЮБОГО, главное, чтобы при жизни в теле,  человек бился за общественное
Да хоть за Идею Третьего Рейха, при этом убивая и насилуя другие народы и их общественное устройство
 
Разумеется подобного вывода сам Мухин делать не хотел…
Он явно не хотел того, что бы форумчанин МясоедовЪ, который всегда внимателен к содержанию мухинских статей, так банально поймал бы Мухина примером того, что мол выходит что те в Германии, которые шли именно ПРОТИВ общества Третьего Рейха – оказались выходит по Мухину в числе НЕчеловеков, а простых животных
И крыть Мухину Мясоедову было нечем !!!
Разве что метафорой о самолете в котором непременно кончится горючее…и что мол нуна как-то всем нам садиться на землю, ради чего и писаны все 17 мировоззренческих Картин о Человеке и Мироздании
То есть разразилось очередное  форумное молчание, ибо МясоедовЪ сделал абсолютно правильные выводы из ровно той теоретической концепции мухинской гипотезы Мироздания, которую и явил нам Мухин
 
Более того…
Именно поэтому у Мухина и обычные эсэсовцы в товарищах
Если развивать  мясоедовский  подход к критике мухинизма дальше, то все может закончиться вообще простым. Ровно без откладывания денег во спасение своей Души на потом, как предположил МясоедовЪ
Любой бандит, который не хочет быть делократом, а хочет пробить своей загробной энергией тело червя, понял  бы мухинскую теорию  весьма незатейливо –  мол всегда нужно  кучковаться в стаю и работать на свое ОБЩЕСТВО( хотя многократно описанный в литературе данного вопроса воровской общак уже давно говорит о том, что и без теории Мухина бандитам и ворам  это давно понятно)
 
Это тока неделократы чикатилы работают в одинаре…, вот их и ловят !!!
А нуна работать и насиловать  – принося пользу соратникам сплоченным в общество
Ну…, или в общество типа гитлеровского Третьего Рейха, что явно повышает градус общества от мелко-воровского до государственного
И разве в этом нет ВЕЛИКОЙ ЦЕЛИ, об которой постоянно говорит Мухин???
А если это НЕ ВЕЛИКАЯ ЦЕЛЬ…, то кто и как вынесет подобному обществу приговор ???
Ведь РАЗУМ ПРИРОДЫ по Мухину моральных оценок за гробом НЕ ИМЕЕТ, а сам Мухин еще при жизни вполне видит своими товарищами эсэсовцев !!!
И форумчанин Одессит тому свидетель, ибо лично ему Мухин пояснял то, что элиту Третьего Рейха  отбирали в коллективы именно по высочайшим моральным критериям
 
Вы скажете это бред ???
Щас…
Вот вам подтверждения из уст самого маэстро:
…А эсэсовцев подбирали по принципам высочайших моральных устоев. Чем они вас не устаривают на том свете?... Я бы препочел видеть там в качестве товарищей эсэсовцев, нежели ту ленивую  и трусливую дрянь, которая в в больших количествах подвизается в комментаторах к моим статьям…(с)
 
 
Как любит говаривать Бурмак - …приехали…(с)
И все тока потому, что маэстро очень хочется, что бы Бога не было…
_______________________________
А между тем некоторые форумчане уже заметили, что религиозные учения Земли много логичнее, чем мухинская концепция
Возьмем Православие
Мухин совершенно напрасно сетует о том, что понятие Духа  Церковью было  обделено вниманием, ибо сам Мухин, решив воздать должное Духу  в этой статье ввел новую свою категорию КОМЕНДАНТ, которая в Сути своей и есть то, что у православных зовется ДУХОМ
 
Дословно:
Поэтому, не отказываясь от старого и, на мой взгляд, подходящего названия - Дух, сейчас назову того, кто обеспечивает жизнь тела, максимально отвлеченно, скажем, комендантом тела…(с)
 
Дело в том, что в чатлано=пацакском словаре М.М., формирование которого я было пытался инициировать здесь...,  подобная путаница Мухина разруливалась бы весьма просто
В предъидущей Картине, я пробовал показать то, что мыслит Мухин в качестве личности - в действительности в Православии и для православного есть понятие  человеческой ДУШИ
То, что Мухин мыслит в качестве человечьего коменданта есть в Сути своей православное понятие ДУХ
 
Теперь я дам комментарий к этому
Повторюсь в том, что соотношение Души и личности это философская пара категорий Сущность и Форма. Личность человека есть платье его Души , ибо в течении жизни человек весьма может иметь несколько последовательных проявлений своей Души.
Они и называются в психологии – личностью человека
Душа неизменна и вечна, а вот личность человека весьма изменчива
В ходе своей жизни человек может весьма изменять свою личность и иметь последовательно даже несколько личностей проявления собственной Души. В основе этой изменчивости – человеческий характер, который управляется ВОЛЕЙ - свойством Души человека
Кстати именно те свойства личности, что могут быть у человека, Мухин и предлагает по ходу человеческой жизни изменять волей характера
 
Иначе ему и впрямь от чижей вовсе не избавиться
 
Посмотрите сами…
В системе отношений личности выделяют  аж четыре группы черт характера:
  1. отношение человека к другим людям, (общительность, чуткость и отзывчивость, уважение к другим людям, и противоположные черты — замкнутость, черствость, грубость, презрение к людям);
  2. черты, показывающие отношение человека к труду, к своему делу (трудолюбие, склонность к творчеству, добросовестность в работе, ответственное отношение к делу, инициативность, настойчивость, и противоположные им черты — лень, склонность к рутинной работе, недобросовестность в работе, безответственное отношение к делу, пассивность);
  3. черты, показывающие, как человек относится к самому себе (чувство собственного достоинства, правильно понимаемая гордость и связанная с ней самокритичность, скромность, и противоположные ей черты: самомнение, иногда переходящее в наглость, тщеславие, заносчивость, обидчивость, застенчивость, эгоцентризм — как склонность рассматривать в центре событий себя и свои переживания, эгоизм — склонность заботиться преимущественно о своем личном благе);
  4. черты, характеризующие отношение человека к вещам: (аккуратность или неряшливость, бережное или небрежное обращение с вещами).
А вот особенности проявления по жизни человеческого характера зависят от темперамента . Например, общительность у сангвиника и флегматика будет  явно проявляться по-разному.
Одни свойства темперамента способствуют формированию определенных черт характера, другие противодействуют.
При этом многие подтвердят, что человек вполне может и менять свой характер…, и даже свой темперамент!!!
Говорит ли это о наличии многодушия в человеке?
Да вовсе нет
Душа в человеке одна…, а вот проявлять себя она может многогранно
С разным характером и темпераментом по ходу его жизни
Для этого лишь стоит только использовать свою ВОЛЮ, которая и есть проявление Души для повседневного руководства человека
 
 
Откуда же в нас Душа и Воля ???
Именно от Духа
То, что Мухин мыслит комендантом тела, в действительности в православном мировоззрении воспринимается  виде ДУХА
ДУХ рулит и Душой человека в смысле известной только Духу Судьбы Души…, а через ВОЛЮ рулит и всей личностью человека с его характером и темпераментом
 
ДУХ это то, что в конечном счете делает Душу человека и остальных животных НЕОДИНАКОВЫМИ
Душа кошки не ровня Душе человека в главном
Источник Души человека непосредственно ДУХ Божий
А вот источник Души кошки – опосредованная деятельность Создателя в Дни Творения, о которых писано да хоть в той же  Библии
Именно поэтому, что Дух Божий создал БОГОПОДОБНО Душу человека, человек и обладает свойствами Души начисто отутствующими у кошки. Квинтессенция этих отсутствий заключена в том, что человек богоподобно обладает не только линейкой Мозг-Ум-Разум-Сознание( эта линейка весьма вероятно есть и у высших животных типа обезьяны или дельфина…)
НО…
Человек обладает тем, что есть только у Бога – САМОСОЗНАНИЕМ
По мухински это подразумевает как раз то, что у Природы есьмЪ РАЗУМ
 
И пусть Мухин числит этот РАЗУМ пока еще крохотным, ан раз он свойственен Природе, значит даже по-мухински Природа предполагает разумность сама по себе
Всего лишь и надо было перевернуть мухинский посыл для его прояснения
Ибо...
Природа изначально столь РАЗУМНА, что БОЖЕСТВЕННА
А Бог и сотворил человека , вдохнув в него Душу посредством Духа
Душа всю жизнь человека в теле имеет тоску по образу Божьему, по Божьему Духу и стремит себя к Божественному через Любовь к Богу
Дух не может быть комендантом смертным и преходящим
Дух в человеке это часть Божественного Создателя, часть всей разумной Природы
Неважно, повторяю…даже если по мухински эта разумность ишо носит зачаточный характер
 
…продолжу…
 
Обладание  именно самосознанием дает человеку такие чувства и эмоции, как
СТЫД, СМУЩЕНИЕ,ИСКУШЕНИЕ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ…вплоть до СОВЕСТИ и ЛЮБВИ
Эти категории напрочь не имеют своей основы во всем остальном животном мире, в отличии от человека
И хотя МясоедовЪ утверждает, что МОРАЛИ, СПРАВЕДЛИВОСТИ просто НЕТ…, ибо у каждого человека они ровно свои…, ан это и доказывает, что эти категории именно в человеке есть
Просто в силу своего развития каждый человек имеет свое ПОНИМАНИЕ этих человеческих свойств
И если Мухин говорит о том, что человек должен расти духовно…из чижа в ЛЮДЯ…, то в принципе с этим никто уже здесь не спорит. Просто потому, что с этим никогда не спорили...
 
Главное как раз в том, что за ОБЩЕСТВО мыслит Мухин, ради которого каждый человек должен давить свои инстинкты, перекраивать свою личность и характер
Именно об этом вопрошает МясоедовЪ
НО так как Мухин уже рисовал нам здесь почти четыре года назад свое Общество Солнца со стальной дробью для охоты и трубами отопления открытыми всем ветрам, то видимо МясоедовЪ не сильно хочет вникать в необходимость подобного Общества
Мясоедову нужен индивидуальный особняк на Пречистинке в пять этажей без всяких там стальных дробинЪ
 
И как можно его перевоспитать  в этом страстном желании ???
Вот православное мировоззрение давно пояснило, что Царствие Божие нужно строить НЕ СНАРУЖИ…, а ровно ВНУТРИ человека
И Кодекс строительства этого уже изложен в Христовой Нагорной Проповеди
НО…
Там много НЕ
Вот до осознания необходимости этих НЕ и должен самостоятельно дорасти человек
Мухин же гнобит христиан и иных верующих тем, что это слишком уж пассивный Путь
Мол Хрен дождешься, покуда верующие бьют свои лбы об пол в молитвах в свое свободное время
Скорее вся Рассея сгниет нафиг
Надо, что бы они вместо молитв просто работали !!!
 
Поэтому и агностик Аспирин так влюблен в Революцию и торопит ее
Ему тоже ждать в тягость
 
На поверку же выходит, что самый верный Путь – это путь самостоятельного духовного роста, который ускоряется к сожалению только одним
Природным или социальным катаклизмом типа катастроф, голода, эпидемий или войн, что в Сути своей Божье попущение за скверну человеческой лени и самонадеянности
Эти катаклизмы  и объединяют нас во вменяемое ОБЩЕСТВО, которое выстроено не эсесовскими идеями Третьего Рейха и непоседством эсесовской воли с типа высокоморальными качествами, а осознанием  в нас коллективизма и справедливости как главных условий и правил общежития, что совершенствуют именно нравственное в человеке
Революции возможны лишь ПОСЛЕ…, а не ДО подобных катаклизмов
Работа же над своей Душой возможна для человека всегда, пока он жив, что впрочем не мухинский вывод …и не мой, а писанный для нас также весьма давно
 
 
 
Так что спасибо Юрию Игнатьевичу за  серию его статей, на примере разбора которых есть возможность пояснения того, что БЕЗ БОГА даже гипотезу любого человечьего мировоззрения построить невозможно, хотя плюнуть в Творца дано каждому, что эсэсовцы на своих ременных бляхах и воплотили в жизнь
 
Результаты известны…
 
 
 
 

"Hic Rhodus, hic salta"

Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Зря размяукались. Уж

Зря размяукались. Уж чего-чего, а морали въ теории Ю.И.Мухина съ избыткомъ.

Служение обществу - нравственно али нет? Мораль - производная разума, сударь! Разумъ, служащий целямъ общества, темъ самымъ обеспечивает себе возможность творить и после смерти тела. То есть мораль приумножается в Природе через самоотверженное служение таких людей как Ю.И.Мухин.  

 
Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Мораль - производная

Мораль - производная разума!
Согласен с Вами.
Только производная не первая, поэтому не все понимают.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Мораль - производная разума!

 А чего не диференциал?

Разум в моралях  не нуждается. Ему себя хватает, РАЗУМА!!!! 

Мораль это производная государства /религии/    Это Нравственность для тупых.

Умные и так знают  что можно, что нельзя, как можно, как нельзя.  Им это генетически и от родителей воспитанием вложено.

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

Нравственность -Закон сознания

 Бурмаку Умные и так знают что можно, что нельзя, как можно, как нельзя. Им это генетически и от родителей воспитанием вложено.- нет. Гены это кирпичи. Нравственность -Закон сознания, которое построит тело из этих кирпичей и заставит подчиниться или разрушит тело.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Валентину! Нравственность -Закон сознания

 Совершенно верно! 
Именно закон и именно сознания!

А качество /тип сознания/ это дело наследное. Генетически закреплёное.  
То что люди разные я уже рассказывал. И не столько по внешним качествам, сколько по внутренним /духовным/

Жёсткие моральные законы необходимы кочевнику попавшему в столицу.Они необходимы маргиналам... 
Иначе откуда им знать что в обществе людей не принято резать баранов на газонах и гадить в клумбы.
Откуда христинин  может узнать что убивать и воровать нехорошо? Только от бога и его пророков. 

Соответственно и государство при помощи кодексов /моральных или уголовных/ тож регулирует "культуру общества"

А людям с Человеческим сознанием мораль не нужна.  Они живут по Нравственным законам.

 

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Бурмак

 

  =Умные и так знают  что можно, что нельзя, как можно, как нельзя.  Им это генетически и от родителей воспитанием вложено.= В гранит!!!  Непременно в гранит! У Петросяна появился конкурент. Жаль.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Ghost В гранит!!! Непременно в гранит!

 Можно, но  не обязательно.
Умные ведь  и это тоже знают! 

Жаль что вы этого не знаете.

 
Е.М.
Аватар пользователя Е.М.

 О Бог!!! Какой демагог!!!

 О Бог!!! Какой демагог!!!

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

marshrut-moskva Много букв из ничего.

 Вот вкратце главная Идея Мухина

Без Бога, Без Церкви, Без молитв и мантр, сансары и Птицы Сва  -  дать свою книгу, что заменит все ранее существовавшие религиозные книги одним победным чохомЪ
Это и есть прикладное в его Теории воспитания и мировоззрения в одном флаконе
Вполне правильная и разумная идея.  Только всё вами сказаное  заменит не книга Мухина, а Человечье Сознание на основе  Нравственности /не путать с моралью/ и Воли /не путать со сободами/
Т.е. Мухин большой и наивный человек верящий в добрые сказки....
 
Для природы как мы видим мораль не имеет никакого значения, природа не знает мораль. 
Совершенно верно!!!
Моральные нормы это внешние, искусственные ограничения вводимые государством или религией. Они действительно чужды Природе.  Природные же ограничения называются Нравственностью! /Нрав==нравиться/
Природа Нравственна, но не моральна.
Соответственно и Люди в Природе Нравственны а не моральны.
 и эСэС  имело собственную мораль для своих адептов

Природа изначально столь РАЗУМНА, что БОЖЕСТВЕННА
А Бог и сотворил человека , вдохнув в него Душу посредством Духа
Душа всю жизнь человека в теле имеет тоску по образу Божьему, по Божьему Духу и стремит себя к Божественному через Любовь к Богу
Не мытьём дык катанем?
Вым опять фотографию протухших мощей выложить?
Тоска без внешних причин называется шизофренией или хуже. Так что обратитесь в психдиспансер.
 
 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

привет, Владимир. По-моему вы

привет, Владимир. По-моему вы горячитесь.                                                                                     Вот вкратце главная Идея Мухина
Без Бога, Без Церкви, Без молитв и мантр, сансары и Птицы Сва - дать свою книгу, что заменит все ранее существовавшие религиозные книги одним победным чохомЪ
Это и есть прикладное в его Теории воспитания и мировоззрения в одном флаконе 
- это уже сделано.

Сознание вынесено из тела. Это неорганика.Там только физические законы.

Дело в том, что моральные категории вынесены Мухиным из числа свойств Природы
То есть в Природе, по мнению Мухина есть Разум…, но НЕТ МОРАЛИ
-ну и что? Завтра поймет и вставит. Законы совести в сознании. Это неорганика.Это закон природы. Физический закон нравственности. Звучит красиво. Так и будет поверьте. Свернуть такую глыбу..а тут вы .......

Попов изобрел Радио, а вы у него спрашиваете: Почему не смартфон? И в честь какого Бога ты это сделал.

Вы поймите, это еще никто не осознал. 300 лет жуем Ньютона, 100 Эйнштейна- вы хотите , чтобы Мухин не ошибаясь, объяснил как жить вечно? Надо похвалить, мало ли какие у кого недостатки. Найдутся еще. Кто там у нас в Достоевского бросает камни. А нам нельзя.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Валентину!

 Сознание вынесено из тела. Это неорганика.Там только физические законы.

Дело в том, что моральные категории вынесены Мухиным из числа свойств Природы
То есть в Природе, по мнению Мухина есть Разум…, но НЕТ МОРАЛИ
 

И в этом главная ошибка Ю.И. Мухина.
Тонкие миры живут по законам НРАВСТВЕННЫМ!!!! 
Не физическим. не моральным... а именно нравственным. /Об отличии морали и нравственности я уже говорил/

Разум без нравственности он даже не животный, он машинный. Природа машиной не является, как не пытаются притянуть аналогии с компутером.

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

ак как в Природе есть люди, а

ак как в Природе есть люди, а они изначально устроены с неизбежными условиями моральных оценок своего поведения и поведения других, то в целом АМОРАЛЬНАЯ( то есть БЕЗ МОРАЛИ) концепция Мухина видимо  интересна будет  только столь же аморальным людям

Так же как вполне АМОРАЛЬНАЯ (хотя и ПРИТВОРЯЮЩАЯСЯ моральной) концепция, согласно которой главное в жизни - это подхалимничать перед некими сильными существами, называемыми бог, аллах и т.п., видимо должна быть интересна столь же аморальным людям, желающим притворяться моральными.

 

 

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.