ПРИВИВКИ И ГЛУПОСТЬ

Юрий Игнатьевич, как профессиональный химик-технолог, лихо объяснил на пальцах "теорию иммунитета", т.е. "теорию прививок". С привлечением по пути таких не заезженных тем как мочелечение, и с убойной аргументацией типа высмеивания. Аргументы, правда, детские. Вроде представлений об иммунитете из курса биологии для средней школы. Ну да ладно. Все через это проходили, и тем же самым кормлены. Уровень аргументации: "человек - химическая фабрика", не впечатляет, и даже не пугает своей дремучестью - иммунитет на него у большинства... Просто не замечают подвоха.

В вопросе о прививках интересно не только "полезно" или "вредно". Вокруг этого вопроса вообще много интересного. Например, закрытость статистики постпрививочных осложнений, в России. Да и в других странах не всё просто. Имеется ввиду не то, что пишут в СМИ или интернете - "колитесь, колитесь - это безопасно и даже полезно", а реальной медицинской статистики.
Человеку любознательному и независимому стоит попытаться самому ознакомиться с этой статистикой, чтобы знать и быть уверенным в том, что он рекомендует людям, и что это действительно полезно и безопасно (идея о необходимости прививок), а не подводить других под монастырь, хоть и без злого умысла.

И вот если НЕ удастся получить доступ к такой статистике, то это должно навести на мысль, что "здесь что-то скрывают"... Почему не давать свободный доступ к таким данным, если всё так превосходно и страшно полезно?! А если особо упорный человек сможет получить доступ к статистике осложнений после прививок, тогда уже можно будет понять для чего её скрывают.
Только нужно ещё помнить про так называемый "синдром внезапной детской смерти", на который очень любят списывать все грехи. И помнить о нежелании медицинского сообщества признавать вину прививок в осложнениях, даже если они возникли у ранее здорового малыша с прекрасными анализами, в течении нескольких суток после прививок. Поэтому, в таких случаях часто пытаются навязывать любые диагнозы, только не осложнения после прививок.
... или Юрий Игнатьевич будет дразнить родителей пострадавших от прививок малышей "доярками 37-го года"..?

P.S.: К слову, о примере из статьи "коммунистического гопника" Баранова.
Встречались данные о том, что заболевших полиомиелитом (с последующими осложнениями) именно после прививок от полиомиелита гораздо больше, чем от "дикого" вируса. К тому же доказано, что этот вирус мутирует уже в организме привитых людей, что он выделяется у некоторых годами и десятилетиями (вместо 2-х месяцев максимум), что у многих может сформироваться иммунитет против этой болезни и без прививок, и т.д. Общий вывод для меня лично, что прививаться от полиомиелита во много раз опаснее, чем не прививаться...

Вот такую ссылку ещё вроде никто не давал:
Антивакцинаторская антиалкогольная кампания

Юрий Игнатьевич, не разочаровывайте нас в себе. Вы не вникли в тему, а тут же обвинили всех "отказников" чуть не в невежестве.

Я не знаю, как у Вас обстоят дела с внуками, но те, у кого сейчас родятся и растут маленькие дети и внуки стоят перед этим выбором. И я Вас уверяю, что среди "отказников" процент думающих людей гораздо выше среднего.

Я Вам сейчас пример приведу, не называя имен и названий (пардон за тавтологию). В одном известном мне селе, тысяч на 7 народу, без прививок детей никуда не берут. Ни в школу, ни в садик. Просто потому, что не берут и все. Хотя и не имеют права. Но есть негласное указание Администрации поступать именно так, базирующееся на мнении главного врача. А вот детей этого самого главного врача везде берут без прививок. Потому что сам он своим детям прививки не делает. Может, слухи, конечно. Я с ним лично не знаком. От людей слышал.

В одном в этой Вашей статье сомнений нет, уровень культуры упал. Но это касается не только несчастных родителей, имеющих выбор или просто сопротивляющихся произволу медицинской системы (они реально выкручивают руки тем, кто прививки не делает). Это касается самих медицинских работников.

Эти работники на голубом глазу утверждают, что невакцинированный ребенок представляет угрозу всем остальным детям, находящимся с ним в классе (группе). И настраивают родителей вакцинированных против невакцинированных детей. Попробуйте применить Вашу логику описания вакцины к этому утверждению.

Вы себе не представляете, какую ЧУШЬ несут люди, проработавшие даже по тридцать лет в системе медицины люди, когда им приводишь какие-то доводы против прививок. Вплоть до откровенного вранья и угроз. У меня возникло непоборимое ощущение, что врачей в поликлинике и в образовательных учреждениях серьезно наказывают, если у них возникают непривитые.

А насколько не совпадают мнения разных врачей по поводу разных вакцин одного заболевания. Сходишь к одному -- хвалит одно, другое оплевывает. К другому -- все наоборот. Третий втихаря вообще говорит "ни то, ни то, говорю вам это неофициально". Причем понимаешь, что оснований у этих мнений НЕТ!! Кроме пары-тройки прочитанных опусов от других "знатоков", якобы набравших статистику.

И утверждения Ваши по поводу платной медицины не учитывают нюанс того, что бесплатная вакцинация оплачивается из бюджета. Не такая уж и бесплатная. И потому начинаются прививки от гриппа. При этом декларируется, что поведение будущего (!) штамма угадывается с вероятность сколько-то процентов. И это мне врачи говорят, вторя телевизору. Вот он и уровень образованности.

Так и живут люди, как на минном поле. Кто-то сделал и мучается, а надо ли было, а вот постоянные аллергии теперь у ребенка не из-за этого ли? А кто-то не сделал, и тоже мучается, а вдруг неправда то, что Коток с Червонской говорят.

Проблема в том, что нет доверия к власти, нет доверия ни к кому, даже к искренне говорящим людям. Более того, что самое страшное, исчезает доверие к написанному. Мне приводят цифры статистики, взятые из каких-то таблиц. И логически верно их интерпретируют в пользу прививок. А другой человек приводит другие цифры из других таблиц и интерпретирует их в другую сторону. А я не верю ни тому, ни другому, что они не выдумали эти таблицы. Более того, я не верю в то, что если они их не выдумали, их источники достоверны. Я бы и сам, может быть мог глубоко вникнуть в проблему, но где же мне брать исходные материалы и исследования? Такие, чтобы я мог в руках подержать, да еще и с гарантией, что в них нет приписок.

Самый правильный совет, который я слышал мечушимся родителям -- съездить в Беларусь и сделать там все те прививки, которые они делают своим детям.

Ю. И.! Прочитал статью и не понял два момента. Первый - почему доярки "тупые" и второй - что означает "государственный отказ от прививок". Что касается Вашего вопроса относительно "риска пострадать", то я считаю, что шансов "пострадать" от прививок в настоящее время больше, т.к. государство - "сраное".

Мой знакомый пил эту самую мочу, года два ходил здоровый и счастливый, а потом его разбил паралич, из которого он уже не выбрался.

Глубокоуважаемый Юрий Игнатьевич!
Никода уринолечение не применял, но это обсуждение вызвало некоторые мысли.
Если рассуждать так же как Вы, то физкультура вредна, потому что: "организм же устаёт, ему требуется отдых, а мы его ещё нагружаем. Поэтому нужно только отдыхать."
Отсюда, кстати можно предположить механизм действия мочи (если он на самом деле есть). Скажем, делая примочку к какой-то части тела, мы увеличиваем концентрацию вредных веществ в этом месте. Это приводит к повышенной реакции иммунной систем, которая включает дополнительные механизмы воздействия на болезнь в этом месте.
Это не к тому, чтобы Вас ругать за статью. Хорошая дискуссия.

Если смотреть в масштабе столетий то медицина, (не путать с гигиеной) очень вредное для человечества приспособление, вроде костылей или каталки для инвалидов.
Человеческий организм разучивается бороться, не только с болезнями, но и с обычной болью (чуть что хватаются за болеутоляющее), женщины не могут рожать без тех же болеутоляющих, а то и без помощи скальпеля, дети от этого рождаются слабыми. И что самое главное этот процесс необратим, можно выбить костыли у какого-то одного человека и разозлить его так что он пойдёт, на обидчика, с кулаками, но пойдет сам, но кто решится на то что бы выбить эти "костыли" у всего "прогрессивного" человечества?

http://www.rus-sky.com/cgi-bin/publisher/show.pl?s=news&a=show_news&n=00...

Коррупционные правонарушения и административные правонарушения это разные вещи.

Национальная стратегия противодействия коррупции
(утв. Указом Президента РФ от 13 апреля 2010 г. N 460) base.garant.ru/12174916/
"по профилактике коррупционных и других правонарушений"
"неотвратимости ответственности за коррупционные правонарушения"

Федеральный закон от 25 декабря 2008 г. N 273-ФЗ
"О противодействии коррупции" base.garant.ru/12164203
Статья 9. Обязанность государственных и муниципальных служащих уведомлять об обращениях в целях склонения к совершению коррупционных правонарушений

Ю. И.! Прочитал Вашу статью ещё раз... Теперь стал непонятен вот этот текст:
"Когда-то давно я дал статью о процессах 37-го года в рассказах предателя СССР, бывшего бургомистра Смоленска, а до войны – адвоката. Нужный эпизод пересказал в своей книге «Манипуляция сознанием» С.Г. Кара-Мурза и, чтобы не искать свою работу, дам этот эпизод в его изложении.
«В 2000 г. газета "Дуэль" опубликовала куски из очень поучительных воспоминаний адвоката Б.Г.Меньшагина из Смоленска - о том, как происходили в 1937 г. процессы против "врагов народа" в их области. Он просто рассказывает, без прикрас, случаи из своей практики, когда его назначали адвокатом на такие процессы."
Что, В.Г.Меньшагин - бывший бургомистр Смоленска?
Что касается Ваших "соображений" относительно Кара-Мурзы, то я уверен, что это он сделал сознательно.

Во-вторых, мало кто понимает, что Дух может вылечить (правда, может и не вылечить) и без лечения.
Не льстите себе, это пониают многие. Но они также понимают, что остается м-а-л-е-нький вопрос - как определить момент, когда дух не вылечит? Вы тоже это не знаете и консультируетесь с братом. А если брата нет? А если бы он не был таким пофигистом и бегал бы по врачам, Вы бы тоже не вылазили бы из больниц?

Мр. Паркер (Кононенко) как то сказал : "Если бы не было Интернета мы бы никогда не знали,сколько идиотов нас окружает"
Согласен на 100 процентов.
Я вот ,до того как случайно год назад наткнулся в инете на "прививкосрач" думал,что идиоты,отрицающие необходимость прививок,вымерли где то в позапрошлом веке.
Недооценил я древнюю мудрость, гласящую,что только ум имеет границы-глупость безгранична.
Убеждён на сто процентов,если кто нибудь опубликует в Инете статью призывающую подтирать зад после посещения туалетов тут же появиться масса людей доказывающих,что этого делать категорически нельзя,что это вредно для здоровья,а статья написана на деньги производителей туалетной бумаги.
Вот зуб даю,что так будет ибо,повторюсь,глупость безгранична.
Разбирать,или даже подробно читать,доводы против прививок не хочу. Скажу одно,если врач,что говорит делать -надо не умничать,а делать,что говорят.
(только пожалуйста не надо демагогии про жертв врачебных ошибок. Да таковые были,есть и будут всегда. Но ЖЕРТВ САМОЛЕЧЕНИЯ В СОТНИ РАЗ БОЛЬШЕ!!!. Так,что просто чисто статистически безопасней следовать не тому,что тебе твой воспалённый мозг подсказывает, а тому,что врач сказал)

ПыСы: Вот в этой ветке некий Гость договорился уже до того,что вообще вся медицина вредна для человечества. Не только прививки. Искренне надеюсь,что он сам никогда лечится ни от чего не будет и ,тем самым,вскоре уменьшит кол-во граждан РФ на себя самого