ПО ПРИМЕРУ ПУТИНА

...что у Вас, дрвгоценнейший М.-М., период ремиссии начался. Обрадовался.
А рано оказалось.
Опять для сугреву денатурат стаканами пили?
Опять мерещились набеги злобного племени мясоедовыхЪ на посёлок Славянинов? И речи их вождя ГлавМясоедова о всеобщей морали?
Увы, увы...
Возвращайтесь поскорей в реальность и постарайтесь усвоить: нету никаких "общечеловеческих ценностей" и единой для всех морали. Даже в вопросе об убийстве. Бо убийство очередной жертвы в Бицевском лесопарке - преступление, а убийство фрица из вермахта у разъезда Дубосеково - воинский подвиг, а убийство напавшего на тебя отморозка в темной подворотне - необходимая самооборона. Проломить топором череп старухе процентщице - преступление, а эвтаназия безнадёжно больного раком старика - благо, облегчение бессмысленных страданий.
Напиться, когда действительно случилось важное и радостное событие - тоже по-моему можно, в виде исключения.
И т.д.
Так что основали бы Вы уже в самом деле скит какой-нибудь. Отменили бы внутри его "деревянные", а за обладание "франклином" сажади бы на неделю в темный чулан... в рамках общечеловеческой морали на отдельно взятых 6 гектарах...

 

...
а тады почему
"...Бо убийство очередной жертвы в Бицевском лесопарке - преступление..." и "...Проломить топором череп старухе процентщице - преступление..."...????

Ну где ж Ваше разнообразие морали,МясоедовЪ...???
аЙ..яя..яй...!!!
Не дотянули Вы с примерчиками...
Обиднос...
Весь Ваш столь натужно заготовленный довод сморщенно в пук ушел...

И почему..."Напиться, когда действительно случилось важное и радостное событие .."- это вдруг нравственно обштопано Вами забором под названием -
В ВИДЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ...
Енто что ж это за ИСКЛЮЧЕНИЕ...
ИЗ КАКОГО ПРАВИЛА???
Уж не из ОБЩЕЙ ЛИ НРАВСТВЕННОСТИ народного понятия -
"КТО С ВОДКОЙ ДРУЖИТ - ТОМУ ХЕР НЕ НУЖЕН"???
...
ДАААААА....
Откровенно разочаровали...!!!
А я тут Вас перед Vint расхваливаю!!!
А с логикой-то...и без всякой ремиссии у 80% населения нашей страны много лучше оказывается, чем с Вашей....
Видно денатурат-то все же бывает весьма полезен...
По крайней мере для Вас.
Ибо если 80 процентов наших граждан свое право раскоряченной логикой заниматься трезвым самообразованием здесь вполне заслужили...., то вот Вам трезвым заходить на форум пока не рекомендую...

 

Ох, драгоценнейший мой... а ещё пытаетесь тут какие-то прожекты строить...
Нешто Вы ТЕНДЕНЦИЮ не видите: та же эвтаназия тихо-тихо, мало-помалу - завоёвывает мир. Процесс сей только начинается. И 50 лет не прошло, как эвтаназию легализовали - для Истории всё равно, что для человека неделя. Или даже день... И "квартал красных фонарей" - из той же серии. И объективно существующие в Европе профсоюзы проституток...
И не вопите пожалуйста - ну покажите мне гордящихся дочерьми-проститутками!!! Сей прием интернет-дискуссий давным-давно известен и даже описан в специальных пособиях по ведению, миль пардон, цитирую первоисточник, "срачей". Типа так: врёшь ты всё, будто у России 1500 ядерных ракет! Ты их сам лично видел и считал? Нет?! Ну так и не звезди!!!
Лучше попробуйте, подвозя кого-нибудь вечером по улице Тверской, подсчитать число этих самых проституток на обочине. Поверьте, далеко не все они - беспаспортные "секс-рабыни". Большинство сделало абсолютно ДОБРОВОЛЬНЫЙ и СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор: работать приватными органами по тарифу 100 у.е. за ночь, а не руками за ту же сумму в месяц в своей молдавской или украинской глубинке. И в первопрестольную приехали именно за тем, чтоб на Тверской постоять. Наверняка, без особенной радости. Но уж точно - руководствуясь прагматическим расчётом, что сто у.е. за ночь лучше, чем сто у.е. в месяц.
А вот христианская "всеобщая мораль" - с тою же регулярностью, что нарастает эвтаназия - загибается. Что лично для меня не есть радостно, но, увы, есть очевидный ФАКТ - как известно, самая упрямая в мире вещь. И, увы, помрёт в прагматичном третьем тысячелетии. Хотя на Ваш, да и, пожалуй, на мой век хватит мамочек, выгоняющих из дома дочку за занятие проституцией.

 

"...и найдите хоть одного нормального, окромя Вас, кто скажет, что ИЗНАСИЛОВАНИЕ - это верное ДОБРО В ГЛАЗАХ ЛЮДЕЙ...".

А вот врать, драгоценнейший, нехорошо.
Про то, что изнасилование - это добро - я ни на этом форуме, ни вообще - не говорил. Нигде и никогда.
Ибо с точки зрения прагматизма изнасилование есть безусловное зло. Так как любой человек хозяин в первую очередь своего тела. Это его главная собственность. К тому же, в отличие от какого-нибудь дома или сада-огорода - собственность неотчуждаемая ни при каких обстоятельствах. И распоряжаться ей, как и любой другой собственностью, может только собственник. А покушение на чужую собственность - безусловно вредно и должно наказываться. Ибо порождает стремление паразитировать за счет других людей: чо это я работать-то буду, кады можно и так взять?
...Мож, зря Вы с Митричем целую канистру зараз-то?

 

...тонкая осина?
Точнее, в оригинале, рябина - но не суть.
Драгоценнейший М.-М., я уж не буду Вам пять постов писать, Вы не обижайтесь. Вы мне ответьте на один простой вопрос.
Вот Славянина я искренне уважаю хотя бы за то, что он не претендует на вселенское сокровенное знание, о чём прямо и написал. Посему скажу так - полное право уважаемого Славянина считать, что, к примеру, мучения больного раком в терминальной стадии, когда тот от боли ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СООБРАЖАЕТ - есть посланная свыше возможность переосмыслить свою жизнь... и даже дать внукам на прощание пару советов как НЕ надо жить... и на основании сего - считать эвтаназию безусловным злом. Это - вопрос веры, а согласно действующей Конституции, каждый вправе исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. Вот Славянин и исповедует ту, которая ему милее. И сие есть его полнейшее право и я ему совершенно искренне желаю душевной гармонии.
А вот Вам, в свете Ваших многоглаголаний, да ещё и уверенно-безапелляционных, задам пилатовский вопрос:
- Что есть истина?
Ибо, если уж Вы собрались сваять некий новый всеобщий контроль на основе МОРАЛИ - это должна быть ИСТИННАЯ мораль. Если хотите поставить во главу угла НРАВСТВЕННОСТЬ - это должна быть ИСТИННАЯ нравственность. А не розовые соплюшки из какого-нибудь "Морального кодекса строителя коммунизма", под прикрытием которого особенно рьяные коммунисты и комсомольцы трансформировались в олигархов.
Вы мне покамест только безапелляционно заявили, что истина "сохранена только в немногочисленных богослужебных Книгах весьма немногих главных религиозных конфессий Человечества…". Это где, например? В "Велесовой книге"? В "Шариате"? В "Талмуде"? Аль ещё где? Бо сильно я терзаюсь сомнениями, что содержание "Шариата" с "Талмудом" есть лучший образец нравственности... Впрочем, извините, я не об этом спросить хотел. Читать разного рода религиозные тексты и анализировать их содержание я умею и без Ваших подсказок.
Вопрос мой прост:
- Что есть Истина?
Только не отвечайте, что истина в том, будто у меня болит голова. Я перед тем, как Вас читать, "Ревалгин" принял, так что все в порядке.

 

...
...еще раз...- классный вопрос Вами задан,МясоедовЪ....
Он явно заставил меня задуматься и искать простейшие доводы...
Такое бывает у меня редко...с собеседниками...
Я вот все подбирал что по-проще, к высказанной выше аналогии БЕЛОГО и ЧЕРНОГО...
...
например можно совсем уж блестяще...
Правда, похоже, что мысль будет не моя...
Вот Вам еще пара двух сторон ИСТИНЫ....,что только подтверждает Ваш вопрос
о том в ЧЕМ ИСТИНА...-
в качестве ответа того, что - ИСТИНА есть В ИСТИНЕ...

...итак...
...соредоточьтесь...)))

Дьявол располагает ВРЕМЕНЕМ...., а Господь - ВЕЧНОСТЬЮ....

 

Знаете, драгоценный М.-М., что самое-то интересное?
Есть в Природе и абюсолютное белое, и абсолютное черное.
Но вот незадача: с точки зрения нашего восприятия абсолютно белый луч света - БЕСЦВЕТЕН. Или ПРОЗРАЧЕН. И уж только потом, напоровшись на какую-нибудь призму, он становится красным... или синим... или даже распадается на спектр и становится радугой... а сам по себе - БЕСЦВЕТЕН-ПРОЗРАЧЕН.
Равным же образом и абсолютное чёрное - к примеру, пресловутые "черные дыры" - ПРОЗРАЧНЫ, а не черны.
Как Вы любите говорить - ньюанс... да ещё и какой ньюанс...
Выходит, абсолютное белое и абсолютное черное ЕДИНЫ в своей БЕСЦВЕТНОСТИ. Вот оно как...
А ежели то же самое перенести на сферу Бытия человеческого - выходит, что кагбэ того... абсолютное Добро одновременно есть и абсолютное Зло и наоборот. А еще есть то самое Рацио, которое БЕССПОРНО в своей ОЧЕВИДНОСТИ, т.е. ПРОЗРАЧНОСТИ. Ибо и черненькому, и беленькому, и красненькому, и буржуинчику, слишком многие вещи равно очевидны. Скажем, необходимость не только трудиться, но и получать за труд справедливое вознаграждение. А еще, например, этот труд обязательно должен быть созидателен - т.е. даже если когда чего и ломаешь, то делай это с целью расчистить стройплощадку для будущего нового здания... или хотя бы под скверик на месте древней полуразвалившейся халупы...
А всё то, что Вы именуете моралью и нравственностью - не более, чем субъективные оценки этого процесса. Скажем, эколог, увидев, как рушат халупу с целью разбить на ее месте сквер, закричит "Ура!!!" и накатает для районной газеты передовицу о необходимости увеличивать в городе зеленые массивы, ибо и так загазованность дальше некуда... А архитектор, увидев то же самое, закричит: "Не дам! Не допущу! Костьми лягу! Бо она не халупа, а уникальный памятник, хоть и запущенный нерадивыми владельцами! Реставрировать ее надоть!!!".
И так - во всём.
Ваше полное право написать ещё 52 поста про несчастную девушку... вынужденную превращать детородное место в помойку... и испытывать каждый раз при этом чуйства, как будто ее изнасиловали... - но вот не найдёте Вы ни одного РАЦИОНАЛЬНОГО, т.е. в нашем примере, БЕСЦВЕТНОГО и абсолютно всем очевидного аргумента против проституции. Ибо всё то же я могу написать, к примеру, про токаря. Который вынужден разводить на своих руках, которыми мог бы "Джоконду" рисовать, али статую Давида ваять, - помойку из опилков и прочей грязи с напильника... и испытывать каждый раз при этом чувство того, что он, как долбо... пардон, птица дятел, выполняет какую-то нудную, однообразную и дураковую работу... которая его изматывает и повергает в стресс... и чувствует он себя в итоге тем самым рабом с галер... Понимаете, драгоценный мой, ну нету НИ ОДНОГО условно говоря БЕСЦВЕТНОГО аргумента, неопровержимо доказывающего, что менять на "франклина" напряжение своих рук - хорошо, а напряжение вагины - плохо. Ибо и то, и другое есть созидательный труд, от которого у его потребителей случаются радости и польза: только в первом случае в виде какой-нибудь суперской уникальной ручной работы латуниевой ручки для двери, во втором - в виде оргазма. А исполнитель труда получает за него справедливое вознаграждение, хотя и чувствует себя при этом усталым. Но он(а) честно поработал(а) и честно заработал(а). Что безусловно есть хорошо и, самое главное, САМООЧЕВИДНО. А громокипящий пост про несчастную-обиженную-добровольноизнасилованную - не более, чем картина, полученная в результате преломления АБСОЛЮТНОГО БЕСЦВЕТНОГО в призме Вашего индивидуального восприятия.
А вот что есть это абсолютное бесцветное - абсолютное ли Зло или абсолютное Добро - сие никому не ведомо. Ибо внешне первое от второго неотличимо, т.к. БЕСЦВЕТНО.

...Впрочем, давайте я Вам для разрядки мЫшленья анекдот расскажу?
Два еврея приходят к раввину и отчаянно спорят.
- Белый - это цвет!
- Нет, не цвет!
Равви заглядывает в Тору и говорит:
- В Торе сказано, белый - это цвет.
- Ну хорошо! - сдается второй еврей. - Пусть белый, это цвет. Но черный - не цвет!
- Нет, сын мой. - отвечает раввин. - В Торе сказано: черный - это цвет.
- Вот видишь! - ликует первый еврей. - Черный - цвет! И белый - цвет! А значит - я тебе ЦВЕТНОЙ телевизор продал!

 

...
МясоедовЪ...
Мне право..., сложно вести диспут в таких позициях...
Вы однозначно претендуете на то, что бы доказать всем нам - что Вы умнее...
С этим никто не спорит!!!
Вы умнее...
Успокойтесь...
Эту игрушку у Вас не отберут...
Хрен с ним...:
С Новгородом, помпеями, статпогрешностью,термами и диоклетианами...
Хрен с этой заумью - ДИАЛЕКТИКОЙ...., сторонами человеческих полушарий , точками верха и низа..., а так же концепцией сущности славянства...
С ДОБРОМ и ЗЛОМ...,ЧЕРНЫМ И БЕЛЫМ,...ЦВЕТНЫМ И БЕСЦВЕТНЫМ...
Я даже уже и не о ДУШЕ буду вопрошать...
Енто все действительно сложно и занудно...
И на ИСТИНУ мы забьем..., тем паче В ЧЕМ ОНА....

Врубитесь...
Мы с Вами тут по Вашей воле открываем новый круг дискуссии не об отточенности наших доводов...,
Все становиться простым до идиотизма....
А о том, -
ЕСТЬ ЛИ У ВАС ЖЕЛАНИЕ И ВОЗМОЖНОСТЬ ПРЕДЛОЖИТЬ ЧТО ЛИБО хотя бы РОССИИ для того, что бы женский половой орган ее дщерей исключительно служил :
А - для Рождения детей...
Б - для получения оргазма...
С - ( процесс мочеиспускания я надеюсь мы опустим...)

Объясните всем нам и женщинам России, а лучше всего Мира -
КАК ПРОСТИТУЦИЯ связана с ЖЕНСКИМ ОРГАЗМОМ и РОЖДЕНИЕМ ДЕТЕЙ...????

И очень прошу...
Хотя Славянин будет против....
Ладно...., не за денатурат...
Ну хотя бы умойтесь...и посмотрите в зеркало, перед тем, как начнете отвечать...
______________

...вот так вот ...ходишь ходишь в школу...., а потом БАЦ,,,,- и вторая смена!!!

Нееааааа..., Митрич до завтрева не доживет..., даже если всю канистру сейчас для понимания МясоедовА ухлопает в одинаре....

 

...моя старушка?
В смысле - интересуюсь я: как там Митрич опосля канистры денатурату, употребленной зараз в одно рыло?
Но это я так, к слову...

Теперь, драгоценнейший М.-М., попробую ответить на Ваши насущные вопросы.

Доказывать Вам, что я умнее, - никакой нужды не имею. Тем паче, что считаю бесперспективным вести диспут в категориях "сам дурак". Разница между нами проста и очевидна - и решительно никакого касательства к IQ и иным подобным показателям не имеет. Я - реалист, Вы - идеалист. Вот и всё. Я живу в конкретно-исторических условиях, руководствуясь Рацио; Вы - витаете в какой-то альтернативной реальности, где из-за одного вшивого Петрарки отправляют псу под хвост тысячу лет европейской истории, а Русь стоит аки витязь на распутье перед камушком с надписью: "Налево - поголовная чипизация, направо - нравственный контроль". Подчеркну еще раз - Вы отнюдь не дурак, я Вас таковым никогда не считал. Вы - выстроили себе некую альтернативную реальность и существуете в ней, вполне сохраняя при этом всё, присущее человеку разумному: от умения вести философские диспуты о сущности Истины до, миль пардон, умения ходить не мимо унитаза. И даже шизофреником я Вас не считаю - когда бы всех творцов альтернативных реальностей шизиками объявить - так у нас ни одного творческого человека вне стен желтого домика не останется.

Хрен с ней, говорите, с диалектикой?
Пожалуй, и с этим соглашусь.
Запишем итог: критерий ИСТИННОСТИ того или иного явления Вы не обозначили. Ибо не ведаете такового. Соответственно, что такое ИСТИННАЯ нравственность (без знания о коей, повторюсь, построение общественной модели, устойчивой хотя б на полтыщи лет, если Вы ее хотите построить на нравственных началах, а не на расчете и прагматизме - НЕВОЗМОЖНО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ) - не знаете.

"Объясните всем нам и женщинам России, а лучше всего Мира -
КАК ПРОСТИТУЦИЯ связана с ЖЕНСКИМ ОРГАЗМОМ и РОЖДЕНИЕМ ДЕТЕЙ...????"
Строго индивидуально для каждой женщины. Бесплодие возникает не только из-за неудачного аборта, а если и из-за него - то делают аборты отнюдь не только проститутки. Женская болезнь "аноргазмия" тоже поражает как жриц любви, так и девушек из семей священников, воспитанных в строгой нравственности и не допускающих даже мысли о сексе до брака, повенчанного по всем обрядам, установленным в Церкви.

Предлагать России что-либо, чтобы интимные органы ее дочерей служили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для рождения детей и отправления естественных нужд - не хочу ничего, ибо это такая же завиральная идея, как мечты о том, чтобы задницы российских шофёров служили им только для дефекации. Оно бы, конечно, хорошо - но физиологию никто не отменял и потому у профессиональной группы "водители" возникает профессиональное же заболевание геморрой в результате того, что почти все рабочее время они проводят в сидячем положении.
Как ввести проституцию в разумные рамки - скажу, тут ничего хитрого нет. Легализовать ее надо, ввести нормы труда, обязательное медицинское освидетельствование и пр. Тогда, по крайней мере, у огромного количества жриц любви рождение детей будет прекрасно сочетаться с профессией. Особливо если правильно воспитывать людей, объясняя, что проституция - такая же профессия. И когда это усвоят - любая путана согласится рожать, не заморачиваясь, что ее малыша кто-то назовёт "бл@диным сынком". А если кто и назовёт - то на обзывалу окружающие посмотрят как на сбежавшего из дурки. А может быть, туда и сдадут, чтоб детскую психику впредь не травмировал.

Ваши сентенции и похабные предположения относительно моих ближайших родственников на первый раз прощаю - ибо когда розовые идеалистические сопли упорно стекают с чужого нержавейкового Рацио - оно для идеалиста не просто обидно, а крючит оного и колбасит так, что порой и сам не соображает, чего нагородил... В частности, сейчас до Вас никак не допрёт: проституцию надо узаконить как ПРОФЕССИЮ. Т.е. появится ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ СООБЩЕСТВО проституток, отнюдь не равняющееся общему количеству женщин страны. Останутся и доярки, и ткачихи-многостаночницы, и учительницы начальных классов, и медсёстры и многие-многие другие. И если даже у профессионального сообщества проституток и появится профзаболевание "бесплодие"... ну и что? Работники АЭС тоже вот очень рано лысеют и становятся импотентами - и что? Вся страна теперь из-за этого не размножается? А из-за того, что у дальнобойщиков своё профзаболевание - прям-таки все мужики России с геморроем ходят?
В общем, можете на меня, конечно, обидеться, но в ответ на Ваши домыслы отвечу классическим из Высоцкого: "Напился, старик? Так поди похмелись! И неча рассказывать байки!".

 

Для начала вновь напомню Вам из Булгакова:
"Хамить не надо по телефону! Лгать не надо по телефону!".
От себя прибавлю - и по Интернету тоже.
Тогда не придётся и по лесам ходить на... озеро Ильмень.

Насчёт моей веры - живу по принципу: "Хочешь жить в согласии с Богом - живи по человечески". В частности - никогда не делай никому зла без необходимости.

А Вам желаю всё-таки довести до конца Вашу идею. Ибо "из 50 попыток одна непременно будет успешной при условии, что попытки разнообразны". И их разнообразие Вы уже являете. Единственный изъян - это попытка выстроить новое общество на некоей "всеобщей морали", каковой, повторяю, в природе не существует. В этом Ваши попытки - однообразны. Разнообразьте их. И подключите уже к Вере - Рацио. Как это сделал тот же Ульянов-Ленин, одновременно и сугубый прагматик, и убежденный идеалист. И черт возьми - умудрился-таки! На розовых соплях о всеобщем равенстве сваял-таки махину, простоявшую почти 3/4 века. Потом-то, конечно, как и всё, на соплях покоящееся, рассыпалась... но ведь была!