На ФОРУМе в сообщении «Лукашенко победил на выборах и проиграл в общественном мнении» http://forum-msk.org/material/news/5008130.html, высказались Д. Билунов (оплакал белорусскую оппозицию) и М. Калашников (сделал реверанс китайцам), а А. Баранов согласился-несогласился с обоими. Я тоже полностью согласиться с ними всеми не могу, хотя понимаю правомерность поставленных ими вопросов.
Во-первых, по поводу стонов об избиении белорусской оппозиции. Дело даже не в том, что эта оппозиция участвовала в выборах с очевидной целью, чтобы ее после голосования избили. А какая еще у этой мелочи могла быть цель участия в выборах? Президентами Белоруссии, что ли стать?? Не смешите Вашингтонский обком! Эдак можно договориться и до того, что и Зюганов с Жириновским идут на выборы, чтобы президентами стать!
Не избей милиция белорусскую оппозицию, и вся многомесячная предвыборная суета этих «кандидатов» пошла бы псу под хвост, а так хоть что-то от выборов получили: кто-то - по тыкве, кто-то «зелени», а Вашингтонский обком получил повод не признать результаты выборов. Нет, ну серьезно, ну посмотрите на эту их оппозицию, скажем, на поэта Владимира Некляева. Это же такое убожество, что тому минскому гаишнику, который Некляеву синяк под глазом поставил, нужно руки спиртом помыть.
Никакой дурак в Белоруссии за этих «кандидатов» бесплатно не голосовал - голосовали против Батьки, голосовали, наверняка, интеллигентствующие придурки, которые, как и в России, не способны понять простых вещей, скажем, не способны понять, как их решения отзовутся на их же шкуре в самом ближайшем будущем.
И с Максимом Калашниковым не могу согласиться, поскольку ситуация в Белоруссии уже прошла китайский вариант. Батька уже не президент, он выше – он царь-батюшка Белоруссии, царь, который заслужил у народа этот свой статус своей службой народу. Может и те, кто голосовал за него, тоже многим Батькой не довольны, но они Батьке, безусловно, верят и боятся остаться без него, как без отца, боятся остаться один на один с противостоящей ему шелупонью.
Ну, не хотят белорусы иметь у себя порядки станицы Кущевской, ну, как их за это осудить?!
Если сравнивать с Китаем, то Батька стал кем-то вроде Мао Цзэдуна. В него просто верят, и если бы он выдвинул свою кандидатуру на выборах в России, его победа была бы еще оглушительней, нежели в Белоруссии. Уверен в этом не только потому, что у радио «Йеху Москвы» на прошлых выборах Лукашенко хватило ума это проверить опросом общественного мнения. Ведь, что за штучки эти 9 белорусских кандидатов в депутаты, избиратели еще не знают, а что за штучки противостояли бы Батьке в России, избирателям России понятно – эти штучки уже зарекомендовали себя делами. Сколько бы Путин не бренькал на рояле, но это хорошо только для айфончика, а против Батьки ему бы это мало помогло.
Но в главном, все же, соглашусь со всеми авторами – что-то в белорусских выборах уже не то!
Если ты, Лукашенко, уже царь-батюшка, то на кой черт тебе эти выборы? А если все же выборы, то на кой черт они без настоящего оппонента? И у нас в России выборов нет, но и в Белоруссии, с этой свободно допущенной к выборам оппозиционной либеральной мелочевкой, получается какая-то формальность. И виноват в этом Батька, который, как говорил персонаж популярного фильма, обязан был Бабу Ягу вырастить в своем коллективе. Ну, а если серьезно, то он обязан позаботиться о подготовке своего преемника, в том числе, закалить его и в предвыборной борьбе.
Собственно, сделать нужно то, что уже сделал Путин, но, конечно, не так.
Повторю, я считаю должность президента России, да и остальных стран СНГ, совершенно глупой и вредной. Глупо и вредно держать в системе управления должность, на которой нет определенных обязанностей по управлению, но которая имеет права, равные правам законодателя. Понятно, что от этой должности сегодня не избавишься, поскольку для этого нужно поменять Конституцию. Но после принятия закона АВН, отвечающие перед народом депутаты и Президент разработают и дадут народу принять новую Конституцию, согласно которой в России уже не будет президента, законодатель будет выглядеть по-другому, а исполнительная власть будет представлена профессионалом.
Довольно давно я разработал план того, как должна выглядеть будущая Россия («Командировка в государство Солнца»). Для умников сразу скажу, что планы, по мере приближения к их реализации, имеют свойство меняться, поскольку становятся ясны ранее неясные обстоятельства. Но строить что-либо, тем более, будущее своих детей, вообще без плана – это злостный идиотизм.
Так вот, по моему плану высшая власть в стране принадлежит парламенту, который я назвал Собором, и который проходит регулярный суд всего народа, как это и предусмотрено законом АВН. Правда, Собор формируется не по таким принципам, как сегодня Дума, но не о парламенте в данном случае речь, а о главе исполнительной власти. Исполнительную власть в своих планах я вижу такой (я пишу как бы из будущего).
«Итак, Собор не мог себе позволить ни назначать, ни снимать главу исполнительной власти, иначе бы глава служил не стране, а только Собору, а проследить и проконтролировать правильность всех действий специалиста, каковым должен являться глава исполнительной власти, невозможно.
Подчинить его суду народа, как Собор подчинил народу себя, тоже невозможно - в стране будут два законодателя и конфликт между ними неизбежен.
Сделать его выборным без ответственности - он будет служить не всему народу, а той партии, которая привела его к победе. Да и будет ли служить кому-либо вообще - тоже вопрос.
Назначить ему процент от валового национального дохода и этим заинтересовать? Но доходом жизнь страны не ограничивается, а если у него будут личные деньги, то его смогут и купить, и он за взятку нанесет вред стране, как это делали Горбачев, Ельцин и т.п..
Осталось одно - найти человека, который бы служил стране бескорыстно и самоотверженно, и поставить его в условия, при которых его никто не может купить и никто не может на него повлиять. В идеале эти условия недостижимы, но приблизиться к ним удалось.
Глава исполнительной власти России никем не избирается, следовательно, никому персонально ни в России, ни за рубежом ничем не обязан, и посему служит только народу России. И служит исключительно за Честь, поскольку с момента, когда его выбирают наследником, до своей смерти ни он, ни его жена и несовершеннолетние дети не имеют в своем личном распоряжении никаких денег и никакого личного имущества. Император (наследник) при желании может иметь, что угодно, но после его смерти все это возвращается государству. Для него не существует понятие наследства, он, все его дети, внуки и родившиеся при нем правнуки до своей смерти находятся под особым финансовым контролем со стороны Собора и не могут ни жить за границей, ни даже поехать туда без разрешения Собора. К описываемому моменту все это устарело и является скорее традицией, чем необходимостью. Тем не менее, глава делократической исполнительной власти изначально был поставлен в положение, при котором его невозможно купить. Ведь покупают деньгами или вещами и невозможно купить человека, который в принципе не может иметь ни своих вещей, ни денег.
Для того, чтобы избежать несчастного случая и не посадить во главу страны дурака или подлеца, поиск наследника главы исполнительной власти начинается сразу же после того, как очередной глава исполнительной власти вступает в должность. Поиск ведется в несколько этапов.
Сначала по имеющимся досье (о них позже) анализируются данные всех мужчин и женщин в возрасте от 17 до 30 лет. По разным критериям, но в основном по способности применять знания как можно в большем количестве сфер жизни и по отсутствию предрасположенности к болезням, препятствующим службе, отбирается около 1000 человек. Затем за этими людьми устанавливает контроль корпус жандармов и полиция: их тайно все время провоцируют на различные поступки и смотрят на их реакцию. Этот этап длится до 5 лет, пока не становится возможным выделить из кандидатов группу примерно в 100 человек. Вот тут эти молодые люди узнают, что они кандидаты, и с ними начинает знакомиться глава исполнительной власти и его заместитель.
Этот этап длится до двух лет, пока глава исполнительной власти не выбирает лично двух своих наследников. Они принимают специальную присягу (ритуал), раздают все свое имущество и становятся как бы членами семьи главы страны.
С этого момента все государственные органы, лично глава исполнительной власти и его заместитель готовят кандидатов для службы во главе исполнительной власти. Их не только стажируют в армии, Госплане и т.д., но и поручают командовать войсками в конфликтах, ответственные дипломатические поручения, руководство областями и крупными стройками. У кандидатов вырабатывается способность к личному принятию ответственных решений. Этот длящийся около 20 лет экзамен заканчивается в момент, когда глава в возрасте 65-70 лет уходит на покой вместе со своим замом. Перед уходом он назначает одного кандидата главой государства, а второго - его заместителем. Глава исполнительной власти становится главой в 45-50 лет максимально подготовленным и служит России на этой должности 20-25 лет.
Поскольку независимость главы ото всех аналогична независимости монарха, то он и был назван императором с введением в лексику некоторых атрибутов монаршей власти: не должность, а престол; не уход на пенсию, а отречение от престола и т.д.
Заместитель императора зовется «товарищем императора», служит там, где поручит император, и в случае его внезапной смерти или тяжелой болезни становится императором на время, пока не будут подготовлены очередные кандидаты (наследники).
Независимости императора Собор придал такое значение, что даже дал ему законом преимущество в конфликтах с собой. По закону, если такой, не решаемый конфликт возникает, император распускает Собор и назначает выборы нового состава. (Старый состав, естественно, на перевыборах подвергается суду народа). Если Собор и в новом составе не согласен с императором, то император вместе с товарищем отрекаются от престола и коронуется один из кандидатов (по решению Собора), даже если они еще и не полностью подготовлены. Случай тоже из области теории и на практике ни разу не был опробован.
В системе исполнительной власти власть императора единолична - только он назначает на должности высших сановников, только он их снимает. Комиссии Собора могут работать с любым министром и губернатором, прокуратура Собора контролирует законность действий всех чиновников, но только император отчитывается перед Собором, только он отвечает за все. Все хорошее, что случается в России, - это заслуга императора, все плохое - это его вина. Немыслимо, чтобы российский император не то, что сказал, а даже подумал: «Мой министр меня подставил». Поскольку следует ответ: «Твоя вина в том, что ты назначил этого человека на должность министра!»
Поставленный в условия, когда ему остается только одно - беззаветно служить России, император заставляет так же служить всех под собой, хотя гражданские чиновники под ним и так делократизированы.
Но предварительно о прямых подчиненных императора.
Он - главнокомандующий Армии России и, кстати, по этой причине не имеет права на территории России находиться в гражданской одежде. (Во всем мире у всех стран пропало желание навязывать России что-либо угрозой применения военной силы и именно потому, что Россия всегда к этому готова. Будем сильны - будем и мирно существовать). Императору подчинены министерство обороны и Генштаб.
В подчинении императора находятся также Госплан, организующий работу всей экономики России, МИД и МВД. Других прямых подчиненных у императора нет. Товарищ императора занимает, как правило, должность министра внутренних дел, так как главы территорий - это должности этого министерства. Немного о них.
Территория России делится на наместничества с примерно равными территориальными и экономическими возможностями. Возглавляет территорию назначаемый императором наместник с задачей отвечать за все, за что отвечает император (кроме армии). В быту прижились их старинные названия. Скажем, наместников наместничеств, территориально охватывающих Украину, называют правобережным и левобережным гетманами, наместник Западной Сибири - Хан сибирский. Наместники приграничных наместничеств командуют казачьими войсками, осуществляющими пограничную стражу. (Все общины приграничных районов - казачьи).
Наместничества делятся на области, во главе которых наместник ставит губернаторов. Более мелкого деления, как правило, нет, хотя некоторые области состоят из десятков тысяч общин. Общины при наличии общих интересов (культурных, хозяйственных и т.д.) организовывались сами с созданием своих администраций - временных или постоянных. При этом организации общин не ограничиваются ни областью, ни наместничеством. Так, к примеру, все общины вдоль крупных рек объединились для их совместной эксплуатации и охраны; сами избрали администрацию отдельных участков и всей реки в целом, сами установили правила лова рыбы, сброса отходов и т.д. Повсеместно общины совместно содержат и управляют: культурными центрами отдельных национальностей, клиниками и больницами, массой промышленных предприятий и т.д.
Не объединяются общины только по одному принципу - по политическому. Поскольку во всей России единый политический интерес - интерес всего народа, а не отдельных его частей.
Кстати, общины убили всю национальную бюрократию тем, что просто не стали ее содержать. Ведь, по сути, каждый член общины сам себя облагает налогом и сам контролирует траты - знает, на что его деньги идут. Чтобы содержать «президентов и правительства», скажем, еще и в Киеве или в Астане, каждый член общины должен был еще отдать деньги сверх того, что платит. А за что? Что, Киев своей Армией может защитить кого-то лучше, чем Армия всей империи? Что, Киев может своим предприятиям предоставить рынок сбыта продукции больший, чем рынок сбыта всей империи? А на родном языке общины могли разговаривать и писать, вообще никого не спрашивая.
Как только люди стали сами себя облагать налогом, всем стало понятно, что все эти суверенитетчики не более чем тупые и алчные паразиты, в хозяйстве абсолютно бесполезные».
Я дал цитату из старой своей работы несколько больше, чем по теме, чтобы досужие читатели не считали, что я втискиваю архаику в существующие порядки. Нет, и порядки в своих планах я тоже меняю.
Тем не менее, вернемся к конкретному случаю с Батькой.
Крути не крути, а выборы показали, что ему самому надо искать преемников себе (дай бог ему здоровья), готовить их к своей должности, и показать этих приемников народу Белоруссии, в том числе и на очередных выборах. Пусть народ будет спокоен в том, что, даже голосуя против Батьки, он за российские порядки не голосует. Путин вырастил себе что-то смешное, чтобы пересидеть один срок, а Батьке надо к этому делу подойти серьезно – готовить Республике Беларусь настоящего президента.
Белорусскую и российскую либеральную шелупонь это не устроит, Вашингтонский обком будет недоволен - это понятное дело, будут орать: «Долой самодержавие и престолонаследие!», - но ведь не о шелупони и Вашингтонском обкоме речь – речь идет о народе Белоруссии, вот о народе Лукашенко и надо позаботиться.
Поскольку и Батька не вечен.
Всё новое-хорошо забыто старое.
Система подбора императора,описанная Мухиным,отнюдь не фантастика. Нечто подобное уже было. В Римской Империи.
Император Диаклетиан,правивший совместно с Императором Максимианом установил порядок по которому Императоры выбирали двух цезарей и усыновляли их. Эти цезари помогали Императору в государственном управлении, а по прошествии двадцати лет(именно такой срок пребывания императоров у власти установил Диоклетиан) цезари становятся Императорами и обязаны тут же выбрать себе цезарей,усыновив их.
Диоклетиан стал Императором в момент когда Римская Империя уже много десятилетий переживала тягчайший экономический и политический кризис. Его реформы, в том числе и описанная выше,ликвидировали кризис и позволили империи просуществовать ещё пару веков
Римская империя плохо
Римская империя плохо кончила.
Римская империя плохо
Римская империя плохо кончила.
Если бы не реформы Диоклетиана-она бы плохо кончила века на два раньше чем это случилось на самом деле.
Во-вторых:ничего вечного нету. Всё кончается. Вот сейчас , на наших глазах,гибнет ещё одна "Римская империя" - белая цивилизация ну или христианская цивилизация,уж не знаю как это назвать. Под этим термином я имею в виду Россию,Европу,Северную Америку.
Именно эта цивилизация, как и Рим ранее, долгое время была мотором человечества, но,похоже исчерпала себя. Морально ослабла,разложилась и сейчас попросту вымирает.
Далее,думаю,произойдёт как и с Римом, нахлынет варварство, цивилизация будет отброшена или остановлена в своём развитии. Потом несколько "тёмных" веков и новый подъём но уже на качественно более высокий уровень.
Но уже без белой расы.
ПыСы: только не подумайте,что я расист. Просто терминов удобней не нашёл
Спасибо конечно, но Россия
Спасибо конечно, но Россия это не европейская цивилизация. Мы другие.
Мысли глобально, действуй локально.
Однако исчезаем и деградируем
Однако исчезаем и деградируем в точности как они
Ну так блин, могикане тоже
Ну так блин, могикане тоже вымерли. Факт деградатции ещё не значит что мы пренадлежим к европейской цивилизации.
Мы стали вымирать ТОЛЬКО после того как разрушилди СОБСТВЕННЫМИ руками "проклятый совок".
Что тогда жаловатся, сами виноваты.
И к тому же деградатция деградатции рознь. Европейская культура уже умерла и давно. Тлеют только остатки по окраинам типа америки.
Мысли глобально, действуй локально.
Собственными?
Есть сомнения. Например, если сравнить Украину и Белоруссию.
Ну таки что вы этим хотел
Ну таки что вы этим хотел сказать? Украина от нас неотличается - результат минус ШЕСТЬ милионов за последние не полные дватцать лет.
Белорусы ничего не разрушили, живут. По крайней мере пока бытька у руля.
Таки не инопланетяне, захотели жить при капитализме. Что бы всё как в америке. Распишитесь в получении.
Мысли глобально, действуй локально.
Я поставил под сомнение
Я поставил под сомнение собственноручный принцип разрушения страны. Привёл в пример Белоруссию. При одинаковом советском воспитании мы получили разные результаты в разных после-советских республиках.
И ещё добавлю: Известно два способа склонить к принятию решения: убеждение и принуждение. Есть ещё третий - соблазн. Помните про лису и ворону? Лиса не отбирала сыр и не обманывала ворону. Она предложила ей спеть.
Хороший пример.
Люди взрослые адекватные играть в "я не виновата он сам пришёл", не получится. Если девочка захочет, тот кто с неё трусы снимет всегда найдётся.
Но хороший пример. Постараюсь запомнить.
Таки значит время белорусов "петь" ещё придёт? И даже не смотря на "песни" всех остальных? Не хотелось бы. Они как живой укор нам всем.
Мысли глобально, действуй локально.
Ментальность
А у белорусов немного другой менталитет. Они осторожнее. На бытовом уровне даже вот говорю с противниками Луки (ну не упёртыми, таких, мне мнится, вообще мало, соцопросов не проводил, но с разными социальными слоями, так сказать, разговаривал) - говорят: а вдруг вообще фигня будет без Луки? Опять же при нём порядок есть, взяток не берут, жить можно, дороги чистые и т.д.
Можно, конечно, это тормознутостью обзывать, только я с возрастом стал понимать "нюансы".
А мы вечно хотим рай земной и завтра. Ну послезавтра, на крайняк. И сила, и слабость в этом. Имхо.
Гибель империи
http://orthomedia.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=216&Itemi...
Право рождения наследником престола - самый оптимальный вариант народной монархии. Благополучное рождение и воспитание наследника возможно контролировать (как и планирование семьи)..., и действительно - не стоит изобретать велосипед, а лучше исходить из горького опыта (с династиями Рюриковичей и Романовых). Батька Лукашенко ещё достаточно молод, и чем же сынок его плох (гемофелией и прочими наследственными болезнями не страдает)? Наследника престола воспитать - это вам не на рояле сыграть (вилку сглатнуть)..., да и запасные варианты народной монархии всегда можно хорошо продумать, главное - что бы государи обладали бесспорным и никому не обидным правом - на власть, и были заняты государственными делами - а не бесконечной борьбой за власть...
Не все новое - старое. Я
Не все новое - старое. Я думаю, что общество все же движется в направлении "логического общества". А именно: не голосование или "мудрый правитель" должны будут решать, а доказательства. Где-то по такому принципу отчасти строятся точные и естественные науки. Хотя и там вранья, интриг, хамста и т.п. хватает. Другое дело, что сначала надо формализовать цели общества, устройство людей и т.д. и т.п. И "система аксиом" будет открытой, ессно. То есть, будут придумывать и новые аксиомы, обсуждать и включать с совокупность. Будут исправлять и ошибки в прежних аксиоматиациях.
И на базе такой системы новое предложение будет достаточно просто проверяться. Известно, что находить доказательство гораздо труднее, чем проверять его. Но это будет не скоро - вот хоть на этом сайте участники никак не могут согласиться с необходимостью неравенства и много лучших условий у думающей части, чем у работающей (не головой). А нужна такая система аксиом, которая давала бы доказательство лучшего устройства в соответствии с уровнем рзвития. А то веками практически проверялось, для какого уровня развития и условий лучше рабство, где и когда уместней феодализм и т.д. Пока же логика отдыхает. Что либералы, что красные считают что их идел обжщества чуть ли не униврсален и находка на все времена. Лучшее и для прошлого, и для будущего. Уже это показывает несостоятельность их теорий.
И еще важно - старое обязательно в какой-то момент задушит новое и все накроется медным тазом. Сложные системы не в состоянии себя вполне исправлять. Помочь может только смерть и рождение нового. Если человечество не отпочкует своих потомков в других планетных системах или еще где (не знаю где можно еще), то оно в свое время исчезнет без остатка. Так что основная цель - это оставить "потомков" человечества и дать им самим возможность и право решать как им жить. А не навязывать им лениных, мухиных, смитов, ликургов и т.д.
не могут согласиться с необходимостью неравенства
Вопрос: а кому и для чего необходимо неравенство? Ответ: буржуям и паразитам, чтобы их паразитированию никто не препятствовал и чтобы никто с буржуями-паразитами не боролся. Раз неравенство узаконено и в порядке вещей, значит нечего и возмущаться!?
много лучших условий у думающей части, чем у работающей (не головой)
Не существует в мире работающих и не думающих при этом головой людей. А те, кто только думают (как обмануть и обобрать других) и не работают (головой, руками и т.д.) на благо общества - скорее всего просто мошенники и паразиты, или ещё того хуже. Почему они должны жить лучше честно работающих, учащихся, пенсионеров и инвалидов? Сие есть подлость и несправедливость, которые необходимо неустанно искоренять в человеческом обществе.
Критика
Оказалась ли система Диоклетиана дееспособна? Ответ - нет. В этом смысле Диоклетиан - это римский Сталин+: при нём всё стало нормально-хорошо, при первых преемниках сохранилось (в отличие от ИВС), а дальше пошла такая пляска, что святых вон.
Вообще, если уж об этом речь, ваша апелляция к Диоклетиану скорее заставляет вспомнить элитарную опричнину, суть мысли Максима Калашникова.
Если взять мухинского императора
Если взять мухинского императора и распространить его основные признаки и человеческие качества на каждого русского человека, то получается коммунизм в отдельно взятой стране. Не так ли? Получается, что с чем боролись, на то и напоролись.
А какое оно,старое?
Господин Назаров!
Ю.И.Мухин написал свою концепцию обустройства России.
То есть,есть в наличие его рукопись(или текст набранный на компьютере).
А Вы,упоминая римский императоров,пишите,что они установили некий порядок ,касающийся управления государством.
Имею вопрос. Вы лично видели оригиналы текста ,в которых говориться о римских императорах,о системе их управления? В каких архивах можно найти эти оригиналы текстов?
Кстати,если заодно найдёте оригиналы с текстами работ Платона,Аристотеля,буду Вам премного благодарен.
А Вы,упоминая римский
А Вы,упоминая римский императоров,пишите,что они установили некий порядок ,касающийся управления государством.
Имею вопрос. Вы лично видели оригиналы текста ,в которых говориться о римских императорах,о системе их управления? В каких архивах можно найти эти оригиналы текстов?
Кстати,если заодно найдёте оригиналы с текстами работ Платона,Аристотеля,буду Вам премного благодарен.
О да,да. Никакого Древнего Рима не было. Историки всё врут. Заговор,заговор тысяч и тысяч незнакомых друг другу людей,длящийся уже много веков.
Историк как диплом получает,так его сразу в этот заговор и посвящают.
Все археологические находки-подделка!
Все документы написаны вчера или, по крайней мере,позавчера.
Несколько миллионов (!!!) каменных древнеримским надписей,зловещие заговорщики учёные выбили сами.
Потом построили Помпеи и закопали их! А потом раскопали и так обманули лохов!
ПыСы6 Хроноложцы хреновы.
Читайте, уважаемый мужик, вот это про таких умников как Фоменко или Морозов или иже с ними http://community.livejournal.com/koshkin_lib/8483.html
И точнее не напишешь,потому,что спорить с этими идиотами,кричащими о том,что не было Древнего Рима ниже уровня собственного достоинства даже бомжа.
А когда прочтёте-начинайте читать учебники. Там изложена квинтэссенция многовекового труда тысяч и тысяч людей. Читайте,учитесь.
И всё же...
Нет, действительно, смеха ради, подскажите адресок той библиотеки, в которой сложены подлинники скрижалей античных классиков.
Этрусские булыжники я видел. Многие "Античные римские и греческие" скульптуры через тысячи лет дошли до нас в прекрасном состоянии, а вот глиняных табличек и мраморных плит с текстами Аристотеля, Овидия, Плутарха и иже с ними видеть не приходилось.
Не могло же всё это исчезнуть бесследно? Тем более, в такой короткий срок. В семнадцатом веке 17 ещё существовала гора подлинников, с чего-то в эпоху Возрождения переписывали же Аристотеля на бумажные носители, а до нашего времени, вообще, ни одного подлинника не сохранилось. Абсурд.
Кстати, тот же пресловутый Фоменко не утверждает, что Рима не было. Как раз наоборот, Рим по Фоменко был, но не тот и не там.
Вы, кстати, ещё Исаака Ньютона забыли упомянуть и Ломоносова, в числе "придурков" оспаривавших официальную историю.
Правда последний хронологии не касался, но носы немцам квасил за их лживую официальную писанину. Видать, у Сибири историческая память сильно разнилась с европейской.
Ломоносов оспаривал не то.
А Ньютон, кстати, был ещё и алхимиком. Прикажете и это считать правильным? Ну да, он был ещё и еретиком-арианином. Бегите и лайтесь с МП, что Бог-Сын не единосущен Отцу (как полагает подавляющее большинство христ. конфессий), а подобосущен Ему (как полагали Арий и Ньютон). Хотите?
Что делать. Хороший был физик - полез в иную область - и наколбасил...
Что же до источников... Вы не слышали, что в Египте выкопано довольно много папирусов эллинистической эпохи? И там найдены отрывки из римских историков, вроде Тацита, Аммиана Марцеллина и т. п. Так что фоменковщина давно в толчке.
Ах, вот оно что!..
LevXIII: "А Ньютон, кстати, был ещё и алхимиком".
Ну, ежели алхимиком был, тогда, точно, "придурок"! Поди, ещё и астрологией увлекался, еретик?! Про масонство его я, вообще, молчу - клеймо на умственных способностях сразу!
LevXIII: "Вы не слышали, что в Египте выкопано довольно много папирусов эллинистической эпохи? И там найдены отрывки из римских историков, вроде Тацита, Аммиана Марцеллина и т. п."
Чего только слышать не приходиться, Ваше Преосвященство!
По этой причине, предпочитаю ещё и видеть.
Если не затруднит, ссылочку, будьте любезны, на источник информации. Горю желанием увидеть: "Много" - это сколько? Да, и на\в сами тексты подлинников взглянуть небезынтересно. Да, и обстоятельства, при которых находка была сделана, небесполезно знать, как, собственно, и авторов находки.
"Отец" египтологии Шампольон, к примеру, "расшифровал" египетские надписи.
Надо отдать должное его воображению, сложившему из вышедшей абракадабры связный текст. Сомнительно, что, Шампольон, вообще, что-то понял, а уж, тем более, правильно. Однако его исследования - основа современной египтологии.
Ещё пример, притча во языцах, о том, что "этрусское не читается".
Вообще-то, читается, более, чем сносно. Другое дело, кому-то сильно не хочется, чтобы читалось, тем более, по-русски.
С греческим тоже не всё гладко.
Язык надписей более древних находок близок ново-греческому, в то время как классический греческий, хронологически лежащий между "древним" и "новым", не похож ни на тот, ни на другой. Странно, не правда ли?
Ковырни разок латынь, и не возможно отделаться от крамольной мысли, что масса слов напоминает исковерканный, но, вполне, узнаваемый русский. Мало того, эти "латинские исковерканности" ещё и мотивируются по-русски. С чего бы это, вдруг?!
В виду выше сказанного, "сенсации", вроде, очередных археологических находок мало вдохновляют. "Трою" тоже откопали. И чего? Оскандалились. Вопросов по этим раскопкам, до сих пор, тьма. А ответов?.. Нэма.
Очень хотелось откопать, вот и откопали. Вопрос в другом, кому хотелось и за чем?
Скажи сто раз щербет - слаще не станет.
С историей, похоже, иначе - "истина" устанавливается количеством проголосовавших, чему мы были не так давно свидетелями. Лет через сорок поди разберись, чего там было.
И что, после этого, позвольте спросить, должно укрепить во мне мысль, что раньше было иначе? Пересказа банальностей и цитирования дат и имён из разных -педий мало, да, ещё и неточного. Последнее - к Назарову.
А в контексте развала России-СССР, ответ: кому выгодно убедить нас в том, что развал Великих Империй - следствие естественного исторического процесса, не гнушаясь подменой понятий и вбросом фальшивок, дескать, такое сплошь и рядом, вот вам "факты", - достаточно, очевиден.
а вот глиняных табличек и
а вот глиняных табличек и мраморных плит с текстами Аристотеля, Овидия, Плутарха и иже с ними видеть не приходилось.
Не могло же всё это исчезнуть бесследно?
Они и не исчезли. Правда на мраморе тексты Плутарха конечно не выбивались. На мраморе выбивались совсем другие надписи.
Например списки консулов,завещание Августа для его мавзолея, эдикт префекта Египта Тиберия, указ императора Константина о придании прав римского гражданства варварам,указ императора Диоклетиана о предельных ценах на товары,эпитафии
И этих каменных надписей настолько много,что они до сих пор все не опубликованы.
Берлинская Академия наук с 1873 года их публикует и до сих пор не закончила эту работу-хотя работает со всей немецкой добросовестностью.
Что касается Аристотеля,то папирус с его "Афинской политикой" таки дошёл до нас из глубины веков.
И вообще папирусов не мало дошло до наших дней. Древнейший датируется 2600 годом до н.э.
Сотня рукописей датируемых 2-3 веком до н.э до нас дошла
Дошёл составленный в 3 веке до н.э каталог Александрийской библиотеки , составленный Каллимахом. Это огромный научный труд в 120 томов. Он описывает более 700 тысяч книг этой библиотки
Каталог Фетия 11 века описывает и даёт цитаты из 300 античных книг.
Труды Евстафия,Свида,Константина Багрянародного дошли до нас, а там подробно изучается античная литература
Кроме того, христианские авторы,переписывая Библию и прочие христианские книги,зачастую,из экономии,писали их на античных рукописях,стирая и смачивая первоначальный текст.
С помощью современных средств этот текст удаётся восстановить
Таким образом были получены комедии Плавта, "Институции" Гая,"Республика" Цицерона.
Плюс огромный археологический материал.
Плюс то,что и откапывать не надо: пирамиды Хеопса,Колизей и.т.п
Браво! Уважаемый Vint! Почаще
Браво! Уважаемый Vint! Почаще выходите на форумы и излагайте свои соображения! Лапидарно и доходчиво...
А Вы,упоминая римский
Вы как-то уж больно эмоционально восприняли мои простые вопросы.
Это во-первых.Во-вторых,Вы так и не ответили на них-не назвали архивы,где можно простому человеку лицезреть оригиналы античных работ корифеев того времени.
Со своей стороны,я приведу слова Оккама:"Множественность никогда не следует полагать без необходимости"...
Я к тому,что отвечая на мой вопрос,совсем не обязательно опускаться до тривиального ритуала-упоминания Фоменонко и К.
Достаточно подумать своей головой.Правда,это предполагает ,что надобно иметь голову и уметь думать...
Ибо "научное знание истории требует,чтобы мы не только изучали события ,но и знали,из каких источников почерпнуто наше знание и какими приёмами мы руководствуемся,когда добываем это знание,когда так или иначе понимаем факты и делаем из них те или иные другие выводы"(Коялович М.Н.История русского самосознания,Минск,1997,с.39)
Из одной интересной работы по истории:
..."среди раскопок 1930г.,близ с.Подгорного в Поволжье (в пределах Золотой Орды)была найдена монгольско -уйгурская рукопись на бересте(!).
(ГрековБ.,Якубовский А.,Золотая Орда и её падение.М.,АН СССР,1950,с.26)
Почему на бересте? есть над чем подумать,если,конечно,есть чем думать-голова и навыки умения думать...
И последнее...
Зададимся вопросами.
Могла ли античная книга дойти до нас?Если да,то каким образом?
Могла ли античная книга вообще существовать?
Ибо чтобы приготовить один лист пергамента ,необходимо шкуру молодого телёнка (вещь саму по себе дорогую)подвергнуть длительной,сложной и дорогостоящей обработке.Это ставило пергамент на уровень драгоценных предметов,и такое положение сохранялось вплоть до изобретения тряпичной бумаги накануне Возрождения.Как же при такой ценности писчего материала могла развиваться изящная литература?
Во-вторых,Вы так и не
Во-вторых,Вы так и не ответили на них-не назвали архивы,где можно простому человеку лицезреть оригиналы античных работ корифеев того времени.
Я думал,что в предыдущем посте вообщем описал откуда проистекают знания о Древнем Риме. А ознакомиться с этим вы можете в Английских,Французских,Германских,Итальянских архивах.
Да,кстати,латынь знаете? Если нет-зачем вам с ними знакомиться?
Да пергамент изготовлялся из шкур. И что из того,что это было дорого?
В чём здесь препятствие то?Рим очень богатое государство.
Или вы считаете,что если дорого,значит не существует?
Ещё папирусы были.
Почему на бересте? есть над чем подумать,если,конечно,есть чем думать-голова и навыки умения думать...
Есть над чем подумать,говорите. Ну, а я беру досрочный ответ.На бересте потому,что береста очень дешёвый материал для письма. Устраивает ответ?
Во-вторых,Вы так и не
Я думал
-----------------
Позволю себе дать Вам совет.
Не делайте того,что не можете делать по определению.
Ибо результат будет совсем не такой,какой Вы бы хотели.
Мы голимый неуч,воинствующий образованец.
И,естественно,у меня нет никакого желания продолжать с Вами диалог.
Dixi
p.s.
Но знайте,что есть такой персонаж,как "мужик",который всегда будет окунать Вас
в субстанцию,по мере надобности.
Смело. Опрокидывает все
Смело. Опрокидывает все устоявшиеся стереотипы. Только Император нам не нужен. Нам нужен Сталин. И не Собор - а ВКП(б), не наследники, а Президиум ЦК ВКП(б) и Президиум Верховного Совета Советского Союза. Разница тут как по существу так и по форме.
Осталось в Роснано машину
Осталось в Роснано машину времени заказать
Первуша у нас реаниматор.
Первуша у нас реаниматор - ему Сталина оживить как два пальца обмочить.
Да какая разница, как
Да какая разница, как называть самого авторитетного человека? Пусть будет император, тем более, что в латыни он именно это и обозначает - самый лучший, самый авторитетный в империи. Дело не в идентификаторе, а в алгоритме отбора. А вот с алгоритмом Мухин напортачил - в его схеме присуствует негативный отбор. С каждым поколением императоров будет происходить как в Риме деградация способностей императора. Потому что человек выбирая себе заместителей и помощников, инстинктивно выбирает менее одаренных чем он. Такие легче подчинять. Самая естественная схема ДОБРОВОЛЬНОГО подчинения это учитель-ученик. И ученик не может быть умней учителя. Если начальник выбирает себе заместителя сам, он предпочитает учеников (более глупых). С каждым поколением ротации, в финале мы неизбежно имеем идиотов на троне.
Отправить комментарий