10. СМЕРТЬ УСТАРЕЛА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 453
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

факт независимости- то и недоказуем!

Доказательство.

Зависимость реальности  это состояние, когда любое желание выполняется. То есть в любой момент и в любом месте. Такое вот определение. Существование независимой первопричины означает, что есть хоть какое-то ограничение зависимости. Не вчера, а только сейчас, не на альфа-центавре, а только в этой комнате и т. п.

 

Теперь проведите любой опыт и посмотрите, какое условие выполняется.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

это состояние, когда любое желание выполняется

 nniruk

Не понял, это как?

просит детё мороженку у мамы.... 
Если мама мороженое купила, то оно реальное? А если отказала, то мороженого не существует вообще?

.Существование независимой первопричины означает, что есть хоть какое-то ограничение зависимости. 
Этого я тоже не пойму.
Ежели первопричина независима, то откуда ограничения зависимости?

Допустим что причиной появления образа в мозгу стала материя, а не бред. А где гарантии? Каким эксперементом вы это докажете? Результат любого эксперемента это тоже образ в мозгу. Ставим опыт по проверке результата предыдущего опыта....И опять то же самое. Мы не воспринимаем материю. Мы воспринимаем образы.

Первопричина, первопричина первопричины,  первопричина первопричины первой причины....и т.д. безконечно.

В индийской философии это называется  Майя.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Не понял, это как?

Сам факт непонимания это еще одно доказательство. Если бы реальность была плодом вашей воли, то непонимания не должно было бы быть.

А если вы предполагаете её независимым от вас "бредом", то этот бред полностью совпадает с тем, что другие называют реальностью. Его просто нужно умело изучать, классифицировать его "сгустки", находить между ними зависимости и т.д.

 

 "первопричины первой причины....и т.д. безконечно"

Следите за руками - речь идет только о вас. Если реальность от вас не зависит хоть в какой-то части, то говорят о первопричине относительно вас. Все остальные "первопричины" попадают туда же. 

"Допустим что причиной появления образа в мозгу стала материя"

Не нужно в слове "материя" искать никакого другого смысла, кроме указания на существование независимой от вас первопричины. Ваша фраза в переводе звучит так: "Допустим что причиной появления образа в мозгу стала независимая от сознания первопричина". Далее доказательство смотри в моем предыдущем посту.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Если бы реальность была плодом вашей воли,

 nniruk

Реальность это плод коллективной воли. Мыслеформы /чувства эмоции.../отдельных людей складываются в эгрегоры. которые обратной связью влияют на людей.  
Боги реальны только до тех пор пока в них верят!

Мыслеформы психбольных людей тоже могут быть более "мощными"  и они тож создают материю. Тут показывали работы Пикассо ранние и поздние.
Дело в том что образы генерируемые психами влияют на здоровых людей.  Психиатрия заразна.

Касательно первопричин восприятия:
Хорошо,  возьмём по вашему определению:  /не принципиально/
Допустим что причиной появления образа в мозгу стала независимая от сознания первопричина"
И как  мозг определит эту "ПЕРВОПРИЧИНУ"?
Правильно  Ни как!
Любой опыт даст результат в виде  такого же образа в мозгу. Другое невозможно. И опять мочало с начала.
Сравнить ощущения с ощущениями других людей?  Тоже не факт. Примеров коллективных психозов, массовых внушений.... более чем много.

Поэтому говорю вам как материалист материалисту!   Материальность физического мира недоказуема.


 

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"Реальность это плод

"Реальность это плод коллективной воли. " 

 

Совершенно неважно чего это плод. Важно только то, зависит она от вашей воли или нет. Если нет, то это по определению есть материя, считайте ее коллективной волей или Макаронным монстром. Свойства ее от этого не поменяются. Кстати о свойствах - сможете ли вы указать хоть одно проверяемое опытом отличие вашей коллективной мыслеформы от Макаронного монстра?

 

"Материальность физического мира недоказуема."

 

Все доказуемо, чему можно дать проверяемое определение. Я такие определения давал и приводил проверяемые доказательства.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Важно только то, зависит она от вашей воли или нет.

 nniruk

Если нет, то это по определению есть материя, считайте ее коллективной волей или Макаронным монстром.
А если то зависит, а то не зависит? как электрон  в опыте с двумя щелями. Тогда как?
А как бытьс аномальными явлениями, хрональными явлениями Вейника?

И как вы эту зависимость материи от собственной воли определите? Опять ощущением? образами в мозгу?

Все доказуемо, чему можно дать проверяемое определение. Я такие определения давал и приводил проверяемые доказательства.
Вы ничего не доказали.  О каких  "проверяемых определениях" может идти речь?  если сам инструмент проверки  и её результат есть иллюзия в мозгу.  

 Поймите!! Нельзя при помощи субъективного восприятия  доказать существование объективной реальности.
 

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Пока вы не раскажите, как

Пока вы не расскажете, как наблюдался пролет одного электрона через щели, этого опыта, как достоверного примера, мне не предлагать. Это касается и других примеров, которые я не смогу сам проверить.

Я своими доказательствами не касался об'ективной реальности, пока вы не дадите ей проверяемого определения. Я говорил о материи.

 

Я давал вам определение иллюзии. Ее, по-моему, не может быть в мозгу. Там только образы, имеющие ограничения, которые предполагаются подобными ограничениям независимой реальности. Их подобие подтверждается опытом. От того, что вы эти образы называете иллюзиями, они не становятся от вас зависимыми, а именно в этом все дело.

 

"И как вы эту зависимость материи от собственной воли определите? Опять ощущением? образами в мозгу?"

 

Именно ощущениями. Ощущением наличия или отсутствия ограничения моей воле. Другого нам не дано, мы ничего не можем воспринимать непосредственно. Но по проверяемой, и повторяемой, и с разных сторон наблюдения возникаемой, картине ограничений можем судить о том, что называется реальностью.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Пока вы не расскажете, как наблюдался пролет одного электрона че

 nniruk

нате:video.yandex.ru/users/kobtv/view/841

Я своими доказательствами не касался об'ективной реальности, пока вы не дадите ей проверяемого определения. Я говорил о материи.
Ну вот, приехали...А о чём вы говорили? чего  доказывали...?.
Напоминаю о чём вы спорили:

Я утверждаючто объективной реальности не существует /, а в наличии только образы в мозгу.
В качестве аргумента я привожу факт, что мы материю не ощущаем непосредственно, а только через органы чувств. Мозг одинаково воспринимает и бред с галюцинацией и сигналы от органов чувств. И не делает меж ними различия.

Вы с этим не согласны.
Говорили что опытом можно определить и различить иллюзию от реальности.  Но опыта такого не предложили.

Я вам сказал, что результаты любого опыта  мы воспринимаем тем же образом. и опять нет гарантии, что это не бред.  Вы сослались на объективность коллективного  восприятия. Я опроверг это наличием массовых психозов и заразностью психиатрических болезней.

И далее:

 

"И как вы эту зависимость материи от собственной воли определите? Опять ощущением? образами в мозгу?"

Именно ощущениями. Ощущением наличия или отсутствия ограничения моей воле. 
А галюцинации волей больного ограничиваются? Приёмом лекарств-- да.  Наркоман в своих видениях тоже принимает волевые решения.

Я давал вам определение иллюзии. Ее, по-моему, не может быть в мозгу. Там только образы, имеющие ограничения, 
Иллюзия это явление не имеющее материального /реального/ источника. -- так согласны?
Образ в мозгу он иллюзорен!  не важно ограниченый или безграничный, он с реальностью чем связан? Восприятием?
А оно больное, ошибочное, и вообще субъективное.
 И всё!  Восприятие есть это точно! А  причины восприятия может и не быть!

 

Я понимаю, что такая философия ломает стандартные мозги и рвёт  штампованые черепа.

 

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"Образ в мозгу он иллюзорен!

"Образ в мозгу он иллюзорен! не важно ограниченый или безграничный, он с реальностью чем связан? Восприятием?"

 

Вникните внимательно в то, о чем я все время говорю. Восприятие - часть того, что мы называем реальностью. Существование реальности мы выводим из структуры (ограничений) наших образов. Для обсуждаемого вопроса самое важное то, зависимые от нас, нашей воли, наши образы или нет - зависимы от чего-то другого.

Вы, с моей точки зрения, реальность(независимую первопричину) хотите назвать то иллюзией, то галюцинацией, то еще как-то. Хоть горшком - важна только ее независимость от нашей воли.

Другой вопрос - правильно ли мы интерпретируем эти ограничения, не принимаем ли галлюцинации за то, что находится рядом с нами. Повторяю - и то, и то - реально, но в разных местах. Произошел сбой восприятия и сигналы пошли не по тем каналам.

В чем гарантия того, что это не бред. В практике. Если вы всю жизнь сможете прожить "в бреду", то этот бред и есть реальность. А если выпадите из окна, думая, что вышли в дверь - долго не проживете.

Не нужно больше про галюцинации. Они бывают массовыми, бывают заразными - не вопрос. Но с ними долго не живут (самостоятельно).

Раскажите лучше, как провести опыт, подтверждающий реальность коллективной мыслеформы?

 

Видео сейчас посмотреть не могу. Если это давешний мультик, то там не рассказано, как можно наблюдать отдельный электрон. Если знаете, расскажите своими словами.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Вникните внимательно

 nniruk

Вникаем! И вам советуем!

Восприятие - часть того, что мы называем реальностью
Наше название не делает его реальным.

Существование реальности мы выводим из структуры (ограничений) наших образов. Для обсуждаемого вопроса самое важное то, зависимые от нас, нашей воли, наши образы или нет - зависимы от чего-то другого.
Ограничение образов не является доказательством 
Повторяю  --образы наркомана и психбольного. Они зависят и от больного и от врача и от лекарства.
То же самое с коллективными психозами. /религиозные, революционные, экономические типа МММ..../
Образы которые в вас возникли под действием рекламы, психотропных и психотронных средств....

принимаем ли галлюцинации за то, что находится рядом с нами. Повторяю - и то, и то - реально,
Во!  подходим к сути%   "И то и то реально!" Галюцинации по вашему реальны?   Скорее на оборот всё  иллюзорно.

В чем гарантия того, что это не бред. В практике.
Свежий аргумент! А результат практики --это опять субъективное восприятие.  

Не нужно больше про галюцинации. Они бывают массовыми, бывают заразными - не вопрос. Но с ними долго не живут (самостоятельно)
То то и оно что живут. Долго и весело.  Это  фанатики всех видов /религиозные, политические, учёные, революционеры и проч маньяки.../
По данным ВОЗ это 30% населения Земли.  Их больное восприятие уже нарушило мир.

 Раскажите лучше, как провести опыт, подтверждающий реальность коллективной мыслеформы?
Просто! создайте секту и коллективнвя мыслеформа сделает вас богом. Сделайте мерзость поглобальнее и эта мыслеформа уничтожит вас.  Видели как заводят толпу на рокконцертах и митингах?  Это тоже коллективная мыслеформа управляет поведением людей.

это давешний мультик, то там не рассказано, как можно наблюдать отдельный электрон. 
Это давешний мультик. А какая разница  электроны отдельно или скопом?  Меняется их поведение в зависимости от способа восприятия.

 

Так что признавайте, что наше мнение об окружающем к самому окружающему отношения не имеет.

Была такая книга в моде "Альтист Данилов" Орлов кажется. Дык  там специальные лаборатории бесов работали над искажением научных опытов и кулинарных рецептов.

 
Виталий
(не проверено)
Аватар пользователя Виталий

Бурмаку

    Скажите милостивый человек... а откуда в мозгу берутся те мыслеобразы, которые мы в реальной жизни не видели. Например, мне снится полет под потолком моей комнаты. Но ведь я никогда не летал! Мне снятся места некоторых городов, но я в них никогда не был. А один раз в детсвте мне приснился сон, что я в аэропорту одного из советских городов ищу туалет. Нашел. Через 10-11 лет сон оказался явью. Я точно вспомнил свое местонахождение и без труда самостоятельно нашел туалет. Хотя было около 2-х ночи.

    Откуда берутся мыслеобразы, если в реальной жизни Вы с ними не сталкивались?

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Откуда берутся мыслеобразы, если в реальной жизни Вы с ними не с

 Виталию!

Как говорят мудрецы /фамилий не помню/  это то что видит и чувствует ваша душа путешествуя во время сна вашего тела. Как - то так.

Марксятине с дарвинятиной и прочим подобным 100 лет. А восточным философиям 5000 лет Арабской науке 2000 лет. 

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

 Бурмаку Все материально.И

 Бурмаку Все материально.И чувства и эмоции и мысли. И любая иллюзия-материальный объект. Два уха, два глаза, две ноздри- что это. Пытался объяснить -фуксус все удаляет. При этом Дьявола не замечает, как папуасы -корабль.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Все материально.И чувства и эмоции и мысли.

 Валентину!

Совершенно верно, но это другая материя. Настоящая. 
А наш мир это её отражение /проекция/

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

Уже решил.

 Бурмаку Пост внизу.

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

восприятие

 nniruk  Мы телевизоры с ногами.Только экрана у нас два. Один общий-плата одинакова. Внутренний собственный -платы разные.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

телевизору с ногами

Общей платы нет, её наличие никак не проявляется. Есть подобные платы индивидуальные. Это подобие и есть общее, кроме этого общим является среда и средства коммуникации.

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

 nnirukу без лица. Общая

 nnirukу без лица. Общая плата есть.И у каждого вида своя. У вас что 6 ног и крылья по периметру?

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

 Про "без лица" понял, а про

 Про "без лица" понял, а про "шесть ног и крылья по периметру" - нет. Где можно взглянуть на эту общую плату, пусть даже в виде метафоры?

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

Во сне

 nniruk Во сне с вас снимут индивидуальное и вы объединитесь с общим.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"Во сне с вас снимут

"Во сне с вас снимут индивидуальное и вы объединитесь с общим."

Каждый день сплю и ни разу ничего общего не наблюдал. Как оно хоть выглядит, если вы сами его видели? 

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

Сон

 nniruk Вот все, что видите -только с вами и останется. Как выглядит никто не расскажет, потому что это вы сами и есть.Но во сне вы встречаетесь с определенной силой. Законы которой познать можно.Например, у русских -положи проблему на сердце перед сном.С утра ответ. вы сами чего-нибудь делали? Марк Твен- на ночь заказывал главу- с утра просто записывал.Мы, конечно, не умеем. Но, уверен, что в наших знаниях Предков это должно остаться.Вот туда и идем. Ну, о Менделееве-ясно.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

вы сами чего-нибудь делали?

Конечно - "положил проблему на сердце". Точно так же, как я поступаю и наяву. Я сталкиваюсь с проблемой, а потом она как-то сама решается, я только потом пытаюсь представить себе процесс решения - начинаю представлять алгоритмы, понятия и т.д. А вы что делаете наяву и чем это отличается от того, что "кто-то"делает с вашей проблемой во сне? 

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

Наяву

 nniruk Ну, наяву это можно много об этом. Для начала посмотрите на лица кому во сне. Марк Твен и Менделеев - светлые личности, неправда ли? Только им дали. Теперь наяву. Тесла-что хотел делал. Говорил что энергию может послать в любую точку мира. Тунгусский метеорит -возможно это он. Он светлый? Говорят башни его не было поэтому не он. А она ему не нужна стала. Как я? Абсолютно точно уверен, что у тебя не должно быть никаких претензий ни к кому, ни к себе, ни к миру. Ни одной. Этого мало. Всем любовь.Себе тоже. И зажигаешь ее от Солнца. ему,Земле и предкам -Благодарность.Это обязательно. Посмотрите -Холопононо. Автора.  Это что-то.(Думают, что талдыча эти заклинания что-то случится.Только это и поняли.) Только тогда чистое сознание может вам помочь. Дальше ваши образы сделают все сами.Их должно быть много. И они должны работать.На вас.перед сном на сердце? Чистому помогут.Так и здесь. Нет проблем- есть задача.Ставите ее образ в сознание. В вас радость и свет.Все.Без вас также будет решение или исполнение.Где брать образы? Только у Предков. Без религий. Они для подчинения ваших образов. Я не думаю, строго говоря. Образы сами это делают за меня.Может такой же принцип, как во сне. Но только надо поймать определенное состояние.Для этого музыка классическая, искусство. Постепенно , конечно, расскажу все. Люди сами всегда сначала обкрадывают,потом это лишает их здровья, потом они это валят на других. И это лишиет их еще больше здоровья.Сами. Всегда. 

Пара примеров.Один политзек рассказывал.Зона, их смешивают вместе с уголовниками.Сами понимаете атмосферу. Он создал себе образ-что он находиться в спецшколе КГБ. И это обучение. Радостное. Отсидел без проблем. Лица побывааших-сами знаете.

Война. Французкий в генерал в концлагере. Зима.Обливают, как Карбышева водой.Он создает образ, что он на пляже в Ницце. Остался живым-поэтому узнали. Само собой, чтобы это сработало -надо быть светлым

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

  «Тесла-что хотел делал.

 

«Тесла-что хотел делал. Говорил что энергию может послать в любую точку мира.»

Я тоже, что хочу то и делаю, говорю, что могу послать энергию в любую точку вселенной и за Тунгусский метеорит беру всю ответственность на себя.

Вы не отвлекайтесь, а расскажите, как вы лично, действуете во сне и наяву? В чем видите разницу в этих действиях? Почему во сне у вас получается «общая плата», а наяву – индивидуальная?

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

Дальше?

 nniruk Я тоже, что хочу делаю.И поэтому хочу пишу, хочу отвлекаюсь.Захочу, вообще не буду рассказывать.сначала это переварите. И потом вместе дойдем, мне тоже надо что-то осознать. Уверяю вас наш капитан нас доведет до цели.

 

 
Забаненный Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Забаненный Владимир Е.

Я тут давал уже ссылку на

Я тут давал уже ссылку на писания Бабикова Ю. А. (жаль, Игнатьич его не вкурил в свое время, может, меньше б чуши молол, а теперь поздно, Юрий Анатольевич умер уже и "пророчества" просрочены). Но все равно, настолько забористая у него трава, нигде больше не встречал, причем рассчитана не на дурмаков-гоблинов-геннадиев, а на советских инженеров навроде Игнатьича. Короче, по этому самому Бабикову:

Душа создана из элементов Серого пространства, а ее биопроцессор на сапионах, имеющих огромную по сравнению с электроном информационную плотность - в 1018 раз больше на единицу объема, что позволяет иметь для обеспечения вечной жизни емкость памяти души - 1063 (степень шестьдесят три) байт.

Авт. - Эта величина столь огромна, что на Земле ее просто не с чем сравнить: например, одно из четырех самых крупных мировых информационных агентств ИТАР-ТАСС ежедневно производит 2,6 мегабайта информации (2,6х106), а за год соответственно около 1 (одного) гигабайта - 109, то нетрудно подсчитать, что такими с темпами заполнения емкости памяти одной души агентству потребуется 1045 миллиардов лет!

Корр. - Естественно, что душа одного человека ежедневно запоминает и записывает неизмеримо больше информации, чем производят все информационные агентства планеты, вместе взятые: ежесекундно записывается, кроме речи и мыслей, вся визуальная информация через каналы органов зрения - потрясающий стереоскопический видеофильм по технологиям сверхвысокой четкости изображения длительностью в десятки и сотни лет на Земле и миллиарды лет во Вселенной.

Оцените масштаб!

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Забаненному Владимиру

Я еще раз повторяю: никто не может сказать главного - каков объем информации записывается в памяти человека. Потому что не знаем принцип ее кодировки.
Даже в приведенном вами примере (хотя первый абзац про душу я вообще не понял) объем информации обсчитывается исходя из одного вида кодировки. С чего вы взяли, что именно эта кодировка применяется памятью человека? Да 100% не такая, она слишком убога для миллиарда лет эволюции.

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

Память

 Одесситу Я могу сказать. Любой. Пример отец Тесла. И опыты Лурье с одним ненормальным.Память назвали эйдетической.Типа только в детстве бывает. Пределов не обнаружили. Запоминал образами и прикреплял из к знакомой улице.Воз и ныне там. Телегу двигает только  Ю.И.                                                              Михаил Казаков говаривал,- я могу тексты запоминать километрами. И никогда не повторяю.Что это- сам не знаю.

 
Забаненный Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Забаненный Владимир Е.

Да вы "сердцем

Да вы "сердцем голосуйте", чем мух ловить, все равно ведь всё вилами по воде.

Объем памяти души = 2^63 байта! Зацените!

А все тех. и орг. вопросы - к Юрию Анатольевичу (у него язык был подвешен не хуже мухинского).

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.