|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 21 гость.
|
|
РВАТЬ С НЕБА ЗВЕЗДЫ! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 21 гость.
|
|
Уважительному Олегу
А в чём мои проблемы заключаются, может скажешь? Психоанализом я не увлекаюсь, хотя его истоки мне очевидны (достаточно поинтересоваться биографиями Фрейда и иего последователей - це ж больные люди, как говорится: рыбак - рыбака видит издалека)... А вот откуда психи, извращенцы, революционеры всех мастей и их "аналитики" берутся - это даже Ф.М.Достоевский неплохо поведал в своём произведении "Бесы". Читали (кстати, Достоевский был одним из них, но уподобился апостолу Павлу - что из "савлов")??? Когда я своим приятелям по работе рассказываю о библии (по их-же просьбе) - чтобы хоть немного изменить их представление о ней, то начинаю с самого начала и главного - с Содома и Гоморры, праведного Лота, Хама... Они бкувально со смеху катаются, не веря мне - что такая мерзрсть может быть в основе "священных писаний". А ты мне веришь, Олег (ведь совсем не трудно в этом убедиться), или снова будешь упрекать меня в "непристойной ругани"??? Всё возвращается на "круги своя" - потому как "дегенерация", как и "научно-технический прогресс" - закономерные процессы в человеческой природе, БРАТЬЯ НА ВЕК так сказать... И только православное (изначальное) христианство указывает человеку верный путь из "тупика" - СПАСЕНИЕ (возвращение к Богу)! Сейчас поступает много информации от "научного мира" - что наша цивилизация на планете Земля далеко не первая оказывается (как минимум - пятая), много споров и по поводу подлинности всемирной истории... Всё меняется в этом мире (и далеко не всегда в лучшую сторону), не говоря уже о взглядах на научные воззрения - ещё вчера казавшиеся незыблемыми..., но лишь истины христианства неизменны и обретают от всего этого ещё более убедительные свойства
quot;савлов
Грубияну Чахлику. В чем
Грубияну Чахлику. В чем твои проблемы? Да ругань например. Православие этому учит?
А если христианство так долго то почему оно неспасло 4 предидущие цивилизации? Слишком слабо или человеческий род слишком неисправим? Твой пост поклеп уже на все человечество.
Каждый твой пост круче предидущего!
И наконец зачем верить если все равно все на Земле рухнет? Гордо отдыхать в раю? Но только настоящего человека отличает сочувствие к окружающим. Твое "православие" отдает утонченным эгоизмом. С уважением, Олег.
Леба
Видимо в своё время, вы перезанимались психоанализом.
Такое бывает.
Вас арестуют с Геннадием, Для Робеспьера вы мелковаты.
Крузы и Зверы куются в русском народе, который хранит Православную Веру уже больше 1000 лет.
Ну да хрен с вами, кроме реплики а-ля геннадий от вас я ничего не ожидаю.
А вот еще интересная выдержка о К. С. Льюисе
К.С. Льюис пишет: «В самых общих чертах существуют две точки зрения. Первую называют материалистической. Люди, которые разделяют ее, считают, что материя и пространство просто есть и были всегда, неизвестно почему; что материя, которая ведет себя определенным, раз и навсегда установленным образом, случайно ухитрилась произвести такие создания, как мы с вами, то есть способные думать. По какому-то счастливому случаю, вероятность которого ничтожно мала, что-то ударило по нашему солнцу, и от него отделились планеты, а по другой такой же случайности, вероятность которой не выше, на одной из планет возникли химические элементы, необходимые для жизни, и необходимая температура, так что часть материи ожила, а потом, пройдя через длинную серию случайностей, живые существа развились в такие высокоорганизованные как мы с вами.
Вторая точка зрения - религиозная. Согласно ей, источник видимой Вселенной, скорее всего, в каком-то Разуме. Этот Разум обладает сознанием, у него свои цели, он отдает предпочтение одним вещам перед другими. С религиозной точки зрения, именно он создал мироздание, частично - ради каких-то целей, о которых мы не знаем, а частично - и для того, чтобы произвести существа подобные себе самому, то есть наделенные разумом. Пожалуйста, не подумайте, что одна из точек зрения бытовала давным-давно, а другая постепенно ее вытесняла. Всюду, где когда-либо жили мыслящие люди, существовали обе. И заметьте еще одно. Вы не можете установить, какая из двух теорий правильна с научной точки зрения. Если за всей обозреваемой нами действительностью «нечто» существует, то оно либо останется неизвестным, либо даст знать о себе каким-то особым путем. Решать же существует оно или нет, в компетенцию науки не входит. Настоящие ученые этим не занимаются. Чаще все это говорят журналисты и авторы популярных романов, нахватавшиеся непроверенных данных из учебника»[4].
Мухобойке
К моему сожалению, русский народ катится в ту-же лузу - что и иудеи, поскольку даже мысли о "раскаянии" не допускает вопреки того вероучения - которого формально придерживается (где-же это видано, чтобы православный народ - да каялся?)... Вот и вышеупомянутый вами Осипов, словно белая ворона в стае воронья (заклюют его когда нибудь окончательно)
Чахлик невмирущий
Все катятся в одном направлении, просто одни быстрее, а другие помедленнее.
Как сказал бы Вектор:
=Кали-юга.=
Зверобою. А как же
Зверобою. А как же потраченные усилия? Выходит все было зря? И нет такой идеологии которая смогла бы полностью победить бы в человеке скотину? И значит вечная цивилизация невозможна. С Чахликом поосторожнее. Многие его посты таят тонкий поклеп на русский народ и православие тоже. С уважением, Олег.
f16a
= А как же потраченные усилия? Выходит все было зря?=
Vanitas vanitatum et omnia vanitas / Суета сует, всё — суета
"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем"
Проблема в том, что человек реально может менять только самого себя.
Человек может ограничить действия другого человека Законом, но изменить внутренний мир другого человека насильно, он не может.
Поэтому даже Бог не может насильно Спасти Человека, если Человек не желает Спасания.
= И нет такой идеологии которая смогла бы полностью победить бы в человеке скотину? =
Страсти внутри Человека может победить только Бог, и то, только если человек своей свободной волей позволит Ему это сделать.
=И значит вечная цивилизация невозможна. =
Значит невозможна. Всё что имеет начало, обязательно будет иметь конец. Сама Земля не вечна, а уж что тогда говорить о цивилизациях на ней.
Зверобою. Т.е. возможно
Зверобою. Т.е. возможно только личное спасение? Но это же утонченный эгоизм! Насчет конца. Проблема решается только если ее хотят решить.
Животные же существуют сотни млн. лет. Об освоении Солн. системы и создании транспортных звездолетов вы думали мало. К сожалению. С уважением, Олег.
f16a
1) =Зверобою. Т.е. возможно только личное спасение? Но это же утонченный эгоизм!=
Это не эгоизм, это неприкосновенность свободы другого человека.
Скажем я, при всём своём желании, не смогу насильно сделать вас искренним христианином, то есть я не смогу вас спасти, если вы того не желаете сами.
Видите как просто, и никакого утонченного эгоизма.
Кроме того, надо ведь понимать что христиане имеют ввиду под словом Спасение. Например если курящего человека, который не собирается бросать курить, поместить среди некурящих людей и отобрать у него пачку сигарет, то это будет свинство, а не Спасение.
Лечить человека, который не хочет лечиться невозможно.
2) Сама Солнечная Система конечна. Осваивай ее, не осваивай, конец один.
Кроме того мир субъектино существует только до тех пор, пока существует личность. Прочувствуйте это субъектино, до вашего рождения, ведь для вас, не было ни мира, ни ваших родителей, ни ваших детей. С уничтожением личности, для вас также ничего не будет. Смерть это ведь не просто темнота, где вы будете осозновать, что где то есть ваши дети, мир, лютики цветочки, Смерть это прекращение всего:
=После смерти, как до рожденья, ты не останешься даже тенью=
Атеисты лукавят когда рассуждают, что после смерти останется мир, дети, дела. Они как бы со стороны сами СМОТРЯТ на мир который оставили. Но проблема в том, что смотреть будет некому. Они это слышат , но осознать не могут.
Зверобою. "Кроме того мир
Зверобою. "Кроме того мир субъективно..........." Меня лично это не пугает. Успокоил себя логикой и здравым смыслом. Сколько до нас людей сменилось? И ничего живем. Главное что жизнь продолжается. И чтобы она и дальше продолжалась над этим и надо работать. 2. Сама Солн. Система конечна. И что? И Вселенная наверное тоже. Но если искать выход то можно его найти. Искать другие Вселенные или строить защитные коконы. Религия это набор догм. Религия ограничивает не только поведение но и мышление. Иногда это опасна. Сама жизнь это поиск решений для того чтобы выжить. Уберите из мозга барьеры и тогда резко возрастет количество решений. С уважением, Олег.
Уберите из мозга барьеры и
Уберите из мозга барьеры и тогда резко возрастет количество решений.
Оно конечно так. Но решения могут прийти не самые благостные. Где взять денег? Пойти работать. Убираем барьеры ) Добавляется - ограбить, толкнуть наркоту, состряпать пирамиду и тд )
Как у вас здорово всё ограничивает религия. А УК - не ограничивает? Преступление мысли не ввели ещё? Пора ;)
Вектору. Остается только
Вектору. Остается только постоянный самоконтроль. Взвешивать и обдумывать каждый свой шаг. Мыслю значит существую. Сомневаюсь значит существую. С уважением, Олег.
Должна быть какая-то мотивация
Вы делаете что-то (или не делаете) руководствуясь определённым мотивом. Толи из уважения к Богу, например, толи следуя УК, толи удовлетворением чувств невзирая на всё остальное. Ну и масса прочих вариантов. Просто так самоконтроль, не преследуя определённой цели.. кто пойдёт на такое.
Вектору. Мотивация? Самая
Вектору. Мотивация? Самая простая. "Час Быка" И.А.Ефремова: Основным принципом воспитания на Земле, условием для преодоления страданий стало замена "Я хочу" на "Так надо", "Так необходимо". С уважением, Олег.
Вектору. Еще насчет
Вектору. Еще насчет мотивации. Ну меня лично мотивируют мои проблемы со здоровьем. Из-за них я не могу себе позволить многого, приходится взвешивать каждый свой шаг. Осознанная необходимость так сказать. С уважением, Олег.
Вектору. Преступление мысли
Вектору. Преступление мысли уже было. В виде исповеди и ее аналогов в других религиях. Не оправдало. Животное начало удивительно живуче в человеке. И обходит любые барьеры. Вот Ал-й Кунгуров толкает веру в БП. Что только поставив общество на грань исчезновения можно изменить мотивацию людей. Для примера приводит тюрьму. В. Шаламов был о тюрьме прямо противоположного мнения. Я как-то раз был в ситуации подобной Шаламову и Кунгурову. Подробностей приводить не буду. Местное хамье будет в восторге. Так вот мое личное мнение: человек всегда остается самим собой, кризис сам по себе ничего не меняет а только срывает маски. Хотя какой-то благотворный эффект от испытаний есть. И проявляется он не сразу. Осмысление происходящего это процесс весьма длительный по-любому. С уважением, Олег.
Исповедь подразумевает
Исповедь подразумевает раскаяние, которое переводится буквально как изменение сознания. Если изменения сознания нет, то такая исповедь и не имеет большого смысла. Это вроде как пользоваться Богом как половой тряпкой. Я смыл грехи и можно спокойно идти грешить дальше. Нет. Если расскаялся искренне, то не только сожалеешь о былых глупостях, но и обязуешься не повторять их впредь. Тогда будет результат, прощение и прогресс.
Вектору. Изменение сознания
Вектору. Изменение сознания людей в лучшую сторону это главное условие для дальнейшего существования человечества. Опыт свидетельствует о том что одной религии для этого мало. С уважением, Олег.
В лучшую сторону.. смотря для чего
Многие выбирают тело. А сознание меняется очень легко. Украл-выпил-в тюрьму. Каждый выбирает как для его тела проще и удобнее. Религия как раз и отталкивается от того, что сознание надо менять под благо для души. Осталтьное все равно временно.
Вектору. Наоборот, сознание
Вектору. Наоборот, сознание очень трудно изменить. Религия тому яркий пример. Твердит человек мантры, соблюдает обряды, а сознание тоже. Как в душу-то заглянуть? С уважением, Олег.
Никто и не обещал, что будет
Никто и не обещал, что будет легко :)
Как говорит пословица: «Сей мысли — пожинай привычки, сей привычки — пожинай характер, сей характер — пожинай судьбу».
Прежде чем что-либо делает вы думаете об этом. Например, увидели рекламу водки, появилось желание - хочу попробовать. После возникновения желания вы начинаете планировать, как его осуществить. На этом этапе духовный человек отличается от остальных тем, что он не планирует греховные желания. Дурные желания приходят ко всем (в эту эпоху). Но одни их воплощают, другие скорее отбрасывают.
Грех засчитывается уже на уровне планирования. Потому как можно долго хвастаться, что ты не вор, но у тебя просто не было такой возможности. Окжись ты в других условиях (например через тебя проходят миллионы) и ещё не известно, как бы ты себя повёл. Так и с прочими греховными мыслями. Может и пошёл бы налево, да не подвернылось случая.
Итак, за планированием следует поступок. Который в свою очередь даёт нам некий вкус. Допустим, понравилось. Хочется повторить. Так вырабатывается привычка. Из привычек складывается характер и самскара (отпечаток) на следующую жизнь. Мы приходим сюда, и нам уже что-то нравится, что-то нет. И поменять характер очень сложно, так как он вырабатывался не одну жизнь. И за пять минут (да и за пару лет) его не изменить.
Религия. Дословно переводится, как связь с Богом. Мы изначально связаны с Ним, являемся Его частичками. Но как непослушные дети, в какой-то момент решили отвернуться, сбежать, побыть самостоятельными.
Религия призвана восстановить наши отношения с Богом. Отношения возможны (о ужас!) разные! Нейтральные, слуги и господина, родительские, дружеские, любовные и даже супружеские. Материальный мир - кривое отражения мира духовного. Поэтому, всё что есть там, в том или ином виде есть и тут.
Далее ритуалы. Ритуалы, обряды сами по себе не сделают вас святым. Они помогают очищать сердце. Участвуя в них вы показываете тем самым, что всерьёз воспринимаете Бога и Его желания. Когда мы кого-то любим, уважаем - мы стараемся испольныть его пожелания, дабы не расстроить отношения. Весь секрет в том, насколько мы искренно совершаем эту духовную практику. Можно раз в год яйца покрасить, а можно раз в день посещать/совершать утреннюю или вечернюю службу. Согласитесь, эффект ожидается различный. Буквально говорится, насколько вы стемитесь к Богу, настолько он вам отвечает. И даже больше. Вы делаете один шаг навстречу Ему, а Он в свою очередь делает 100 шагов. Поэтому, обряды - вещи вспомогательные. Они помогают показать Богу нашу серьзность и что-то сделать для него. Как-то проявить свои чувства. Думаю, было бы странно утверждать что я люблю некую девушку и приэтом ничего не делать. И рассчитывать на позитивную реакцию с её стороны.
И наконец, как заглянуть в душу. Тут вопрос несколько не однозначный, поэтому я бы сказал слудующее. Во-первых, мы пока не очистимся, совершенно неквалифицированы рассмотреть что-то в душе. Как своей, так и чужой. Поэтому, шастры и святые люди рекомендуют принять духовного учителя. Это примерно как с доктором. Надо быть специалистом, чтобы по тем или иным признакам делать выводы. Сами себя мы налечим ойойой как. Духовный учитель видит наш и проблемы, он уже это проходил. Многих вылечил. С его помощью можно заглянуть в душу. Ещё до того как мы сможем сделать это самостоятельно.
И во вторых, описан путь из примерно 9ти ступеней. Как не только заглянуть в душу, но и даже увидеть Бога. Впринципе, он охватывают всю духовную практику и в совокупности с принятием духовного учителя и даёт правильный и наискорейший результат. Т.к. практикуя без наставника - нас некому оценить. Правильно или нет, есть прогресс или нет.. Приняв учителя и ничего больше не делая - тоже очень нагло. Никто за нас не будет таскать каштаны из огня.
Буду рад, если чем помог :)
Вектору. Согласен насчет
Вектору. Согласен насчет планирования. Но посты Чахлика говорят о том что он безнадежен!
"Православие" бессильно перед его проблемами!
С уважением, Олег.
Ты и тут ничего не понял, Олег
А может ты "американец"? НУ, ТУ-ПЫЕ (это тебе не на F-16 летать)...!!! Ты с себя-любимого начинай, и лучше с "малого" - оно над "Великим" поставлено будет
Чахлику. Свои проблемы в
Чахлику. Свои проблемы в отличие от вас ношу в себе.
И ПГМ( православием голов. мозга) в отличие от вас не страдаю.
С уважением, Олег.
Насчёт безнадёжности :)
Я вам хочу подкинуть пару притч, раскрывающих правильное отношение к обиде и выискиванию отрицательных качеств в других:
http://fit4brain.com/621
http://www.ojasvi.kiev.ua/katha/uchenik.htm
На самом деле, если мы хотим помочь другому человеку, а не просто потыкать в его недостатки, то мы стараемся выискивать в нём позитивные качества и развивать их. Вы же, видя нищего на улице не наседаете на него - Аа, НИЩИЙ, НИЩИЙ! Какой ты НИЩИЙ! Ну ты и Нищий! ..если мы хотим помочь, мы просто помогаем. Или ребёнку. Вы скорее всего не говорите - тупой! дохляк! Вы помогаете ему вырасти и развиться в лучшем виде. Так и тут. Критиковать проще простого. Но взрослая позиция, это найти хорошее и подчеркнуть именно это. Потом уже!! если вы таким образом установите доверие между собой и другим человеком, он будет нормально воспринимать и ваши критические замечания к нему. Это и есть уровень гуру. Но до этого, незнакомый человек всерьёз вас не воспримет. Подумает только, на себя посмотри)
Вектору. У меня есть свой
Вектору. У меня есть свой опыт общения с психопатами и быдлом. Рудаки задолго до меня сказал: Не жди от худородного высокопарных слов, Козел не станет дойным сколь не корми козла. Психа надо приводить в чувство, быдло надо ставить на место. С уважением, Олег.
Ваша свобода заканчивается
Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
Вектору. Это справедливо для
Вектору. Это справедливо для нормальных людей. Для защиты от ненормальных особей в нормальном обществе есть механизмы защиты. С уважением, Олег.
Нормальное общество
Придётся всех привести к одному шаблону)
Мужик изобрел автомат для бритья, у него и спрашивают:
- Как он работает-то?, габариты головы-то у всех разные...
- Ну... это только до первого бритья...
Вектору. Но определенные
Вектору. Но определенные ограничения для всех должны быть? Согласны? С уважением, Олег.
Отправить комментарий