Комментарии к статье «Ничего не ждешь после смерти» зашкалили за 800, мне уже трудно в этой массе искать новые, чтобы отвечать на вопросы. Поэтому сделаю дополнение к статье по двум принципиальным вопросам.Сначала вопрос о боге для атеистов.
Товарищ Ракович в комментариях меня попрекает, что я не хочу обсуждать его произведения, а поскольку мой ответ его категорически не устроил, то он пишет:
«То, что вам не интересно, что такое бог - это не правильно. Бога как создателя мира может и нет (а может есть - не имеет значения), а вот бог, который есть в головах людей - есть. Не странно ли, что у всех народов есть свои боги? А ведь эти боги реально влияли и влияют на поведение людей. Тысячи людей совершали согласованные действия под влиянием этой идеи - как человек, который сам хочет влиять на людей, может этим пренебрегать? А если понять, что такое этот бог, живущий в головах людей, то становится понятно и то, что понятие бога выродилось в настоящее время, что теперешняя религия не выполняет никаких полезных социальных функций». А заканчивает комментарий: «Вот разные писатели - ковыряются в своих душах, ищут там разных монстров. Кому это хочется делать - пусть делает. Мне не хочется этого делать - и не буду». Блин, вы не хотите копаться в своей душе, чтобы «понять, что такое этот бог, живущий в головах людей», а мне предлагаете?? Мне больше совершенно нечем заняться? Да еще и цель животрепещущая – установить, что «теперешняя религия не выполняет никаких полезных социальных функций». А какому дураку это еще не понятно?
Вы развлекаетесь умствованием на тему, может, и интересную, но, по моему (сообщенному вам) мнению, пустопорожнюю. И обижаетесь, что я к вам не присоединяюсь. Да мне интереснее процессы, происходящие в вывихнутых умах реальных верующих, интереснее им самим показать их глупость – глупость их видения бога и загробной жизни. Не выяснять, что такое бог в вывихнутых умах, а показать вывихнутость ума тех, кто размечтался на обещаниях «любить бога» устроится в загробной жизни.
Вот один из известных нам двух «христиан» авторитетно убеждает: «Бог нужен всем религиозным людям, и мы с Крузенштерном не исключение». Чтобы понять, как бог христианам нужен, можно даже не вспоминать, как после революции бывшие те, кому был бог нужен, валили кресты на храмах и улюлюкали попам, заставляя их заниматься общественно полезным трудом. Вспомним другое – вспомним, как всего лишь четверть века назад 20 миллионов народу уверяло, что им нужен коммунизм, а выяснилось, что им нужна халява, которую они надеялись получить при помощи партбилета. И когда эта халява замаячила у антикоммунистов, это быдло немедленно перекрестилось в антикоммунистов. Так, чего стоят заявления этих старых халявщиков, что им нужен бог?
Вы же видите на сайте, что эти «грамотные христиане» не способны ответить, ни как выглядит бог, ни как выглядит их загробная жизнь – им на это наплевать. Их греет халява, которую они получат, если будут старательно бить лбами о церковный пол – исполнять ритуалы своей веры. Веры не в бога, а вхаляву.
А вы, товарищ Раковский, соблазняете меня – давайте поймем, что такое в их умишках значит «бог». Да в их умишках бог это мечта о халяве, и не более того. Да, они сопровождают свои мечты о халяве массой заученных слов, без понимания, что эти слова означают.
Меня, между прочим, заинтересовал такое умствование: «Атеистический мозг не может допустить существование Бытия вне Времени и в иных измерениях».
«Вне времени» - это абсурд, нелепость, бессмыслица, но ведь как звучит красиво, почти, как «непорочное зачатие»!
Время – это последовательность событий. Тикнула секундная стрелка – это событие, тикнула еще раз – еще одно событие. Между этими событиями интервал, принятый нами за эталон времени. Предположим, что где-то в бредовом месте стрелки тикают медленнее, то есть, «время замедляется». Но ведь это чушь! Не время замедляется, а увеличился интервал между тиканием стрелок, но время как шло, так и идет, по нашему эталону – с той же скоростью. (Или у нас, по эталону этого бредового места, с той же скоростью, а не быстрее). То есть, вот это «замедление времени» это уже придурковатый абсурд, но еще больший абсурд - это «вне времени». Ведь это значит, что в этом месте, называемом «вне времени», нет никаких событий. Мало этого, здесь вообще ничего нет, поскольку если бы что-то было, то это уже было бы событие существования этого чего-то. Мало этого, и места «вне времени», в котором ничего нет, тоже нет, поскольку само наличие места это уже событие, измеряемое временем существования места «вне времени», «где ничего нет».
Для верующих естественна вера в абсурд, поскольку для них естественна вера, а не понимание, но нам-то, людям, стремящимся понять, что и как, нафигаэтот абсурд?
И вы, товарищ Ракович, тоже верующий в абсурд. Вот вы с уверенностью наших сайтовских христианских придурков пишите о том, во что вам посчастливилось уверовать: «С помощью химии записать информацию можно - множеством способов. И в мозгу она записывается с помощью химии и электричества. Передаётся возбуждение в мозгу со скоростью несколько десятков метров в секунду - этого для мышления вполне хватает».
Это дикий абсурд, попробую пояснить вам, почему. Химия изучает, как из исходных атомов или молекул получить нужные соединения. «Предмет химии – химические элементы и их соединения, а также закономерности, которым подчиняются различные химические реакции». Химия на сегодня достаточно изученная область, но она знает только химические соединения, растворы и смеси. Такой орган, как, скажем, зрительный нерв, невозможно создать с помощью законов собственно химии. Этот орган создает что-то другое – не химия! Подменить химию некой «биохимией» (для придания себе умного вида) можно, а вот с помощью известных законов химии создать зрительный нерв из исходных атомов, из которых он состоит, - нельзя. Повторю – тут работают какие-то другие законы из области, которую еще никто и не брался изучать.
Поскольку надо будет долго пояснять, почему невозможно с помощью химических законов принять информацию, передать ее, записать, а дальше считывать и перерабатывать, допущу, что можно получить информацию химическим путем, химически ее оформить, передать и хранить. Давайте рассмотрим, к чему это приведет.
Возьмите в руки книгу – это классическая информация, записанная с помощью химии. Чувствуете ее вес? А теперь о химической информации в теле человека.
Вот вы глазами видите картинку перед собой, она огромная и четкая, но положим, что она занимает объем всего в миллион пикселей. Вот из одного из этих миллиона пикселей вам в глаз падает красный свет и в «химической информации» должно произойти изменение. Раз речь идет о химии, то это изменение обязано иметь вид химического соединения, положим, очень простого и легкого, скажем, молекулы аммиака. А зеленый свет от зеленого пикселя, даст молекулу, положим метана и т. д. Но с миллиона пикселей увиденной вами в доли секунды картинки, для отображения картинки нужно миллион молекул. А вы перевели взгляд – это новая картинка, следовательно, это новый миллион молекул, еще перевели взгляд - еще миллион. А ведь вы целый день смотрите на мир!
Как уж эти молекулы единственным приемлемым здесь методом – диффузией – доберутся до нейронов, я молчу. Но, положим, они добрались и в нейроне головного мозга сохранились. Но химическая информация – это вещество, это масса, это вес. Не стану считать, сами подсчитайте и убедитесь, что при всех допущениях, в нейроны мозга за день жизни должна поступить и лечь на хранение химическая информация, масса которой будет измеряться килограммами. То есть, по мере жизни мозг человека от «химической информации» должен пухнуть и пухнуть, превращаясь даже не воздушный шар, а в дирижабль.
Вот, что стоит за вашим легко брошенным умничанием: «С помощью химии записать информацию можно - множеством способов. И в мозгу она записывается с помощью химии и электричества». Бредовый абсурд!
Почему я и утверждаю, что тело человека не только не хранит никакой информации, но и не является таким носителем информации, как «железо» компьютера. Логика подсказывает, что в жизни человек, скорее всего, находится в границах своего тела, но человек – это не его тело. Что он и кто он – вот, что нужно изучать, а не забавлять себя поиском представления о боге у малограмотных людей.
И еще очень трудный вопрос «Вадима»: «Дело в том, что хотя тот же форумчанин под ником Славянин и уклонился от разъяснения, что есть грех и всегда ли грех - грех, но вот Юрию Игнатьевичу, как честному и дотошному исследователю, от этой темы из-за уже сформулированного им вопроса теперь никак не уйти. Ничего не поделаешь, «Душа болит, а сердце ноет», и нужен, нужен ответ».
Вы требуете от меня стать гуру, поскольку у меня нет ни единого надежного факта в подтверждение моих выводов – есть только логика, основанная на предпосылках, которые я вижу убедительными, но как убедить в верности этих предпосылок вас, честно говоря, не знаю.
Мое видение предпосылок такое – я не могу принять, что законы природы могут тратить энергию природы просто ради того, чтобы ее тратить. Принимаете ли вы это? Найдете ли вы в уже изученных законах природы опровержение этой предпосылке? Во всяком случае – учтите ее.
Тогда грехом будет жить во имя себя – во имя удовлетворения своих животных «хочу» и ради развлечений. Это бесцельная для природы трата энергии. Животные, которые так живут (на самом деле – скромнее) не в счет. Они даны нам в пищу (это энергия для нас) и как резерв, если мы, человечество, вообще сойдем с ума, и нас придется заменить каким-то другим существом.
Поэтому я и вижу, что грешники после смерти своего тела в том мире не будут уничтожены (энергия природы на них уже затрачена), а будут находиться, как бы, в закрытом гробу, являя собою хранилище информации, которую они видели и узнали при жизни, будут находиться на минимальной подпитке энергией. Не могут грешники и там продолжать жить, как люди, поскольку и там будут тратить энергию на себя – это записано в их программах, созданных ими при жизни в теле. А зачем тогда они? Почему их не уничтожить? Ну, положим, кому-то из живущих потребуется узнать для какого-то дела, что видел Абрамович на встрече с такими-то людьми на своей яхте в такой-то момент своей жизни. К нему подключатся и спишут с его памяти эту информацию. Думаю, что в таком состоянии находятся и все животные, правда, для них это состояние не будет мучительным. Что животному – лежи себе и лежи, как в зверинце. А человек, благодаря памяти доисторических животных будет до мелочей знать и происходившие на Земле изменения, и как зарождалась жизнь. Но вот как человеку находиться в таком состоянии?
Сами по себе развлечения не могут быть грехом. Почему? Потому, что человек получает от них удовольствие, значит, они нужны природе. Зачем? Полагаю, для отдыха главным операционным системам человека, - чтобы он не перегрузился и не сошел с ума. Но ставить целю своей жизни получение удовольствий – грех. Мало этого, вообще ставить себе целью самого себя – грех. В этом смысле я скептически смотрю на верующих. Ведь они ставят себе целью попадание в рай, ставят себе эгоистическую цель – это грех.
Так, а что не грех? Не жить для себя. И своим духом рвать с неба звезды. Но не для себя. Не для своей славы. А для кого?
Для всех.
Ю.И. МУХИН
Верить в Бога, это не стояние
Верить в Бога, это не стояние со свечкой в церви и не разбивание лба об пол. Бог должен быть не в голове, а в сердце каждого человека. Имя этому Богу - СОВЕСТЬ.
Елене
"Верить в Бога, это не стояние со свечкой в церви и не разбивание лба об пол. Бог должен быть не в голове, а в сердце каждого человека. Имя этому Богу - СОВЕСТЬ."
В этой посылке страшен не бог, а вера.
ищите контакт со ВСЕВЫШНИМ
Уважаемый Юрий Игнатьевич! Может, православные не знают и завещаний Серафима Саровского, и главной цели своей "командировки" на землю? У Вас же были, надеюсь, такие контакты с "небом"? Мне хватило единственного...., чтобы РВАТЬ С НЕБА ЗВЁЗДЫ....причём, легко, особенно первые три дня...ПОИСК БЛАГОДАТИ СВЯТАГО ДУХА это Путь Христианина...а за Вас - без сомнения - осенённому именно Этой Благодатью, превозмогшему клиническую смерть, - СЛАВА БОГУ! (...ну, и чисто человеческая благодарность Врачам, которые таки свершили это БОГОУГОДНОЕ вызволение Вас "оттуда" именно для того, чтобы Вы рвали эти звёзды для всех!!!)
Вам вера страшна какая? В
Вам вера страшна какая? В Бога, в коммунизм или просто во все лучшее, а может наоборот. Глупость несусветная в мухинских словах, т.к. мир двигали люди верующие, у кого-то из них Бог был Христос, у кого-то коммунизм, но в любом случае было то, что они не могли пощупать, но ради этого сворачивали горы.
Новгородскому гостю
"..мир двигали люди верующие, у кого-то из них Бог был Христос, у кого-то коммунизм, но в любом случае было то, что они не могли пощупать, но ради этого сворачивали горы".
Вообще-то желательно понимать, что и зачем делаешь, даже когда консервную банку открываешь, а уж горы сворачивать! Скажем, чем нам мешали инки или ацтеки, или пруссы, которых верующие начисто свернули?
Во-первых, не по адресу.
Во-первых, не по адресу. Обратитесь к своим испанским и германским братьям с этим вопросом. Хотя, уверяю, изничтожили их не за веру. На Руси же матушке, сколько при Иоанне Васильевиче Грозном народностей проживало, столько и при ВВП проживает. Никаких этноцидов и геноцидов РПЦ не устраивала. Далеко ходить не надо взять мордву или марийцев. Можно чуть дальше, на Аляску махнуть, так там все местные аборигены помнят, как англосаксы их изничтожали, а русские православных самоедов и грамоте и ремеслам обучали. Слово атеист - идиотское, лучше по русски безбожник, но Сталин или Жданов не были безбожниками, был у них и свой Бог и свои святые. И за Родину безбожник умирать не будет, на жертву идет только человек с Верой в душе. Кстати, требуя описать Бога, попробуйте обязать человека описать понятие Родина - тоже все будет расплывчато и неопределенно. Выдвиньте еще абсурдней идею - изучать понятие Родина, чтобы оно имело четкий смысл - не набор березок, речек, могил предков, трелей соловья - четкую формулу - вынь и положь. Да и спасение и рай, насколько помню из Апокалипсиса, ждет 144 тыс. человек, так что рай светит немногим, но это не значит, что не надо следовать заповедям и уходить из Церкви в секту Мухина. Не глупый вы мужик Ю.И., но гордыня и самомнение часто помогают вам выглядит идиотски.
НГ
Хотя, уверяю, изничтожили их не за веру.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Чем бы вы ещё подрепили свои уверения...
Никаких этноцидов и геноцидов РПЦ не устраивала.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Артиллерию у синода попы испрашивали, аж в 17 веке, с ересью бороться, а вы тут снова да ладом...
уходить из Церкви в секту Мухина.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вообще-то эта "секта" совсем недавно СССР называлась.
Владимир136
Иде попы испрашивали??? И
Иде попы испрашивали??? И при чем, например, соловецкая трагедия и геноцид пруссов или ацтеков? Какой, конкретно, этнос или народность РПЦ уничтожила? Или вам всякое лыко в строку? А уж секта Мухина называлась СССР, это перл похлеще Петросяна. У нас в СССР и РПЦ была и диссиденты и коммунисты и даже террористы. Мухин из чьих будет?
НГ
Иде попы испрашивали???
""""""""""""""""""""""""""""""""
Что значит где? А отвечу ка я вам по зверовски: читайте что я раньше писал. Там ссылки были. Это кстати достаточно известный факт, и его оспаривать это несерьёзно. Мне в лом искать снова, а вам надо для общего развития.
У нас в СССР и РПЦ была и диссиденты и коммунисты и даже террористы. Мухин из чьих будет?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Любимая такая привычка... вот бы ярлычок наклеить, и всё! А вот не выходит, НГ?
А уж секта Мухина называлась СССР,
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""
А как? РПЦ- зверушник что-ли? В СССР большинство подавляющее были атеистами, это аксиома. Вы же на этой почве сектой прозвали сторонников Мухина? Ну а раз на этой, то в чём дело, НГ? Дурку гоните? Дотрепались уже, сами забыли о чем речь вели?
Владимир136
:)
Неновгородский гость нарвался на одного из геннадиев и сдуру попробовал с ним побеседовать.
Толоконный лоб - это явно
Толоконный лоб - это явно про вас. Зачем городить бочки арестантов, отсылать к неким своим нетленкам и выдавать заведомую глупость "В СССР большинство подавляющее были атеистами, это аксиома". Вы что опросы проводили или другие исследования? Откуда такая аксиома следует. В моем роду все крещенные хотя были и номенклатурные работники и др. противопоказания. А если взять такой праздник как Пасха, то весь город выходил, без объявлений в газетах и без заводских разнарядок. Насчет испрашивать пушки, чтобы кого то крестить - вы бы этот дибилизм оставили кому-нибудь малограмотному, т.к. во времена Владимира Красна Солнышка не было ничего такого. Если же вы имеете в виду борьбу никоновцев и староверов, то здесь, наверное, не надо вам, как большевику вставать в невинную позу, т.к. большевики уничтожали и дворян, и духовенство, и казачество, и крестьян и т.д.
Неновгородский Гость
Насчет испрашивать пушки, чтобы кого то крестить - вы бы этот дибилизм оставили кому-нибудь малограмотному, т.к. во времена Владимира Красна Солнышка не было ничего такого.
Адресую вам вас же вопрос .
. Вы что опросы проводили или другие исследования? Откуда такая аксиома следует.
НГ
Если же вы имеете в виду борьбу никоновцев и староверов, то здесь, наверное, не надо вам,
"""""""""""""""""""""""""""""""""""
Дошло? Ну наконец-то! А чего мне надо или нет, пока я в советах не нуждаюсь. Есть факт, что попы с народом желали пушками разговаривать. На том и застобим, как говорится.
Владимир136
/ Есть факт, что попы с
/ Есть факт, что попы с народом желали пушками разговаривать. / У вас с головой все в порядке? Где здесь попытка крестить? Здесь внутрення борьба, которая случается в любом обществе. Иван Грозный бился с боярством, Петр бился со всем русским, большевики били и дворянство и попов, потом кадетов и октябристов, потом меньшевиков с эсерами, потом казаков с крестьянами, левых уклонистов, правых ревизионистов и т.д. И если У Грозного борьба была внутрення, у Петра борьба была отчасти внутренняя, то у большевиков борьба была, именно, религиозная. Все, кто не принимал новую веру - уничтожались, признавались попы только в кожанных куртках и с маузерами, все остальные пускались под нож. Но сегодня уже и это не важно, нужно искать то что объединяет, а Мухин со своею сектой ищет, где бы отдербанить, где бы расколоть.
Неновгородский Гость
Число 144 000 символическое, а не буквальное, которое обозначает "великое множество" -12х12х1000.
144 тыс.
Я слышал, что согласно Торе, спасение ждёт 144 тыс. только еврейских праведников. Так что прочие гои-последователи авраамических религий могут сильно не дожидаться щедрости еврейского бога Яхве.
Гость
Ну если для вас толкование Торы иудеями авторитетно, то можете считать, что гои не дождутся щедрости Яхве.
Я же, православный человек, и придерживаюсь, того понимания библейских текстов, которое было у святых отцов, для меня иудейские толкователи Торы, такие же придурки как и родноверы.
молодец!!!!!
молодец!!!!!
Мухин жжжжжжжжжжжжжжжжжжёт
=Скажем, чем нам мешали инки или ацтеки, или пруссы, которых верующие начисто свернули? =
:)))))))))))))
zveroboi11nik
Вас необычайно радует геноцид народов, проведённый христианами с именем Христа и во славу Христа? Особенно вас радует, как я вижу , полное уничтожение славянского племени пруссов христианами.
Славе Нине
Меня необычайно веселит невежество людей страдающих самомнением.
Пруссов физически не уничтожили, а онемечили, как онемечили многие славянские племена которые проживали по Эльбе.
Онемечивание удалось произвести только среди славян - язычников. Славянские племена которые приняли Христианство, не онемечились, ибо оказались сильнее духом.
zveroboi11nik
Меня необычайно веселит невежество людей страдающих самомнением.
Меня так же. Продолжайте меня веселить вашими постами.Единственная поправочка.В конкретно вашем случае речь идёт не о людях, а о вас- "зверобойке".К людям вы не относитесь.
Пруссов физически не уничтожили, а онемечили
То есть, по вашему,онеметчивание- это благо для пруссов, и никакого физического уничтожения их не проводилось?
25 мая 1940 года Гиммлер подготовил для фюрера специальную записку об обращении с местным населением предполагаемых к захвату восточных территорий. В этой записке, среди прочего, говорилось: "Мы в высшей степени заинтересованы в том, чтобы ни в коем случае не объединять народы восточных областей, а наоборот дробить их на возможно более мелкие ветви и группы. Что же касается отдельных народностей, то мы не намерены стремиться к их сплочению и численному росту, а тем более к постепенному привитию им национального сознания и национальной культуры". Далее Гиммлер ставил задачу, чтобы уже в короткий срок на восточных территориях перестали существовать мелкие народности - в частности, живущие на Западе Прибалтики кашубы и западные пруссы.
Славянские племена которые приняли Христианство, не онемечились, ибо оказались сильнее духом.
Католическим? Протестанским?Каким конкретно? Вы же вроде как выступаете с позиций РПЦшной обезьянки.Забыли уже, что ли?
Славе Нине
=Меня так же.=
Как же?
=То есть, по вашему,онеметчивание- это благо для пруссов,...=
Вы идиот Слава Нина
Католическим?
Даже католическим. Поляки приняв католичество сохранились как народ, а славян язычников смогли онемечить.
zveroboi11nik
Как же?
Да смешно и весело, как же ещё то.Ведь без смеха на ваши ужимки и выходки , "зверобойка", лично мне невозможно смотреть.
Даже католическим. Поляки приняв католичество сохранились как народ
Интересно наблюдать, как "зверобойка" , рекламирует католичество, являющееся злейшим врагом православия.Вероятно "зверобойка" уже забыла, что она себя объявляла предельно РПЦ-нутой. У человекоподоных такое часто наблюдается. Обезьяны-с.
И чего Александр Невский Ливонский орден разбил. Орден же, по мнению "зверобойки". шел с целью сохранения народа Руси.
:)
Вы идиот сударь
[бан (дня на 3-4) за бессодержательные оскорбительные сообщения. fuscus]
Надо же - и кинохроника сохранилась)
Наверное у пришедших на Землю Псковскую с Андреем Ярославичем татар были не только луки и стрелы, но и походные кинокамеры)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Двойные стандарты
Как появляется Фикус, так сразу банит зверобойника.
Уважаемый тов. Земнухов.
А можно привести эталон развернутого ответа для главного провокатора сайта в непонятном обмундировании с непонятными людьми
,и не читающего основную статью никогда. Можно,конечно, не опускаться до пикировки, но ведь "Зверъ" передовой оппонент по такой тематике. Т.е. ВЫ закрыли тему на неделю?
Έξηκοστοςτιων
русофилу
1. это был не первый такой коммент
2. зверобоя я уже как-то воспитывал и мои требования к нему он знает
3. Зверобой и в самом деле передовой оппонент по такой тематике, когда обсуждение вырождается во взаимные оскорбления
4. Раз уж обсуждение выродилось и исчерпало себя, его не грех и прикрыть :))
Ответственность власти перед
Ответственность власти перед народом требует абсолютной свободы слова, если какой-то "идиот" выкрикивает идиотские глупости о власти у власти есть выбор: либо согласиться с ним либо сделать очевидным для всего общества, что он идиот и общество уже само на него так цикнет, что ему ничего другого не останется как заткнуться. Если же власть начинает прибегать к тем же методам, за которые она осуждала власть предыдущую то не о каком "Суде Народа" речи быть не может.
Отправить комментарий