МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. МОРАЛЬНЫЕ СИЛЫ. часть 6

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 564
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
panther
Аватар пользователя panther

для А.Н.

Вы точно знаете, что это -  "враньё"? Вы гамбургскую  дискуссию1984 года слушали, или стенограмму читали?

Точно не знаю. Но практика показывает, что если кто-то принимается приводить "цитаты", но при этом не ссылается на текст источника, значит лжёт с вероятностью 99%. Если Вы говорите, что там это утверждение есть, так давайте ссылку на источник - стенограмму этой самой гамбургской дискуссии.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Это неправильные пчёлы. Они

Это неправильные пчёлы. Они дают неправильный мёд.

Партерка такой либераст.

 

Мысли глобально, действуй локально.

panther
Аватар пользователя panther

для dummicat

А это, по словам одного из главных и ныне очень почитаемых идеологов неолиберализма Фридриха фон Хайека есть «тоталитаризм». Он в важной своей книге «Дорога к рабству» особо выделил эту мысль: «всеобщая этика есть тоталитаризм (рабство)». Кроме этого он так же выделил мысль, что для нормальной работы рыночной экономики «люди должны изжить некоторые естественные инстинкты, прежде всего, инстинкт сострадания и солидарности».

Страничку и абзац не укажете, где фон Хайек такое утверждает?

http://www.libertarium.ru/l_lib_road

На самом деле фон Хайек пишет следующее:

Безусловно, предоставление гарантий на случай невзгод и лишений должно быть одной из основных целей политики правительства. Так же как и принятие мер, способствующих выбору более перспективных занятий. Но чтобы эти меры были успешными и не угрожали свободе личности, любые гарантии необходимо предоставлять вне сферы рыночных отношений. Конкуренция должна функционировать беспрепятственно. Какие-то экономические гарантии нужны даже для сохранения свободы, ибо большинство людей согласны рисковать, только если риск не очень велик. Тем не менее нет ничего страшнее модной ныне в среде интеллектуалов идеи обеспечения защищенности в ущерб, свободе. Нам надо опять учиться смелости, ибо мы должны без страха признать, что за свободу приходится платить и каждый должен быть готов ради свободы идти на материальные жертвы. И надо вновь вспомнить слова Бенджамина Франклина, выражающие кредо англосаксонских стран, но равно применимые как к странам, так и к людям: "Те, кто в главном отказываются от свободы во имя временной безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности".

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А партерка, хоть понимаешь

А партерка, хоть понимаешь что выступая против монополий он фактически выступал против либерализма? Посмкольку монополиии это естественное следствие отсутвия регулирования в экономике?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

«Доктор, а теперь поговорим о культуре»

Художественный фильм «Огненные годы», снятый в 1939 году, об освобождении Белорусской Советской Республики от белополяков, с участием молодых еще артистов: Зои Федоровой и Аркадия Райкина.

Посмотреть его можно здесь: http://www.youtube.com/watch?v=sLpdHawBaBY

 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Призрак Петухова подсказывает Миронову.

О собирании патриотов.
Картина студии им. Грекова - Самокиша.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

ammoss
(не проверено)
Аватар пользователя ammoss

Это проблема.

 Спасибо , что Вы Это подняли. Это очень сложный пласт.  Очень мало кому  сейчас это  интересно.

Простите , но никто,  по-моему, этиим не хочет заниматся. Идеологию у нас отменили...

А , Родина осталась...

 
AG1
(не проверено)
Аватар пользователя AG1

Мухину и всем

 А тысяча километров остальной границы СССР? Ее финны почему не укрепляли?

Это не совсем так. Вот что нам сообщает книга "Бои в Финляндии" аж 1940 г. издания:

 

"...В то же время полоса местности на восточных границах Финляндии — от Ладожского озера до Баренцева моря — была оборудована для упорной обороны...

...В этой полосе почти не было мощных железобетонных сооружений, но сама местность, покрытая густыми девственными лесами, озерами и болотами, пересеченная холмами, горами и скалами, была столь выгодна для обороны, что даже простое ее усиление с помощью полевой фортификации давало огромные преимущества обороняющимся.

Как же была построена эта оборонительная система? Основные позиции располагались вдоль дорог, рокадных шоссе и т. п., а болота, леса и горы обеспечивали эти позиции от охвата с флангов, от ударов в тыл. Укрепления полевого типа состояли из взводных, ротных и батальонных оборонительных районов с противопехотными и противотанковыми препятствиями впереди и на флангах.

Оборонительные районы были оборудованы стрелковыми и пулеметными окопами, ходами сообщения между ними и в тыл, 1 орудийными окопами и землянками для личного состава. Покрытие землянок иногда доводилось до восьми бревенчатых накатов с земляной или каменной обсыпкой.

Все эти укрепления, как правило, были построены заблаговременно: окопы — хорошо замаскированы; наблюдательные пункты, пулеметные площадки, а иногда и ячейки (на одного стрелка или парные) — обеспечены противоосколочным покрытием.

Помимо взводных, ротных и батальонных оборонительных районов, на просеках находились отдельные огневые точки в виде перекрытой стрелковой или пулеметной ячейки на одного двух человек.

Система обороны строилась в расчете на тактику борьбы, применяемую в оперативной зоне заграждений с двумя-тремя промежуточными позициями (Лаймола, Уомас и др.). Дороги и просеки между позициями и сами позиции прикрывались заграждениями всех типов: рвами, проволокой, завалами, минными полями.

На таких позициях доты встречались редко, и то лишь в виде отдельных полукапониров, прикрывавших подступы к мосту или узлу дорог. Однако на реке Янис-йоки (между озерами Янис-ярви и Ладожским) располагалась целая система укреплений долговременного характера. Эта позиция была оборудована пулеметными и орудийными дотами на западном берегу реки и мощными завалами на ее восточном берегу. Здесь также тянулись электризованные проволочные препятствия, ток в которые поступал от высоковольтной сети промышленного значения.

Таким образом, вся линия восточной границы Финляндии состояла из труднодоступных оборонительных рубежей..."

Я понимаю, что это не "Линия Маннергейма", но и сов. войск в Карелии было мало и это, видимо, все знали. Также это говорит о том, что финны вовсе не считали СССР "Колоссом на глиняных ногах"

 

 
panther
Аватар пользователя panther

для AG1

-А тысяча километров остальной границы СССР? Ее финны почему не укрепляли?

-Это не совсем так.

Точнее было бы: это совсем не так

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да нет никакой ЛМ! Это миф.

Ряд УРов с пулеметными ДОТами между озер и болот, которые на лыжах проходятся зимой без помех.findot-93.jpg (51627 bytes)qq.gif (32652 bytes)

 

 Έξηκοστοςτιων

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Грубо говоря, по советской терминологии,

вся "Линия Маннергейма", то есть финская оборона Карперешейка - это всего один глубоко эшелонированный УР.

Вполне соответствующий по количеству и качеству долговременных сооружений, примером, нашему УР № 1 (Киевскому) пресловутой "Линии Сталина".

На компьютерной реконструкции - двусторонний традитор.
Фото пулемёта на станке, может быть действительно того времени.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

русофил
Аватар пользователя русофил

Ну финского "Льва" с офицерской кокарды на бетоне

вряд-ли могли намулевать какие-то вандалы. ДОТы давно взорваны и происхождение русского"Максим"а теперь не уточнить (Сестр. Оруж. Зав. или Tikka). Но миф был очень удобен обеим сторонам; советской для оправдания бездарности офицерья, а финской для "авторитету". Но согласитесь, что зимней лунной ночью на лыжах Вы проскочите  по озеру сонных пулеметчиков( которым мосинские патроны выдают под расписку) за три километра...

 

 Έξηκοστοςτιων

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Надо же русофил Вы умеете по человечески отвечать,

когда сильно захотите... Или "лунная элонгация" сегодня удачно сложилась?..)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

русофил
Аватар пользователя русофил

Спасибо.

Самому нравится, т.к. новый бренд на грудь принял; полторашку "Praga"...

 

 Έξηκοστοςτιων

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Просто финская эмблема (герб).

На наших Д.О.С. тоже масса всевозможных рельефов и трафаретов - от банальной пятиконечной звезды в круге до различной экзотики.

Максим да, российского типа. Это может быть современная реконструкция на "Линии Салпа", которая сохранилась получше.

Мифы есть мифы. К ним вообще стремится среднечеловеческая психика.

В УРе не только гарнизоны Д.С. находятся. Есть такое понятие "полевое заполнение"... Д.С., это образно говоря только "стальная арматура" для "бетонной конструкции".
А Вы говорите "проскочат")

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

русофил
Аватар пользователя русофил

Вот не поверите,

но в молодости облазил все эти руины с ребятами, под видом турпохода для родичей, с поиском раритетов конечно (ктоб по башке надавал за эти гранаты своевременно). Но теперь в частной собственности садоводов и лесах имеются весьма интересные сооруженияhttp://peterseldon.ru/travel/manner1006/images/dsc_2030.jpg

 

 Έξηκοστοςτιων

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Судя по размерам кольцевого проема,

это может быть вообще немецкая "рингстанд" (кольцевая позиция) причем для орудия (зенитного например).
Хотя разглядеть что-либо трудно.
Хотя если проем сверху не кольцевой, это могут быть последствия взрыва.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

русофил
Аватар пользователя русофил

И,кстати , КаУР с артиллерийскими ДОТами

по "старой" границе никто не уничтожал АПК КаУР...

 

 

 

 

 

 

 

Теперь все эти объекты нанесены на Викимапию с точными координатами по GPS.

 

 Έξηκοστοςτιων

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Так ни один УР по старой границе "до немцев" не уничтожали)

Их тогда законсервировали с уменьшением штатов.
Орудие кстати явно послевоенное)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

русофил
Аватар пользователя русофил

Ну да.

Был там, учась на военной кафедре, но теперь не вспомню, что за штукенция.

Тут еще одного "гада" из Пятой колонны вычислил.

Директор Виктор Иванович Гибер фон Грейфенфельдс полностью электрифицировал Сестрорецкий оружейный завод и довел мощность до 9,5 тыс. винтовок в месяц в 1915-м...

 

 Έξηκοστοςτιων

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Так и до адмирала фон Эссена дойдёте)

Раз уж тут речь о пруссах зашла,
вот Вам в подарок немного агрессивной [московщины] пруссаччины: http://youtu.be/QBj9TfqOpxE )))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

русофил
Аватар пользователя русофил

С пруссами все сложно...

Был на ихнецком острове Рюген, где показали какое-то языческое капище. Вот и вся информация...

 

 Έξηκοστοςτιων

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Экий Вы путанник...)

Остров Рюген (он же вроде Руян) насколько я помню к пруссам отношения практически не имеет...)
Вы ссылочки, которые я приводил по теме, смотрели? )

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

русофил
Аватар пользователя русофил

Да.

Переливы мудистики без фактического материала...

 

 Έξηκοστοςτιων

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

А вот еще из той же

А вот еще из той же книги!

Финляндия с ее границами, упирающимися чуть ли не в самые стены крупнейшего советского культурного и промышленного центра — Ленинграда, рассматривалась генеральными штабами капиталистических стран как выгодный плацдарм для войны против Советского Союза. Правительства империалистических держав, поставившие себе целью при первой же возможности использовать Финляндию для военного похода против нашей социалистической Родины, в течение многих лет оказывали финской белогвардейщине самую широкую финансовую и военно-техническую помощь. На их деньги и под руководством лучших иностранных военных специалистов Финляндия подготовила мощный плацдарм, хорошо обеспечивавший сосредоточение и развертывание войск в случае антисоветской войны.

Ни слова о желании Финляндии напасть на СССР самостоятельно и оттяпать у нас Карелию. Только при общей антисоветской войне.

800x600

Normal
0

false
false
false

RU
X-NONE
X-NONE

MicrosoftInternetExplorer4

/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Обычная таблица";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-priority:99;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}

Географические особенности Карельского перешейка финны использовали, начиная с оперативной зоны заграждений. Финское командование вообще возлагало на эту зону большие надежды. Зная о могуществе Красной Армии и ее боевой технике и в то же время не располагая достаточной военной техникой, финское командование строило свои военные планы в расчете на поддержку империалистических друзей и вдохновителей. Оно надеялось измотать и расстроить части Красной Армии в оперативной зоне заграждений еще до подхода их к главной оборонительной полосе, с тем чтобы по прибытии экспедиционных армий империалистических держав нанести решительный удар советским войскам и сделать ареной борьбы советскую территорию.

Оптяь же речь идет о подготовленной ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ линии. То есть СССР должен был напасть первым. Финляндия рассчитывала оброняться до тех пор, пока не придут ей на помощь другие страны. Опять об угрозе со стороны только Финляндии речь не идет!

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

ammoss

Родина осталась. 

 
joyko
Аватар пользователя joyko

В 1941 боевые действия против

В 1941 боевые действия против Финляндии начал Советский Союз. 25 июня наши ВВС нанесли бомбовый удар, а сухопутные силы на военной базе Ханко начали артобстрел. По существу эти действия не были агрессией, так как на финской территории были размещены германские войска, а германские самолёты, бомбившие СССР иногда приземлялись на обратном пути в Финляндии для дозаправки. По международным обычаям это считается вполне достаточным поводом к войне, и действия СССР не являются агрессией. Тем не менее, факт остаётся фактом. Первый выстрел совершил СССР. Ни финские войска, ни германские войска в Финляндии не вели боевых действий. Даже немецкие самолёты приземлялись на дозаправку только после (а не до) бомбёжки советской территории, чтобы не получалось так, что СССР бомбили самолёты, взлетевшие из Финляндии.

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:/

«Тем не менее, факт остаётся фактом. Первый выстрел совершил СССР. Ни финские войска, ни германские войска в Финляндии не вели боевых действий.»

А мирное минирование финами Финского залива к боевым действиям не относится?

Ясненько.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Мятеж "пятой колонны" или народный бунт? Разделение нечёткое.

http://ttolk.ru/?p=4540
Инсургенты С.С.С.Р. в эпоху Хрущева.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.