МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. МОРАЛЬНЫЕ СИЛЫ. часть 6

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 564
5
Средняя: 5 (голоса)

Завышение оценки моральных сил жертвы агрессии
Закончу исследование моральных сил государства.
Мораль – это традиции общества иметь определенные моралью нормы поведения. Но традиции изменяются вместе с условиями жизни, мало этого, в разных сословиях или племенах они могут быть разными. Кроме того, если такие нормы поведения, как честность или совестливость в массе общества, иностранец еще так-сяк сможет оценить в мирное время, то чувство долга в мирное время оценить невозможно, поскольку в мирное время долг не востребуется, посему все имеют возможность заявлять, что готовы исполнить долг и даже клятву дать. И как оценить, как эти люди поведут себя тогда, когда долг потребуется отдать, – при угрозе войны и в условиях войны? Ошибки в оценке степени деморализации общества могут быть велики, причем, как в плюс, так и в минус.
Мы видим, что все заинтересованные правительства грубейшим образом ошиблись в оценке моральных сил Польши. Надо думать, что в основу неправильной оценки лег формальный подсчет вооруженных сил Польши и тот факт, что в 1920 году Польша выиграла войну у только зарождавшегося тогда и раздираемого Гражданской войной будущего СССР. Эту победу поляков определила глупость и трусость командовавшего Западным фронтом РККА М. Тухачевского, а отнесли ее в заслугу Пилсудскому и польской шляхте. Интересно, что сам Пилсудский, надо отдать ему должное, назвал свою победу «комедией ошибок», хотя он, действительно, как настоящий великий полководец приложил все силы, чтобы эта польская победа состоялась. Но она никак не изменила гнусную сущность польской шляхты, которая хороша только для внезапного мятежа, и которая быстро удирает за границу, как только возникает угроза собственной жизни. Никто как-то не оценил, что у польской шляхты нет традиции исполнять свой воинский долг перед Польшей с риском для жизни.
Можно представить, какой неожиданностью для немцев была деморализация польской армии, ведь до весны 1939 года немцы и поляки были фактическими союзниками – еще в 1938 году они вместе напали на Чехословакию и заставили ее капитулировать, причем Польше досталась Тешинская область Чехословакии. Немцы даже наметок военных планов против Польши до весны 1939 года не имели, не вели они и никакой подрывной работы против Польши. Когда стало понятно, что с Польшей придется воевать, немцы наверняка начали работу по формированию в Польше «пятой колонны», пытаясь возбудить для этого западно-украинских националистов, но ничего не успели сделать, и эти националисты никак в последовавшей германо-польской войне себя не проявили.
Да, успехи поляков в войне 1920 года внесли капитальную ошибку в оценку шляхты. Слова же самого маршала Пилсудского о том, что это он заставил поляков победить («Я победил вопреки полякам… Победы одерживались с помощью моего кнута»), и его характеристику полякам как идиотам, Сталин и Гитлер, видимо, считали простым хвастовством и последствиями старческого маразма и тяжелой болезни Пилсудского. Между тем свою книгу «1920 год» Пилсудский написал еще в 1924 году, когда не был ни стариком, ни диктатором Польши, а события войны 1920 года еще у всех были свежи в памяти. А в этой книге он характеризовал польскую элиту как «мудрствующее бессилие и умничающую трусость». Когда Пилсудский метался со своего Южного фронта, где пытался остановить Буденного, на Северный фронт, где пытался остановить удирающие толпы польской армии, эта элита за его спиной послала к Советскому правительству делегацию, как он пишет, «с мольбой о мире». Он и тех, кто был правителем Польши в 1939-м и в последующих годах, уже в 1924 году описывает как откровенных трусов. Пилсудский пишет, что затратил огромные силы в войне 1920 года, планируя операцию в расчете на заверения генерала Сикорского, что тот удержит Брест 10 дней, но Сикорский удрал из Бреста уже на следующий день после того как дал обещание. Маршалу в 1939 г., а 1920 году еще генералу Рыдз-Смиглы Пилсудский дал приказ нанести «удар по главным силам Буденного около Житомира». Однако трусливый Рыдз-Смиглы «отвел свои войска в северо-западном направлении… как бы старательно избегая возможности столкновения с конницей Буденного».
Сталину и Гитлеру для оценки предстоящего поведения Польши надо было брать иные исторические аналогии. Сталину надо было вспомнить Польшу Станислава Лещинского, когда основной боевой тактикой польской армии было бряцание оружием и обещание разорвать противника в клочья с последующим драпом с поля боя после первого же выстрела этого противника. А Гитлеру надо было вспомнить, что эту излюбленную тактику поляки применяли и против Фридриха Вильгельма – отца любимого Гитлером короля Фридриха II. Герцог бранденбургский Фридрих Вильгельм, совместно со шведским королем Карлом X, пришел под Варшаву в июле 1656 году, чтобы отстоять свое суверенное право на Восточную Пруссию. Их встретила вчетверо превосходящая по силам польско-литовская армия Яна Казимира. Шведы и бранденбуржцы разогнали поляков, лишив их артиллерии. По этому поводу польский писатель Генрик Сенкевич в романе «Потоп» пишет: «На Варшавском мосту, который рухнул, были утрачены только пушки, но дух армии был переправлен через Вислу». Само собой. Как же это можно – польская армия, да без духа? Наверное, когда 30 июля бранденбуржцы со шведами входили в Варшаву, они от этого духа сильно морщились.
При этом Лещинский, заваривший всю эту кашу в XVIII веке, когда дошло дело до личного участия в бою, бросил Польшу, бросил свою шляхту, бросил 2000 присланного Францией войска и удрал за границу. Ян Казимир, который вызвал войну со Швецией и Бранденбургом в XVII веке тем, что потребовал себе шведскую корону, когда дошло дело до личного участия в отстаивании этих претензий, бросил Польшу на разграбление шведам и удрал за границу. Какие были основания считать, что польская элита образца 1939 г. поступит как-то по-иному?
Сталин и Гитлер ошиблись, равняя поляков по себе. Каким бы ни был Гитлер, но у него и мысли не было бросить немцев и удрать из Берлина в апреле 1945 года. А когда немцы в октябре 1941 г. вплотную подошли к Москве, то в запасную столицу Куйбышев были эвакуированы посольства, министерства, институты, но Сталин и не подумал уезжать из Москвы. Командование оборонявшего Москву Западного фронта тогда запросило у Сталина разрешение отвести штаб фронта на восток за Москву, в Арзамас, а командный пункт фронта отвести в саму Москву – в здание Белорусского вокзала. По свидетельству маршала Голованова, Сталин предупредил командование Западного фронта, что если оно вздумает еще отступать, то Сталин его расстреляет и в командование фронтом вступит сам. Немцы уже бомбили Кремль, в охранявшем Кремль полку были убитые и раненые, но Сталин Кремль не покидал.
Занижение оценки моральных сил жертвы агрессии
Оценка Польши была грубейшей ошибкой всех правительств, которая привела к неоправданной переоценке моральных сил этого государства. Но мы видели, что и в оценке моральных сил СССР правительства всех государств кардинально ошиблись, но теперь уже в обратную сторону – очень сильно недооценили моральные силы СССР.
Посмотрите по итоговым числам Второй мировой войны. Известные своей храбростью (по кинофильмам) отчаянные поляки на третий день боев начали удирать от немцев во все стороны и страны, потеряв за три недели войны примерно, одного убитого солдата на 400 человек населения. Бывшие храбрые французы при таких же потерях сдались. Немцы, храбрые, умелые, азартные солдаты, безусловно преданные Германии, потеряли в ту войну за будущее государство для своих детей около 7 миллионов населения или каждого десятого. И сдались! Советские люди, разбившие 7 из каждых восьми немецких дивизий, потеряли за будущее государство для своих детей каждого седьмого (!) гражданина.
Но не сдались и отстояли свое государство! Почему?
Причем, то, что в данном случае в первую явно недооценивались именно моральные силы, а не военные, хорошо видно на примере советско-финляндской войны.
Когда я сообщаю читателям, что в 1939 году Финляндия желала и хотела войны с СССР с целью захвата у Советского Союза территорий, и даже первый выстрел сделала Финляндия, то читатели возмущаются – как это возможно?! Сегодня это действительно уму непостижимо: как могла Финляндия со своими 3,5 миллионами населения иметь планы по захвату территории СССР с его 170 млн.?!
Тем не менее, работа комиссии российско-финских историков в финских архивах приводит именно к такому выводу. Ни о каком отстаивании свободы и суверенитета «бедненькой Финляндии» в правительственных и военных кругах Финляндии и речи не шло. Из оперативных планов финской армии, сохранившихся в Военном архиве Финляндии, следует, что «предполагалось сразу после нападения СССР перейти в наступление и занять ряд территорий, прежде всего в Советской Карелии... командование финляндской армии окончательно отказалось от этих планов лишь через неделю после начала «зимней войны», поскольку группировка Красной Армии на этом направлении оказалась неожиданно мощной». Финляндия собиралась установить новую границу с СССР по «Неве, южному берегу Ладожского озера, Свири, Онежскому озеру и далее к Белому морю и Ледовитому океану (с включением Кольского полуострова)». Вот так!
В войне 1939-1940 годов Финляндия отказалась от этих планов только через неделю после начала войны, когда реально попробовала наступать и у нее это плохо получилось. По этим планам укрепления «линии Маннергейма» отражали удар с юга, а финская армия наступала по всему фронту на восток в Карелию. Граница новой Финляндии должна была быть отодвинута и проходить, как вы прочли выше по линии Нева — южный берег Ладожского — восточный берег Онежского озер — Белое море.
Разгром финской армии в 1940 году финнов ничуть не успокоил, эти планы оставались в действии и тогда, когда Финляндия примкнула к нацистской Германии в ее агрессии против СССР в 1941 году. Тогда правительство СССР начало энергично пробовать мирно вывести Финляндию из войны. По просьбе СССР посредниками стали Англия и США. Советский Союз предлагал вернуть Финляндии занятые в зимней войне 1939-1940 года территории и еще пойти на территориальные уступки. Англо-американцы настаивали, сами угрожая Финляндии войной. Но финны не уступали, и в ответной ноте США 11 ноября 1941 года Финляндия заявила: «Финляндия стремится обезвредить и занять наступательные позиции противника, в том числе лежащие далее границ 1939 года. Было бы настоятельно необходимо для Финляндии и в интересах действенности ее обороны предпринять такие меры уже в 1939 году во время первой фазы войны, если бы только ее силы были для этого достаточны». Об этом интересующиеся могут сами прочесть в подборке документов журнала «Родина». Документы тем более убедительны, что весь журнал издается администрацией президента России и выдержан в сугубо антисоветском духе.
Надо понять, что со стороны Финляндии цели войны выглядели очень соблазнительными и с экономической, и с военной точек зрения: площадь Финляндии увеличивалась вдвое, а сухопутная граница с СССР сокращалась более чем вдвое. Граница проходила бы сплошь по глубоким рекам и мореподобным озерам. Надо сказать, что цель войны, поставленная перед собою финнами, если бы она была достижима, не вызывает сомнений в своей формальной разумности.
Даже если бы не было финских документов по этому поводу, то об этих сугубо агрессивных планах можно было бы догадаться. Посмотрите на карту тех времен. Финны укрепили «линией Маннергейма» маленький кусочек (около 100 км) границы с СССР на Карельском перешейке – именно в том месте, где по планам и должна была проходить их постоянная граница. А тысяча километров остальной границы СССР? Ее финны почему не укрепляли? Ведь если бы СССР хотел захватить Финляндию в ходе войны 1930-1940 годов, то Красная Армия прошла бы туда с востока, из Карелии. «Линия Маннергейма» просто бессмысленна, если Финляндия действительно собиралась обороняться, а не наступать. Но, в свою очередь, при наступательных планах Финляндии строительство оборонительных линий на границе с Карелией становилось бессмысленным – зачем на это тратить деньги, если Карелия отойдет к Финляндии и укрепления надо будет построить, вернее — достроить к «линии Маннергейма», на новой границе! На границе, которую предстояло завоевать в 1939 году!
Соблазн соблазном, но ведь финны не полные же идиоты – как они могли на это решиться - с 3,5 миллионами выступить против 170??
Разумеется, правительственные и военные круги Финляндии надеялись на то, что к ним примкнут великие державы и тоже объявят войну СССР, благо, Англия и Франция бездействовали в войне с Германией, а СССР заключил договор о дружбе с ней. И, судя по событиям, какие-то устные обещания финны от великих держав получили. Но главное не в этом. Дело в нас - мы почти всегда допускаем ошибку — мы на события тех дней смотрим сегодняшними глазами. Сегодня мы знаем, чем был СССР, мы знаем, что он почти один на один выдержал натиск всей Европы и победил. Но кто это знал тогда – в 1939 году?
Давайте вернемся в то время и посмотрим на Россию глазами тех людей. К началу Второй мировой Россия более 100 лет неспособна была выиграть ни одной войны. Десант англичан и французов под Севастополь в 1854 году принудил Россию сдаться. Балканская война, формально выигранная, была проведена столь слабо и бездарно, что ее старались не рассматривать даже при обучении русских офицеров. Проиграна была война Японии, маленькой стране. В 1914 году русская армия почти вдвое превосходила армию австро-немецкую, и ничего не способна была сделать! В 1920 году только оперившаяся Польша отхватывает у СССР огромный кусок территории. Да что Польша! В 1918 году белофинны со зверской беспощадностью громят советскую власть в Финляндии. И если в ходе боев с обеих сторон числится всего 4,5 тысячи убитых, то после боев белофинны расстреливают 8000 пленных и 12000 умирают с голода в их концлагерях. Были безжалостно убиты на территории Финляндии все русские большевики. А Советская Россия в помощь им даже пальцем не способна была пошевелить. Ведь гитлеровское определение СССР, как «колосса на глиняных ногах» не из вакуума взялось.
И добавьте к этому советских диссидентов. Ведь вся разведка как Финляндии, так и всех стран либо прямо велась через них, либо велась с их помощью, и, наверняка, штабами всех стран не принималась во внимание заинтересованность диссидентов в соответствующем искажении действительности. К примеру, финская тайная полиция докладывала правительству накануне войны, что в СССР 75% населения «ненавидят режим». А ведь это означало, что нужно только войти в СССР, и население само уничтожит большевиков, встретит «армию-освободительницу» хлебом-солью и уж в любом случае воевать за большевиков не будет. Генштаб Финляндии, базируясь на анализе предательских действий советского маршала Блюхера в боях с японцами на озере Хасане летом 1938 года, докладывал, что Красная Армия не способна не только наступать, но и обороняться. Учитывая такую слабость противника, грех было не воспользоваться ею, посему финское правительство и не сомневалось, что один на один Финляндия способна вести войну с СССР не менее шести месяцев и победить. И оно, повторю, было уверено, что за такой огромный срок сумеет привлечь на свою сторону какую-либо из великих держав в союзники.
Как вы поняли из приведенной выше цитаты из Дейтона, в оценке моральных сил СССР финское правительство выглядит не более глупо, чем правительства Англии или США, и, тем более, чем Гитлер. В 1941 году Гитлер бодро атакует СССР, а уже 12 апреля 1942 года, чтобы объяснить провал блицкрига, выдает идиотскую тираду: «Вся война с Финляндией в 1940 году – равно как и вступление русских в Польшу с устаревшими танками и вооружением и одетыми не по форме солдатами – это не что иное, как грандиозная кампания по дезинформации, поскольку Россия в свое время располагала вооружениями, которые делали ее наряду с Германией и Японией мировой державой». По Гитлеру, получается, что Сталин специально прикидывался слабым, чтобы не перепугать Гитлера перед нападением на СССР. То есть в 1941 году и Гитлер грубейшим образом и для Германии фатально ошибся в оценке моральных сил СССР.
Выводы
Поскольку рассматривается вопрос молниеносной войны, то есть, мы смотрим на проблему со стороны агрессора, то можно сделать вывод, что уничтожение моральных сил противника, путем деморализации его народа (и армии), наиболее экономичный и наименее рискованный способ победы в войне. Это же и наиболее надежный путь (если придется) провести «горячую» фазу войны молниеносно. Способы деморализации можно свести к трем принципиальным:
– внушить народу-жертве мысль, что сопротивление бесполезно и посему бессмысленно, соответственно, не приведет ни к чему, кроме гибели сопротивляющихся при незначительном ущербе агрессору;
- «разделяй и властвуй!» - разделить общество на части, а эти части, если и будут исполнять долг, то только по отношению к своей части, а само общество останется беззащитным – то, что и требуется;
- склонить влиятельную часть общества к отказу от исполнения долга перед обществом посулом материальных благ или власти в завоеванном государстве - играть на алчности, глупости, трусости и подлости отдельных страт и личностей.
Разумеется, все это надо делать заблаговременно, поскольку подрыв моральных сил это процесс не быстрый, и надо максимально использовать мирный период с его открытостью и возможностью относительно легально вести вербовку и пропаганду.
Замечу, не принято относить к «пятой колонне» генеральско-офицерский состав армии – его считают просто предателями, что, в общем-то, так и есть. Однако надо понимать, что если генеральско-офицерский состав армии в мирное время формируется не из людей высоких моральных качеств, а из людей, которые идут в армию всего лишь для того, чтобы иметь высокий статус и хорошее материальное положение, то эти люди на самом деле и не умеют воевать, и сами знают это. То есть, они заведомо запуганы собственным непрофессионализмом, собственным неумением воевать. Посему при угрозе войны и возрастающем риске гибели вообще и, в частности, от собственного непрофессионализма, эти люди также могут стать аналогом «пятой колонны». Стать сознательно еще до войны или по чистой трусости уже с началом войны.
Облегчает создание «пятой колонны» наличие в стране-жертве большого количества «бабу» - глупцов, сумевших получить образование, а вместе с ним и амбиции, несоразмерные способностям.

Ю.И. МУХИН  

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Об эгрегорах.

 Разрешите вмешаться.

Я, конечно не знаю, что думает Руслан, могу только лишь догадываться, что он полностью разделяет мнение генерала Петрова об эгрегоре, т.е. как некоторую сущность, возникающую в результате объединения большого количество мыслеформ людей, мыслящих одинаковым образом. Затем эта сущность может продолжать самостоятельное существование. Заранее прошу прощения, если что у Петрова не понял.

Как по мне, так понятие эгрегора излишне. Лучше по простому, имеем одну цель и готовы за неё как один постоять, так и сила наша удесятеряется.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Леонид

 Я люблю когда вмешиваются.

 

По сути атеисты отвергая веру в Бога, предлагают веру в Эгрегоры, при этом всерьез думая, что хрен слаще редьки.

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

zveroboi11nik: По сути

zveroboi11nik: По сути атеисты отвергая веру в Бога, предлагают веру в Эгрегоры, при этом всерьез думая, что хрен слаще редьки.

 

Из книг Петрова следует, что он не атеист. Откровенно говоря, я никак не мог взять в толк, зачем он ввёл и уделил целую главу этим эгрегорам. Да и звучит оно как-то мистично по моему, да ещё, как мне кажется, понижает серьёзность его книги.

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Леониду

 Надо и заметить, что верующие, по своей тупости, являются самой удобной пятой колонной: если государство не купит их жрецов, то те свое стадо уведут от общества к врагам. Пример православные - сказали попы "Богопротивная власть", - и вот теперь уж армия Власова под молебны воюет. Да и в наше время попы одни из главных клеветников СССР и прислужников оккупационного режима.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Юрий Игнатьевич, Леонид ведь не геннадий ему лапшу не повесишь

Пример маленькой лжи Ю.И. Мухина расчитанная на геннадиев.

А вот правда:

В первый день войны глава Православной Церкви в России патриарший местоблюститель блаженнейший Сергий, митрополит Московский и Коломенский, обратился к пастырям и верующим со своим посланием, разосланным в тот же день по всем приходам. В нем он благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины.

Пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви.

В последние годы мы, жители России, утешали себя надеждой, что военный пожар, охвативший едва не весь мир, не коснется нашей страны. Но фашизм, признающий законом только голую силу и привыкший глумиться над высокими требованиями чести и морали, оказался и на этот раз верным себе. Фашиствующие разбойники напали на нашу родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени перед неправдой, голым насилием принудить его жертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству.

Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божею помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении, потому что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге пред родиной и верой и выходили победителями.

Не посрамим же их славного имени и мы - православные, родные им и по плоти, и по вере. Отечество защищается оружием и общим народным подвигом, общей готовностью послужить отечеству в тяжкий час испытания всем, чем каждый может. Тут есть дело рабочим, крестьянам, ученым, женщинам и мужчинам, юношам и старикам. Всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства.

Вспомним святых вождей русского народа, например, Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыне Никитиче и Алеше Поповиче, разбивших наголову Соловья-разбойника.

Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг.

Если кому, то именно нам нужно помнить заповедь Христову: «Больши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя». Душу свою полагает не только тот, кто будет убит на поле сражения за свой народ и его благо, но и всякий, кто жертвует собой, своим здоровьем или выгодой ради родины. Нам, пастырям Церкви, в такое время, когда отечество призывает всех на подвиг, недостойно будет лишь молчаливо посматривать на то, что кругом делается, малодушного не ободрить, огорченного не утешить, колеблющемуся не напомнить о долге и о воле Божией. А если, сверх того, молчаливость пастыря, его некасательство к переживаемому паствой объяснится еще и лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу, поскольку Церкви нужен пастырь, несущий свою службу истинно «ради Иисуса, а не ради хлеба куса», как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой. Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнь свою за родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей.

Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.

Господь нам дарует победу!

митрополит Московский и Коломенский Сергий Москва 22 июня 1941 года

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Юрий Игнатьевич, Леонид ведь

Юрий Игнатьевич, Леонид ведь не геннадий ему лапшу не повесишь. Пример маленькой лжи Ю.И. Мухина расчитанная на геннадиев.

Шизик вспоминает меня чаще, чем г.Бога. Тоже хорошо - хоть Бога будет меньше тошнить от такого поклонника.

А вот правда:В первый день войны глава Православной Церкви в России патриарший местоблюститель блаженнейший Сергий, митрополит Московский и Коломенский, обратился к пастырям и верующим со своим посланием, разосланным в тот же день по всем приходам. В нем он благословляет всех православных на защиту священных границ нашей Родины.

Ты хоть немного-то ума поимей. Этот местоблюститель, находившийся в Москве,  он что, совсем идиот, чтобы в первый день войны поддержать Гитлера? Ему же советские граждане сразу бы яйца оторвали.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)))))))))))))))

=Этот местоблюститель, находившийся в Москве, он что, совсем идиот, чтобы в первый день войны поддержать Гитлера?=

 А в какой день надо было поддерживать Гитлера? 9 мая 1945 года?

Всё таки Гена отменная Балда. Патриарх мог просто промолчать.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 А в какой день надо было

 А в какой день надо было поддерживать Гитлера? 9 мая 1945 года?

Совсем идиот.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

 Совсем геннадий

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Разумеется, я - Геннадий. Как

Разумеется, я - Геннадий. Как и ты - идиот.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"я - Геннадий. Как и ты - идиот."

Зря Вы так плохо думаете о себе и о Зверобойчике.
По-моему вы оба никакие не идиоты, а вполне нормальные люди.
Только у обоих сознание загажено разными зомбо-глупостями, у каждого своими...)
Уважайте друг-друга и обьединяйтесь во благо своей Родины - Великороссии. А это благо уже не может быть достигнуто захватом или удержанием колоний. А лишь трудом на своей земле и заботой о ней. Мышление давно следует менять.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Нимроду

И Вам того-же!

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Уважайте друг-друга и

Уважайте друг-друга и обьединяйтесь во благо своей Родины - Великороссии. А это благо уже не может быть достигнуто захватом или удержанием колоний. А лишь трудом на своей земле и заботой о ней. Мышление давно следует менять.

Хотите сказать - ныне независимая Держава раньше была колонией России?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Трудно понять Ваш вопрос.

Я сказал только то что сказал
и ничего сверх этого.

Впрочем, если Вы о Туркмении...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 В каком году был подписан

 В каком году был подписан конкордат между Папой Пием 9 и Гитлером?  И зачем это Гитлеру понадобилось? Даже Мамай, Наполеон, и присные с ними вполне обходились без этого! (Без этого вопроса все ваши выкладки равны грошу, на арене историографии). - Это первый вопрос. Второй, Юрий Игнатьевич, - на каком основание  оккупационные власти давали право священнослужителям порабощенных стран на богослужение? ((Окормлять, то есть позволяли?) ... Какая выгода для всех - даже для нынешних патриотов под власовским государственным стягом была от этого конкордата?)! А Патриарх? Дебилы гестаповцы - дебилы... Юрий Игнатьевич, поинтересуйтесь, пожалста, историей Тихвинской Божьей Матери... Дебилы- гестаповцы, устав от допросов подпольщиков и деверсантов, попавших им руки... (Там, говорят, нарушалась тайна исповеди?), дозволяли священникам Русской Православной Церкви, совершать крестные ходы по Пскову вначале, потом - (простите, отступать пришлось,) по Риге...    Откуда, говорите приперся на патриарший престол Алексий Второй? 

Третий вопрос: так что же на самом деле заставило иерархов православной церкви раскошелиться на денежные сборы:  танковые колонны, эскадрилья и даже... даже на посылку восковых, настоящих свечей вместо хлеба в Ленинград, в марте 1947 года?

Подсказка: Смоленск. Великая Отечественная Война. До августа 1943 года там, помимо Катынского леса находилась ставка Штаба группы армий "ЦЕНТР". Ни один наш разведчик, ни одна разведгруппа СССР там действовать не смогла...  Зато там действовали шесть "дежурных виселиц" - (не пуствовали) см. материалы в краеведческом музее. (Меня больше поразили фотографии повешенных на привокзальной площади - там, по-моему, на мой взгляд повесили подростков.) Зато в смоленске действовали то ли шесть  то ли семь приходов....Думайте...

 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Эгрегоры - это ещё от теософов тянется.

Наука- герметика, Блавацкая, Рерихи и так далее...
Эгрегоры в принципе где-то соответствуют племенным божкам прошлого, так как требуют к себе людского внимания, усиливаясь от жертв и молитв и наделяя своих приверженцев определенными (хотя бы ментальными) благами)))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Леонид

КОБ это смесь действительно некоторых умных идей с хренью. Эгрегоры это как раз хрень. 

 
Инженегр
(не проверено)
Аватар пользователя Инженегр

КОБ

КОБ напрямую агитирует ЗА путина.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"Мёртвая вода", как на есть,

какого-то из нескольких толков.
..."концепция общественной безопасности" для средней школы...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Руслан
Аватар пользователя Руслан

Почему то ВАМ все и везде КОБ мерещится.

 И тема то о МОРАЛИ, а не о КОБ.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Беда в том, что и тему морали

Вы также воспринимаете через мутный слой "мёртвой воды"...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Руслан
Аватар пользователя Руслан

||||||||||||||||||||||||||||||

 Ну ведь и в мутном слое мертвой воды можно найти, что ни будь полезное для себя, да и не только. Не правда ли?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ну если Вы рыба с характерной средой обитания,

то у Вас может быть даже выбора нету - что нибудь полезное для себя найти можете только в своей среде обитания)))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Руслан
Аватар пользователя Руслан

И.В.ГЁТЕ

 Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.

 
 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

как в воду глядел

предвидя рабство населения нынешних западных демократий

 
Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Нимроду

А за Луганск можете чего-нибудь сказать?
А то - одна муть, а что там за вода - непонятно.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

В Луганске не был ни разу в жизни)

Поэтому никаких впечатлений сообщить не могу)
Город этот достаточно невелик, но для туриста там есть неожиданно много вкусного - два британских трофейных "ромба", музей Ворошилова.
Ещё знаю что луганчане недолюбливают юзовчан-донеччан)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Нимроду

Там школа какая-то - от Белого Братства до школ наперсточников, но, похоже, это не главное. А что - не знаю, у меня информация 10 -15 летней давности. Один раз столкнулся - ребята крутые. Но непонятно...

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Радикальные секты как правило сростаются с криминалом.

И в Украине и в Р.Ф. их достаточно.
Тот же Виссарион.
Под Черкасами есть целый комплекс Белый Лотос примером.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Зверобою

 Эгрегор, тоже самое, что и ЗАОДНО, а ЗАОДНО(если вы не в курсе) и поп удавился.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.