|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 8 гостей.
|
|
МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. МОРАЛЬНЫЕ СИЛЫ. часть 4 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 8 гостей.
|
|
генадию
Значит, про посещение наших авиазаводов немцами и показ немцам нашей реальной мощи у тебя возражений нет.
Это с чего бы? У вас один истораст врёт про танки, другой - про самолёты, у третьего Смушкевич с Рычаговым аж во всём ЗВО всё вооружение с самолётов поснимали. Так что утверждения ваших исторастов уже заведомо гроша ломаного не стоят.
Вспомним хотя бы либеральных пидорасов-предателей, скрывавшихся под личиной членов КПСС - яковлева, чубайса, гайдара, горбачева, путина.
Почему-то забыли ещё кандидата в члены Политбюро Ельцина, членов Политбюро Шеварднадзе, Алиева, Кравчука и т.д. Тенденция однако и не получится вам от всех них отвертеться: сами выбирали на партсобраниях и съездах. Так что все перечисленные и есть истинные коммунисты.
Уверен, что и ты также был членом КПСС.
А вот за такое оскорбление можно и по одному месту схлопотать, к этому гадюшнику никогда не имел ни малейшего отношения. Членами были только вы и вам подобные, членами и остались.
Это с чего бы? У вас один
Это с чего бы? У вас один истораст врёт про танки, другой - про самолёты, у третьего "12-й танковой дивизии вермахта и близко не было у Лиозно". Так что утверждения ваших исторастов уже заведомо гроша ломаного не стоят.
Задергался? Но демонстрация немцам реальных возможностей советской авиапромышленности перед войной, чтобы подтолкнуть Гитлера к отказу от войны - установленный факт. Да только и это не помогло. Видимо, крепко надеялся Гитлер на отцов нынешних либеральных пидорасов - предателей павловых и власовых.
Почему-то забыли ещё кандидата в члены Политбюро Ельцина, членов Политбюро Шеварднадзе, Алиева, Кравчука и т.д. Тенденция однако и не получится вам от всех них отвертеться: сами выбирали на партсобраниях и съездах. Так что все перечисленные и есть истинные коммунисты.
Смотрите, этот panther утверждает, что если тот, кто клялся коммунизму, предал его, то он и есть настоящий коммунист. Что ни либераст, то какой-то психопат.
А вот за такое оскорбление можно и по одному месту схлопотать, к этому гадюшнику никогда не имел ни малейшего отношения. Членами были только вы и вам подобные, членами и остались.
Наверняка лжешь, лживый анонимный либераст - скорее всего был не просто партейным, а чем-то вроде замполита Юшенкова.
(риторический вопрос)
«Смотрите, этот panther утверждает, что если тот, кто клялся коммунизму, предал его, то он и есть настоящий коммунист. Что ни либераст, то какой-то психопат.»
Ну и какой смысл с психопатом диспуты вести? Смирительную рубашку на могучую грудь, и вперёд, лечить электричеством, как завещал Эдисон.
Грешно смеяться над больными людьми!
Например генерал Павлов, по
Например генерал Павлов, по "странному стечению обстоятельств", до поста командующего ЗОВО занимал должность начальника Бронетанкового Управления РККА...
Во- вторых - все эти цитаты лишь поздние отмазки битых... мол считал Ваньку слабым и трусливым , а тот обманул ожидания грабителя... И не испугался, и на колени не встал...
:)))))))))))))))))))))))
=Тем самым режим патологической секретности в СССР сыграл роль детонатора начала войны: немцы сочли секретность свидетельством блефа советского руководства. Если бы советское руководство вместо сокрытия своего потенциала поступало бы так же как немцы, очень может быть, что война вообще бы не началась.=
— Вы, русские — очень агрессивный народ, вы напали на шведов под Полтавой!...
panther
Изначально неверный посыл у вас. Немцы собирались уничтожить промышленный потенциал СССР в первые недели войны, захватив Украину. Поэтому они особо на него ставку не делали. Что толку от советского потенциала, если противник не успеет его развернуть? Так что это все послезнания.
На самом деле полнейшей неожиданностью, как для немцев, так и для советских(!) руководителей стал грандиозный успех эвакуации промышленности. Даже советские наркомы после войны поражались, как все это удалось организовать и перебросить промышленность на Восток в столь сжатые сроки. Это уже тот самый "случай", который и определил исход войны и тот самый развернутый советский потенциал, которые немцы якобы не учли до начала войны. На самом деле его никто не мог учесть. У советского руководства даже не было эвакопланов на 1941 год.
Через четыре месяца? Хе-хе. Он сказал, что ему труднее было бы принять решение, а не "не начал бы войну". Войну он начал в 1939 и вел дело к столкновению СССР изначально. Только так можно было построить тысячелетний Рейх, через труп СССР. Гитлер просчитался в плане войны против СССР, взять все одним мощным ударом, а не в самой войне. Война была его политической программой с 1933 года, а партийной программой она стала еще раньше. "Столконовение с Россией неизбежно", так говорил Гитлер в феврале 1941 года.
для SRP
Немцы собирались уничтожить промышленный потенциал СССР в первые недели войны, захватив Украину.
Это они так думали, что уничтожат, поскольку имели совершенно неправильное представление о развитии промышленности за линией, которую они должны были занять к зиме 1941-го по плану "Барбаросса".
Войну он начал в 1939 и вел дело к столкновению СССР изначально. Только так можно было построить тысячелетний Рейх, через труп СССР
Планы расширения Германии на восток были им обнародованы ещё в "Mein Kampf". Но вопрос в том, решился бы он их осуществлять, если бы у него на столе лежали реальные данные о соотношении сил сторон в 1941-м? Исходя из этих данных, которые мы знаем сегодня и которых не знал он, вероятность его победы была процентов 30-40 максимум. Едва ли он стал бы рисковать судьбой своего любимого детища - Третьего Рейха ради некоторых выгод в виде расширения территории.
Исходя из этих данных,
Исходя из этих данных, которые мы знаем сегодня и которых не знал он, вероятность его победы была процентов 30-40 максимум. Едва ли он стал бы рисковать судьбой своего любимого детища - Третьего Рейха ради некоторых выгод в виде расширения территории.
Ему показали реальные возможности советской авиапромышленности, а экономическую мощь, численность населения СССР и размеры территории он и так знал. Но спесивый расист, как и твои хозяева англосаксы, во первых, не считал русских за людей, во-вторых - надеялся на предков нынешних либеральных пидорасов - предателей павловых и Ко.
panther
1) Так 80% промышленности было перед линией, которую они должны были занять к зиме 1941-го по плану "Барбаросса". Советкая промышленность это в основном Украина, Москва, Ленинград, Поволжье. Урал еще не имел того веса, которого он достиг в послевоенное время.
2) Опять у вас ошибочные данные. Ну вот смотрите, Гитлер на лето 1941 имеет 240 дивизии (с армией резерва), самую большую армию в мире, уже отмобилизованную и развернутую в 8 млн. человек. Про боевой опыт я не говорю. А что имеют его даже гипотетические противники? СССР 5,5 млн. человек. Даже отмобилизованная и развернутая армия СССР по планам советского генштаба насчитывала бы около 8,5 млн. человек. И это от Бреста до Владивостока. Какие 30-40%? Мы сегодня знаем про чудо эвакуации 1941 года.
3) Промышленный потенциал. Германия крыла СССР как бык овцу. По стали в 3 раза, по углю в два раза, по электроэнергии больше чем в два раза, по алюминию далеко впереди и только по нефти СССР превосходил Германию, НО по бензину, авиатопливу Германия превосходила СССР. Какие 30-40%? Это у СССР было процентов 20.
Вы под веществами?
Вы под веществами?
Если бы война не началась в
Если бы война не началась в 41-м, то она началась бы года через 2-3 когда у немцев была бы готова ядерная бомба. Тогда шансов у нас не было бы никаких.
"пятая колонна"
Гитлер, как видите, открыто стремился опереться на «пятую колонну» в странах, намеченных в жертвы агрессии...
В том-то и дело, что наилучший способ разделить общество на части - это создать взаимное недоверие между различными частями общества. Пропаганда, заключающаяся в создании в обществе мнения о том, что внутри него существует тайная многочисленная хорошо организованная "пятая колонна" и влечёт за собой эти последствия. Атмосфера недоверия, истерия в поиске повсюду замаскированных врагов, шпионов и диверсантов наносила огромный вред моральному состоянию как населения, так и армии противников Гитлера.
С 1949-го по 1956-й год Амстердамским институтом военной документации было проведено расследование всех как предполагаемых, так и реально зафиксированных фактов деятельности "пятой колонны" в странах Западной Европы.
http://militera.lib.ru/research/jong/pre1.html
Выводы исследователей таковы:
"Наблюдается существенное различие между теми представлениями о немецкой пятой колонне, которые мы изложили в первой части нашей книги, и действительной деятельностью той же пятой колонны, которую мы пытались обрисовать во второй части книги. Как мы установили, в указанных представлениях содержатся элементы, совпадающие с действительностью. Вместе с тем выяснилось, что в тех же представлениях имеются другие элементы, для обоснования которых мы не смогли найти достаточных доказательств, а в некоторых случаях сумели показать ошибочность сложившихся представлений. Рассматривая вопрос в целом, можно сказать, что почти во всех странах размеры немецкой военной пятой колонны сильно преувеличивались".
Причины тоже понятны:
"Наступает враг, который развязал войну. По его вине расстроен весь порядок мирной жизни. Это он несет с собой разорение и разрушение. У людей возникает и нарастает чувство ненависти к агрессору. С какой охотой они схватили бы его, смяли, раздавили, уничтожили!
Наряду со страхом и ненавистью появляется и чувство беспомощности. Начинает работать гигантская военная машина, которая подчиняет себе деятельность простых людей. Продолжать заниматься тем, чем человек занимался в мирное время, кажется бесполезным. Ко всему примешивается неопределенность; никто не представляет себе, что происходит или уже произошло на фронтах: информации мало, а та, что имеется, сводится к несущественным деталям.
Под влиянием сильного, но безотчетного чувства страха, под влиянием раздражения, в обстановке беспомощности и неуверенности нарастает внутреннее напряжение. Возможность разрядить такое напряжение появляется в том случае, если люди могут найти в своей собственной среде тех, кого можно было бы заклеймить словом “враги”. Тогда страх обычно теряет свой таинственный и неоформленный характер; вместо беспомощности и неуверенности возникает непосредственная задача: бить врага в своих собственных рядах. Нанося такие удары, каждый начинает думать что он “что-то делает”, что он “помогает довести войну до победного конца”.
В подобной обстановке у очень многих людей появляется склонность найти отдушину, чтобы освободиться от внутреннего перенапряжения, воспринимая без особых [380] рассуждений мысль о том, что надо искать врага в своих собственных рядах. Теперь дело лишь за тем, чтобы кто-то первым назвал мнимого врага “по имени”. Возглас отдельного человека подхватывается тысячами и быстро передается из уст в уста. Пресса и радио заботятся о том, чтобы он оказался доведенным до миллионов людей. В подобном процессе возбуждение, как искра, перескакивает от одного человека к другому. Однако значительно более важную роль играет то обстоятельство, что большинство людей находится (как оно и было в действительности) в состоянии такого напряжения, что достаточно малейшего толчка, чтобы вся их злоба и ненависть прорвались наружу. В связи с этим искры возбуждения возникают во многих местах сразу, их распространение становится исключительно быстрым, и то, что один человек только подозревает, следующий уже передает как достоверный факт. Когда о подобном предположении или подозрении сообщают на страницах газет или по радио, они приобретают черты неопровержимой истины. У большинства людей нет потребности в том, чтобы критически и хладнокровно оценить доходящие до них известия. К тому же проверка зачастую оказывается невозможной: связь прервана, и ни у одного человека нет правильных представлений о ходе боев".
panther
Надо внести ясность.
Вы приводите книгу Л. де Ионга "Немецкая пятая колонна во 2 МВ", изданную в США в 1956. В СССР эта книга была издана в 1958. По вашей ссылке книга дана в урезанном варианте - без русского предисловия, которое само по себе любопытно. В сети есть оригинал русского издания книги (сайт не помню, т.к. скачал пару месяцев назад).
Вот русская аннотация: "В книге описывается подрывная деятельность, которую вели за пределами Германии различные немецкие организации и учреждения накануне и в ходе второй мировой войны (враждебная пропаганда, подкуп государственных деятелей, шпионаж, диверсии, саботаж). Автор подробно говорит о той роли, которую играли при этом группы немецкого национального меньшинства или немецких колонистов в той или иной стране, а также о помощи, оказываемой гитлеровской Германии изменниками и предателями вроде Квислинга."
Вот цитата из предисловия самого автора "...Моя книга посвящена главным образом той работе пятой колонны, которая выполнялась непосредственно немцами. Конечно, я учитываю при этом, что существовали и другие пятые колонны, принимавшие участие в общем наступлении национал-социализма в международном масштабе. Гитлер подбирал себе сообщников во всех странах. Тем не менее, как мне кажется, еще не настало время для правильного описания деятельности этих разнообразных по своему характеру пятых [37] колонн из состава коренного населения. На эту тему нет хороших монографий, доступ к надежным архивным материалам весьма затруднен...Вот почему я лично ограничиваюсь в основном рассмотрением пятой колонны, состоявшей из немцев..."
Т.е. автор, как водится у "цивилизованных" рассматривает только немцев и активных местных фашистов и умалчивает о пособниках фашистов - политиках, военных, воротилах бизнеса и т.д., да и о добровольных пособниках из числа т.н. "простых людей" .
Но даже если сузить понятие 5 колонны до немцев и фашистов, то все-равно не понятно, что вы-то хотите сказать? Что этого не было? Или что Гитлер это не создавал и не рассчитывал на помощь? Или что это явление нужно было игнорировать, замалчивать и никак с ним не бороться?
В главе 14 упомянутой книги автор пишет: "...Вместе с тем следует подчеркнуть, что такая пятая колонна [состоящая из немцев или местных фашистов] в самом деле существовала, и потому не следует придавать какого бы то ни было значения отрицаниям этого факта со стороны бывших руководителей национал-социалистской Германии. За каких-нибудь 6 - 7 лет третьему рейху удалось создать пятую колонну, хотя и не столь мощную, как многие себе представляли. Как установлено, еще до начала немецкой агрессии немецкие подданные, местные немцы и фашисты из коренного населения подвергавшихся нападению стран не прочь были принять непосредственное участие в вооруженной борьбе на стороне агрессора, заниматься шпионажем и саботажем, подрывать боеспособность армии атакуемой страны.
По поводу пропаганды. А кто ей занимается, кто нагнетает страх, распространяет панические слухи и пораженческие настроения? Вот что по этому поводу пишет Ионг: "...Я должен, не колеблясь, признать, что одной из жертв страха перед пятой колонной оказался в свое время я сам.
Я ссылаюсь на газетные и журнальные статьи и книги с высказываниями отдельных лиц. Их утверждения оказались впоследствии необоснованными, хотя и звучали в свое время вполне резонно. Возможно, эти люди найдут некоторое моральное удовлетворение в том, что в 1941 году я описывал “мастерскую организацию” пятой колонны в своем родном городе Амстердаме с тревожным восхищением{6}..."
Т.е. нагнетанием обстановки занимались, прежде всего, представители этой самой 5 колонны в СМИ.
для AG1
Т.е. автор, как водится у "цивилизованных" рассматривает только немцев и активных местных фашистов и умалчивает о пособниках фашистов - политиках, военных, воротилах бизнеса и т.д., да и о добровольных пособниках из числа т.н. "простых людей" .
Это не совсем так. Если Вы читали книгу, то должны знать, что автор рассматривает все прямые подрывные действия военной пятой колонны, независимо от того, кем эти действия совершались. Автор русского предисловия об этом и говорит: а также о помощи, оказываемой гитлеровской Германии изменниками и предателями вроде Квислинга. Исследователи изучали факты и сделали соответствующие выводы.
Роль политической "пятой колонны" на основании фактов оценить трудно, поскольку невозможно провести грань между теми, кто умышленно по заданию врага нагнетал обстановку паники и раздувал истерию о тайной всемогущей "пятой колонне" и теми, кто уже по собственной инициативе делал то же самое, выискивая и "разоблачая" повсюду "врагов и их пособников". Можно только фактами показать, какой вред нанесли те и другие вместе своими действиями моральному состоянию общества, что и делает автор книги.
Но даже если сузить понятие 5 колонны до немцев и фашистов, то все-равно не понятно, что вы-то хотите сказать? Что этого не было? Или что Гитлер это не создавал и не рассчитывал на помощь? Или что это явление нужно было игнорировать, замалчивать и никак с ним не бороться?
Есть общеизвестная истина о том, что некомпетентная борьба с каким-то негативным явлением может наносить значительно больший вред, нежели само явление как таковое. Действия крайне немногочисленных немецких агентов никак не могли существенно повлиять на ситуацию, если бы они вынуждены были действовать сами по себе. В результате истерической борьбы с "пятой колонной" у них появилась масса неосознанных "помощников", чьи действия привели, как показывают авторы книги, только во Франции и Голландии к десяткам тысяч невинных жертв и массовой деморализации общества.
В СССР было абсолютно то же самое: с июня 1941 года по 10 мая 1946 года органами военной контрразведки было арестовано 699 741 человек (из них по обвинению в шпионаже 43 505 человек). А расстреляно из числа арестованных почти 70 тысяч. Понятно, что никакие немецкие школы такое количество "диверсантов и шпионов" наплодить не могли и близко.
Наиболее компетентно проблему потенциальной "пятой колонны" решили в Великобритании, о чём также пишет Луи де Ионг. Там путём последовательного интернирования (которое в общей сложности затронуло 74.000 человек) в 1940-1941-м годах изолировали граждан нацистских убеждений и иностранцев немецкого происхождения.
После захвата в 1945 году архивов немецкой разведки выяснилось, что за время войны в Великобритании действовали 115 агентов Германии, при этом все, кроме одного, были успешно выявлены и арестованы. Лишь один избежал ареста - он покончил жизнь самоубийством. Кстати, часть агентов были перевербованы Службой и поставляли немцам дезинформацию.
http://www.agentura.ru/dossier/uk/mi5/
Вот таков и есть эффективный алгоритм борьбы с "пятой колонной" во время ведения войны, а не нагнетание истерии и истребление собственных граждан по надуманным подозрениям.
Кривая логика - кривые цифры
panther: - истерическая борьба с "пятой колонной" во Франции и Голландии привела к десяткам тысяч невинных жертв.
- А почему не приводится точных цифр всего арестованных, расстреляных, осужденных, как по СССР?
panther: -В СССР было абсолютно то же самое
- на самом деле приводятся совершенно другие позиции:
panther: - В СССР с июня 1941 года по 10 мая 1946 года органами военной контрразведки было арестовано 699 741 человек (из них по обвинению в шпионаже 43 505 человек).
А расстреляно из числа арестованных почти 70 тысяч.
- не указано, ск-ко расстреляно за шпионаж,
получается за шпионаж - 70000 - некрасиво, ну да ладно, есть и другое.
- Соотношение Арестован/Расстрелян для СССР 10:1,
- Соотношение Арестован/За шпионаж для СССР 14:1
- число арестованных - 140000 в год, т.е. 0,1% от численности населения в год.
- Аналогично для Великобритании (74000 арестованных)- 0,15% от численности населения в год,
- Соотношение Арестован/За шпионаж для ВБ 650:1, т.е. по невинно арестованным во много раз больше, чем в СССР.
- для Франции и Голландии только невинных жертв (убитых) - 0,1%, т.е. в переводе на количество арестованных по отношению к численности населения - 1%.
panther: Наиболее компетентно проблему потенциальной "пятой колонны" решили в Великобритании.
Там путём последовательного интернирования (которое в общей сложности затронуло 74.000 человек) в 1940-1941-м годах ... В Великобритании действовали 115 агентов Германии, при этом все были успешно выявлены.
- 115 агентов за 6 лет - это что, много? Зато 100% раскрываемости!...
- А в СССР по данной методике - 4000 за 5 лет.
- Я считал только по приведенным данным, кто хочет, считайте по дугому.
Миколе
Вы видимо не понимаете термин "интернированы". Это не означает "арестованы" или "осуждены". Это означает, что их поместили в лагеря и продержали там до конца войны, а потом выпустили. Причём 8.000 интернированных были ещё во время войны депортированы в Канаду и Австралию. Пойманные 115 агентов естественно были осуждены, но сколько из них повешено, статистики не знаю.
В СССР вместо интернирования в 1941-м году проводилось депортирование (немцы, финны. эстонцы и т.д. общим количеством 600-700 тысяч человек). В число арестованных органами контрразведки депортированные не входят вообще, поэтому сравнение арестованных с интернированными некорректно в принципе.
Да и подсчёты у вас, мягко говоря, липовые. 74 тысячи было интернировано в Великобритании всего за войну. При чём тут какая-то разбивка по годам, которую вы почему-то делаете для СССР?
пантер
Это означает, что их поместили в лагеря и продержали там до конца войны, а потом выпустили.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Откуда дровишки , насчёт выпустили? Когда куда и сколько? Нехорошо, дядя, брехло тут гнать.
интернирования в 1941-м году проводилось депортирование
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Страшные дела в страшном СССР творились! Депортировали панмашь, вместо того чтобы интернировать! То-ли дело на западе! гОЛОВЫ ТАМ НЕ РЕЗАЛИ В БОРЬБЕ ЗА НАСЛЕДСТВО, а просто ноги отрезали. По самые уши.
Владимир136
Брехливому исторасту
Откуда дровишки , насчёт выпустили? Когда куда и сколько? Нехорошо, дядя, брехло тут гнать.
An outcry in Parliament led to the first releases of internees in August 1940. By February 1941 more than 10,000 had been freed, and by the following summer, only 5,000 were left in internment camps. Many of those released from internment subsequently contributed to the war effort on the Home Front or served in the armed forces.
http://www.bbc.co.uk/history/ww2peopleswar/timeline/factfiles/nonflash/a...
Большинство интернированных было освобождено уже к лету 1942-го года, и только 5000 просидело до конца войны.
Советские граждане, которых только в 1941-1942 годах было депортировано 1.200.000 человек, возвращаться на родину смогли только уже в 50-х после смерти Сталина.
пантер
возвращаться на родину смогли только уже в 50-х после смерти Сталина.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ах ты вумничек! Типа поработал, да? ССылку он на би-би-си нашёл!!! Я выпал в обморок! Что ВВС, что Троцкий - разницы никакой. Советские депортированные возвращались семьями, расплодившись после войны, а уж сейчас то их потомков стало немеряно. Я даже в америке крымских татар встречал. А вот ты давай поищи интернированных и якобы выпущенных японцев в США и Канаде. Живьем их покажи, сравни численность. Их просто нет. Жалкие остатки. Как индейцев выморили.
Владимир136
Депортация крымских татар
Пантхеру:
Все, что имеет хоть какое-то значение, в Великобритании засекречивается так, как нам тут и не снилось:
из окна машины с шоссе сфотографируете, что не надо, и - срок на 5-10 лет Вам гарантирован,
а ВВС - вообще полная туфта, наслушались в своё время.
Владимиру136:
Очень давно волею случая, не скажу как, (проверяйте сами как хотите)
ко мне на короткое время попали материалы по депортации крымских татар.
Обязательств по этому делу у меня не было, поэтому расскажу.
1. Дело крымских татар не военное, т. к. расследуемые преступления совершались до прихода немецкой армии.
2. Очень большое количество (я видел часть 1 см толщиной) сухих однообразных отчетов по проведенным(и доказанным) расследованиям с различными датами, местами (селениями), перечислением и описанием участников: взрослых, детей, стариков, женщин, и т.п.
которые участвовали в облавах, издевательствах, пытках и расстрелах, и т.п.
советских служащих, военнослужащих КА, отставших от своих частей или выполнявших задания в отрыве от своей части, простых граждан нетатар, и др. (без какой либо вины с их стороны)
на территориях Крыма, заселенных крымско-татарским населением,
происходивших в период непосредственно перед приходом немецко-фашистский войск (но еще в период действия советского законодательства).
3. Запомнилось то, что в добровольном - по собственной инициативе - участии в расстрелах отловленных советских военнослужащих среди прочего было доказано участие троих 14-и и одного 12-и летнего татарина, женщин, имеющих беременность, глубоких стариков и представителей советской власти татарской национальности.
4. Выводы - признать виновным в рамках уголовного законодательства не конкретных лиц, а все крымско-татарское население полуострова Крым...
...Для членов семей военнослужащих Красной армии крымско-татарской национальности негласно сделать исключение.
Миколе
Все, что имеет хоть какое-то значение, в Великобритании засекречивается так, как нам тут и не снилось:
из окна машины с шоссе сфотографируете, что не надо, и - срок на 5-10 лет Вам гарантирован,
Ужастиков насмотрелись? Так там и не такое в этой Великобритании бывает, то вампиры у кого кровь высосут, то превратят какого-нибудь беднягу в овцу с человечьей головой
При чём тут крымские татары? Я говорил о превентивных депортациях 1941-1942-го годов.
Ишь заюлил либерастище.Типа
Ишь заюлил либерастище.
Типа высылка равна западным ПОСАДКАМ.
Партерка головушку лечи. Высылка не благонадёжных элементов во время войны практиковалась всегда и везде. И прежде всего в твоём возлюбленной евро"цивилизации".
Никто кроме либерасто с напрочь упоротыми пропагандой мозгами не находил в этом особого только коммунякам присущего злодейства.
Мысли глобально, действуй локально.
владимиру
Живьем их покажи, сравни численность. Их просто нет. Жалкие остатки. Как индейцев выморили.
Зачем же врать-то так бесстыдно? Читаем первую попавшуюся ссылку:
http://bigpicture.ru/?p=191650
Вскоре после атаки на Перл-Харбор президент Франклин Д. Рузвельт издал Указ № 9066, дающий право военному министру определять на территории США военные зоны, из которых «могут быть выселены любые граждане». И хотя указ не был нацелен на какую-то определенную группу людей, он стал основой массового переселения 110 тысяч лиц японского происхождения, как граждан США, так и людей без американского гражданства. В марте 1942 года генерал-лейтенант Джон Л. ДеВитт, командующий Западным командованием ПВО армии США, официально объявил об установлении запретной зоны вдоль западного побережья страны и потребовал, чтобы все жители японского происхождения отчитывались в специальных гражданских центрах. Тысячи японцев были вынуждены закрыть свои предприятия, покинуть фермы и дома и переехать в отдаленные лагеря для интернированных лиц, которые также назывались центрами переселения. Некоторых японцев вернули на родину, кто-то переехал в другие штаты США, не входившие в запретную зону, а некоторые даже завербовались на службу в армию США. Но большинство просто покорилось своему положению изгоев. В январе 1944 года Верховный суд США приостановил задержание граждан без причины. Указ был отменен, и японские американцы начали покидать лагеря, постепенно возвращаясь к своей прежней жизни. Последний лагерь закрылся в 1946 году, а к концу 20-го века правительство США выплатило около 1,6 миллиардов долларов пострадавшим в результате этих переселений японцам и их потомкам.
Советское правительство хоть рупь заплатило депортированным? Не расстреляли и за то спасибо скажите - это и есть "гуманизм" по-советски.
А советские депортированные
А советские депортированные были невинными овечками?
И таки заплатило. Востановило все автономии и кормило с ложечки до самого конца СССР. За исключением немцев месхетинцев и татар.
Мысли глобально, действуй локально.
Пантер
Советское правительство хоть рупь заплатило депортированным?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Какой рупь, болезный? У чеченов в домах было изъято автоматического оружия немецкого производства черт знает сколько! Крымские татары чуть задницы немцам не целовали, фон Бок вспоминает, что так как на Кавказе, его нигде не встречали. Очень был впечатлен радушием.
Первые попавшиеся ссылки, это конечно хорошо, но радостные улыбки на японских рожах почему -то не впечатляют. А учитывая, что после затопления Нового Орлеана, многие десятки а может и сотни тысяч людей просто лишились своих домов, не получив ни цента ни от страховых компаний, которые попросту умыли руки, ни от правительства, которое ручками развело, и разьехались по стране потеряв всё нажитое, я думаю, что с япошками было тоже самое. Написать то ваша гопа в инете всё что угодно может, это вот я нисколько не сомневаюсь, но вот с жизнью реальной это никак не стыкуется. Миллиарды раздали! Ага, догоняют, и засовывают япошкам в карманы! Не, ну ты гонщик, пантера! Чего-ж своих граждан по миру пустили от наводнения?
Владимир136
Владимиру136
У чеченов в домах было изъято автоматического оружия немецкого производства черт знает сколько! Крымские татары чуть задницы немцам не целовали,
Передёргиваете, любезнейший. Я говорил о принудительных депортациях 1941-1942-го годов миллиона двухсот тысяч человек из западных районов СССР и приволжской немецкой автономии.
Чего-ж своих граждан по миру пустили от наводнения?
Понимаю конечно, что у некоторых индивидуумов сдвиг по фазе зашёл уже настолько далеко, что "пиндосы" у них ответственны и за все ураганы и землетрясения на Земле. Только американское правительство так не считает и выплаты делает только потерпевшим от своих незаконных действий, а не сил природы. В то же время помощь пострадавшим на сумму 10,5 млрд долларов федеральным правительством была оказана:
http://www.spek.keytown.com/rasIIIProg/5_tvorch/2007/Terrorizm%6007/urag...
В то же время помощь
В то же время помощь пострадавшим на сумму 10,5 млрд долларов федеральным правительством была оказана:
В раше тоже всё время кому то помогают. Да мало доходит.
Распил бюджета это святая основа современного капитализма.
Мысли глобально, действуй локально.
что "пиндосы" у них ответственны
и за все ураганы и землетрясения на Земле.
ну может не за все, но уж за погоду это точно. Что в этом году творится , июль весь ( в Нечерноземье) в серых тонах. Это когда такое было, чтобы неестественным серым маревом было затянуто ВСЁ НЕБО.
А что на Дальнем Востоке, это что это за месячные осадки превышающие годовые в пять раз. Этож как такой циклон в Индийском океане сформировать и прогнать через континент, вылив основную часть воды на севере Китая и в Дальневосточье а?. Да ещё без химтрейлов. Химтрейлы, чисто пиндосовское изобретение.
Не , ну нам тоже лили на голову и в советское время, оксиды бария и аллюминия. Но это токмо перед военными парадами в Москве. Так потерпеть три денька непогоды, ради солнышка над Красной, ещё можно было.
Тем более это было в маю и в ноябре, никакого вреда урожаю. А сейчас в маю, когда ненужна жара нам устроили пекло, а июль время актива вегетации "слили".
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
пантер
Передёргиваете, любезнейший. Я говорил о принудительных депортациях 1941-1942-го
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Если вы говорили сравнивая готношение к людям в СССР и на Западе, так вы дурак. пОТОМУ КАК ФРАНЦУЗЫ СВОИХ УГОЛОВНИЧКОВ ПЕРЕД ВОЙНОЙ ПРОСТО ПОСТРЕЛЯЛИ. Как зайцев на охоте. Ну вот и сравнивайте теперь.
, что "пиндосы" у них ответственны и за все ураганы и землетрясения на Земле.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
А я другое понимаю. Что у некоторых отмороженных богоизбранных, правительства видимо только для того существуют, чтобы крышевать их банки и печатные станки.
10,5 млрд долларов федеральным правительством была оказана:
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вот и я про тож: банкирам и отвалили эти бабки. А я про людишек, пантера. Ты давай, работай по-серьёзному, написал про денежку, так расскажи подробно, куда она ушла, до кого дошла, ну и тд. Тебе тут АСП намекнул прямо, что не 80-е на дворе, дурка твоя уже не катит, кроме бла-бла нужны детали и подробности. А я и без твоих подробностей знаю, видел это своими глазами, что целые жилые районы в городе стоят заброшенными, по улицам шляются подозрительные личности, ну и тд. Зато центр города блестит! Все многоэтажки, занятые банкирами и финансовыми воротилами, отремонтированы в первые же месяцы! Вот тебе и надо показать, что банкиры деньги из своего кармана достали, а людишки неблагодарные взяли да пропили. Вперёд, дерзай.
Владимир136
panther
"Некоторых японцев вернули на родину,"
Во время войны??
Отправить комментарий