Идею промежуточного патрона выдвинул ещё Фёдоров и он же является конструктором первого в мире автомата, да и автором этого термина - "автомат", применительно к стрелковому оружию. Даже внешний вид его образца, пусть и отдалённо, но походит на АК. НО никто из "критических критиков" об этом никогда не заикается. Причина - несть и быти не может пророка у РУССКИХ в их отечестве, им - лапотникам, по определению недоразвитым аблизьянцам, дозволено токмо с благоговением и трепетом душевным воспроизводить у себя на коленках под бдительным оком забугорных надсмотрщиков великие достижения велемудрых западных "гуру"!
Как то и мне довелось смотреть какую то американскую передачу об оружии, и вот там АМЕРИКАНЕЦ сначала бросил АК в грязную взбаламученную лужу, потом прокатился по автомату в луже своим автомобилем, а затем передернул затвор и дал очередь из этого автомата. И восхитился его безотказной работой после такого издевательства над оружием. Наверное это был неправильный американец.
Здравствуйте уважаемый автор! Давно читаю ваши книги, не так давно начал посещать форум. Можно ли как-то задать вопросы Юрию Игнатьевичу? Не хочу менять тему данной дискуссии.
При росте 175 я вешу 60 сейчас и 53 в оптимальной форме. ) Могу, конечно, и с двух рук из "Дезерт иглов" пострелять, но очень желательно сидя в кресле. )
Калашников участвовал в конкурсе по созданию АК и его первый образец испытания не прошел. Его второй образец - удачная компиляция чужих идей, что хорошо, ибо изобретать велосипед нафиг не нужно. Хуго Шмайссер жил и работал в Ижевске с октября 1946 года. Калашников появился в Ижевске только в 1949 году, когда автоматический карабин уже выпускался на "Ижмаше". Так что участие Шмайссера как "доводчика" конструкции АК весьма вероятно. В любом случае высокие боевые качества АК и АКМ являются заслугой ГРАУ, принявшей на вооружение укороченный патрон и уже потом оружие под него (был бы хороший патрон, а оружие какое-бы ни было под него выпустить можно. Патрон это самое главное. Большая дульная энергия, эффективные бронепробиваемость и запреградное действие, плюс он законен в рамках Гаагской конвенции. "Калашу" под старый добрый 7.62, с его запасом по энергии, еще работать и работать. На целый век хватит.
Серийный АК (АКМ) не предназначен для прицельной автоматической стрельбы очередями, только одиночными. Темп стрельбы и конструкция (большая масса подвижных частей и их "вывешивание", расположение и форма приклада, отсутствие газового регулятора) явно указывают на это. К оружию тогда были своеобразные требования. С одной стороны - прицельная стрельба по ростовой фигуре до полукилометра, с другой стороны фантастические требования к надежности в условиях окопной войны. Просто еще война не забылась и многие офицеры в приемке помнили (либо слышали от других) как быстро огнестрельное оружие в боевых условиях становится холодным.
С системой Стоунера все еще хуже. Там конструкция предусматривает адскую загазованность ствольной коробки и масса затворной группы невелика по сравнению с АК. О какой надежности М16 может идти речь.
Ну что? Почитайте мемуары ветеранов всяческих конфликтов и войн - много ли там о прицельной стрельбе из стрелкового оружия? Ролики посмотрите на Ютубе. Стреляют либо "в направлении противника", желательно подразделениями (порой не высовываясь из окопа под углом 45-60 градусов). либо, навскидку в упор в зоне застройки или зарослях.
АК создавался для общевойскового боя, в составе подразделений прежде всего. Напомню, что основным соперником АК был СКС - для прицельной стрельбы пригодный много лучше. Не были уверены тогда, что смогут обеспечить армию патронами в достаточном количестве в режиме автоматической стрельбы.
Возможно, я неправильно сформулировал - речь идет об экономичном расходе боеприпасов.
Патроны денег стоят. А бюджет государства - не резиновый. Создавать "плотность огня в направлении противника" при стоимости каждого патрона в 8-15 руб. - достаточно дорогое удовольствие, а СКС предназначен именно для прицельной стрельбы. Что же такое "патронный голод" - то поколение знало очень хорошо.
Для настоящей прицельной автоматической стрельбы созданы только станковые пулемёмы, да всякие прочие системы, закреплённые в башнях, на амбразурных станкахр, да к тому же снабжённые оптическими прицелами (либо самонаведением)...
Вчера случайно попалась "лекция" про комплексные числа http://www.youtube.com/watch?v=5QO-rOJHW0M
ЮИ, ваш Дубровский здесь уже отдыхает.
Привлекайте автора этого ролика к популяризации своих идей.
Пусть всем будет ясно, "ху из ху".
Дубровский здесь уже отдыхает Есть люди, которые умеют объяснить на пальцах (а здесь это даже в прямом смысле) понятия, которые настолько само собой разумеющиеся, что Дубровский даже не знает, как это объяснить и вообще непонятно, зачем это объяснять. Для меня из данной лекции стало понятно,что то, что понимал под комплексным числом я и что понимают академики - это разные вещи. Я представлял себе комплексное число, как категорически заточенный под узкую, конкретную задачу инструмент. Что-то вроде человеко-часов. То есть, производная нескольких понятий для упрощения сравнения и возможностью оперирования абстракцией. Но я всегда был уверен, что комплексное число, раз оно имеет сугубо прикладное значение и используется исключительно как некая переменная для упрощения расчетов, всегда может быть обращена обратно на составляющие. Как те же человеко-часы. Вижу, что быть недоучкой в некоторых понятиях даже полезно. А по поводу отрицательных величин и векторов,как раз то, что я уже не раз комментировал, у этого человека тоже есть: http://www.youtube.com/watch?v=1Taioe_pmFA
А при чем тут я или Дубровский? Это же теоретик, как вы, - ни единого проведенного эксперимента, хотя бы мысленного, ни единой ссылки на эксперимент. Только вы верите в св. Эйнштейна, а он в св. Себя. И галиматья, как у вас в голове, - перепутано пресной с кислым.
Кстати, интересный момент. Проведите простой эксперимент. Станьте прямо и начинайте размахивать руками (и ногами) с целью искривить прстранство вокруг себя. Ну, и расскажите нам, как это пространство выглядит после искривления. Поверхность, плоскость - да, искривить можно, но как искривить пространство? Тем более, не ограниченное поверхностями.
" ... Проведите простой эксперимент. Станьте прямо и начинайте размахивать руками (и ногами) с целью искривить прстранство вокруг себя. Ну, и расскажите нам, как это пространство выглядит после искривления. Поверхность, плоскость - да, искривить можно, но как искривить пространство? ... "
1) точно такие мысли были в фильмах Катющика!
Чем вам не пара?
И на академию набрасывается, и сам Дубровский его (на том) форуме хвалил...
2) я на эту тему не высказывался, и не буду - мне во всех смыслах хватает классических разделов физики/математики.
Судя по вашему поведению, кого то из вас с Дубровским действительно прибило - чревато претендовать на приоритет во ВСЕХ знаниях, которые человечество собирало крупицами.
А мне легче - для решения своих ПРАКТИЧЕСКИХ задач искривление пространства пока было не нужно.
Но многомерные пространства, тензора, градиенты, и потенциальные поля в которых работа при движении по замкнутому контуру равна НУЛЮ, и уж тем более отрицательные и комплексные числа, я (и не я один), вам-вандалам (Мухину и его хунвейбинам) на уничтожение не отдадим.
PS: в научной бюрократии никогда не состоял, и тоже имею зуб. Но у меня хватает ума отделить полезную критику от Мухинско-Дубровско-Катющикского цунами из помоев.
Надо разделять его мысли на две части: критика сцществующих положений физики и математики и его собственные идеи того, какими должны быть эти положения. Если бы он ограничился первым, то вопросов не было бы - он заметил многие вещи, которые, к примеру, я до сих пор не замечал, скажем, вопрос о том, как искривить пространство.
Но его собственные предложения не связаны никакой логикой. Это далеко не Дубровский. Дубровский блестяще задумал и провел физический эксперимент, хотя я и не согласен с тем, как он представляет себе физичекую суть взаимодействия молекул.
А у этого представления о физической сути мира такие же бредовые, как и у Эйнштейна. Посмотрите немного в комментарии - если Дубровский отвечает на все вопросы своей теории, то этот не способен ответить ни на один, и "гонит дурку" точно так же, как физики-теоретики: "Читайте классиков!".
Кто автор? Юрий Игнатьевич предлагает делать выбор между несколькими ложными версиями, не желая даже рассматривать лежащую на поверхности. Автор - ни Шмайссер, ни кто-то индивидуально из отечественных оружейников, ни Калашников. АК-47 - плод коллективного творчества, кстати, до ума (АКМ) доведен гораздо позже и опять же, коллективом оружейников. Очень вероятно, что Шмайссер приложил руку к АК-47, что, тем не менее, не умаляет заслуг отечественных оружейников. Однако и Калашников не может считаться полноправным автором. Возможно, его заслуга в том, что носясь со своими идеями винтового затвора, он направил мысль настоящих оружейников по пути использования запирания поворотом затвора (что, собственно, было известно задолго до Калашникова). Почему такой "гениальный" оружейник, как Калашников, больше ничего в своей жизни не создал? Ведь ПК имеет практически тот же механизм, да и разрабатывался, опять же, коллективом конструкторов.
Я понимаю, если Калашников не автор, то летит к чертям теория Мухина о роли безграмотных гениев в науке, но нельзя же игнорировать факты ради сохранения теории. Или можно, как лившицы?
«Почему такой "гениальный" оружейник, как Калашников, больше ничего в своей жизни не создал? Ведь ПК имеет практически тот же механизм, да и разрабатывался, опять же, коллективом конструкторов.»
Об идее иеё воплощении.
Идею промежуточного патрона выдвинул ещё Фёдоров и он же является конструктором первого в мире автомата, да и автором этого термина - "автомат", применительно к стрелковому оружию. Даже внешний вид его образца, пусть и отдалённо, но походит на АК. НО никто из "критических критиков" об этом никогда не заикается. Причина - несть и быти не может пророка у РУССКИХ в их отечестве, им - лапотникам, по определению недоразвитым аблизьянцам, дозволено токмо с благоговением и трепетом душевным воспроизводить у себя на коленках под бдительным оком забугорных надсмотрщиков великие достижения велемудрых западных "гуру"!
О надёжности АК.
Как то и мне довелось смотреть какую то американскую передачу об оружии, и вот там АМЕРИКАНЕЦ сначала бросил АК в грязную взбаламученную лужу, потом прокатился по автомату в луже своим автомобилем, а затем передернул затвор и дал очередь из этого автомата. И восхитился его безотказной работой после такого издевательства над оружием. Наверное это был неправильный американец.
Не по теме.
Normal
0
MicrosoftInternetExplorer4
/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Обычная таблица";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
Здравствуйте уважаемый автор! Давно читаю ваши книги, не так давно начал посещать форум. Можно ли как-то задать вопросы Юрию Игнатьевичу? Не хочу менять тему данной дискуссии.
Юрий Игнатьевич! - для Вас.
Настоятельно рекомендую прочитать отзывы о нашем оружии тех кто его использует. Вот отзыв профессианала спецназовца:ссылка.
Про АК пролистайте скроллером вниз.
Глубочайшая благодарность за
Глубочайшая благодарность за ссылку. Особенно порадовало упоминание Коробова.
Не со всем согласен в статье, но это уже индивидуальные особенности (к примеру, АПС для моих габаритов слишком велик).
:333
(к примеру, АПС для моих габаритов слишком велик).
Ну да.
Грешно смеяться над больными людьми!
При росте 175 я вешу 60
При росте 175 я вешу 60 сейчас и 53 в оптимальной форме. ) Могу, конечно, и с двух рук из "Дезерт иглов" пострелять, но очень желательно сидя в кресле. )
Калашников участвовал в
Калашников участвовал в конкурсе по созданию АК и его первый образец испытания не прошел. Его второй образец - удачная компиляция чужих идей, что хорошо, ибо изобретать велосипед нафиг не нужно. Хуго Шмайссер жил и работал в Ижевске с октября 1946 года. Калашников появился в Ижевске только в 1949 году, когда автоматический карабин уже выпускался на "Ижмаше". Так что участие Шмайссера как "доводчика" конструкции АК весьма вероятно. В любом случае высокие боевые качества АК и АКМ являются заслугой ГРАУ, принявшей на вооружение укороченный патрон и уже потом оружие под него (был бы хороший патрон, а оружие какое-бы ни было под него выпустить можно. Патрон это самое главное. Большая дульная энергия, эффективные бронепробиваемость и запреградное действие, плюс он законен в рамках Гаагской конвенции. "Калашу" под старый добрый 7.62, с его запасом по энергии, еще работать и работать. На целый век хватит.
Серийный АК (АКМ) не предназначен для прицельной автоматической стрельбы очередями, только одиночными. Темп стрельбы и конструкция (большая масса подвижных частей и их "вывешивание", расположение и форма приклада, отсутствие газового регулятора) явно указывают на это. К оружию тогда были своеобразные требования. С одной стороны - прицельная стрельба по ростовой фигуре до полукилометра, с другой стороны фантастические требования к надежности в условиях окопной войны. Просто еще война не забылась и многие офицеры в приемке помнили (либо слышали от других) как быстро огнестрельное оружие в боевых условиях становится холодным.
С системой Стоунера все еще хуже. Там конструкция предусматривает адскую загазованность ствольной коробки и масса затворной группы невелика по сравнению с АК. О какой надежности М16 может идти речь.
АК (АКМ) не предназначен для прицельной автоматической стрельбы
Ну что? Почитайте мемуары ветеранов всяческих конфликтов и войн - много ли там о прицельной стрельбе из стрелкового оружия? Ролики посмотрите на Ютубе. Стреляют либо "в направлении противника", желательно подразделениями (порой не высовываясь из окопа под углом 45-60 градусов). либо, навскидку в упор в зоне застройки или зарослях.
АК создавался для общевойскового боя, в составе подразделений прежде всего. Напомню, что основным соперником АК был СКС - для прицельной стрельбы пригодный много лучше. Не были уверены тогда, что смогут обеспечить армию патронами в достаточном количестве в режиме автоматической стрельбы.
Путаете что-то
«Не были уверены тогда, что смогут обеспечить армию патронами в достаточном количестве в режиме автоматической стрельбы.»
Это, извините, чепуха.
Грешно смеяться над больными людьми!
Это, извините, чепуха
Возможно, я неправильно сформулировал - речь идет об экономичном расходе боеприпасов.
Патроны денег стоят. А бюджет государства - не резиновый. Создавать "плотность огня в направлении противника" при стоимости каждого патрона в 8-15 руб. - достаточно дорогое удовольствие, а СКС предназначен именно для прицельной стрельбы. Что же такое "патронный голод" - то поколение знало очень хорошо.
Другое дело
«речь идет об экономичном расходе боеприпасов.»
А вот в это верится легко. Принцип «спасу копейку, потеряю рубль» издавна любим нашими генералоадмиралами.
«Что же такое "патронный голод" - то поколение знало очень хорошо.»
Вообще-то нет. Тут приводились цифры валового производства боеприпасов — СССР заруливал захватчиков в минуса одним только количеством.
Но то, что после войны всплыли установки времён Очакова и покоренья Крыма, верится легко.
Грешно смеяться над больными людьми!
Для настоящей прицельной
Для настоящей прицельной автоматической стрельбы созданы только станковые пулемёмы, да всякие прочие системы, закреплённые в башнях, на амбразурных станкахр, да к тому же снабжённые оптическими прицелами (либо самонаведением)...
Мухину
Вчера случайно попалась "лекция" про комплексные числа http://www.youtube.com/watch?v=5QO-rOJHW0M
ЮИ, ваш Дубровский здесь уже отдыхает.
Привлекайте автора этого ролика к популяризации своих идей.
Пусть всем будет ясно, "ху из ху".
Дубровский здесь уже
Дубровский здесь уже отдыхает
Есть люди, которые умеют объяснить на пальцах (а здесь это даже в прямом смысле) понятия, которые настолько само собой разумеющиеся, что Дубровский даже не знает, как это объяснить и вообще непонятно, зачем это объяснять.
Для меня из данной лекции стало понятно,что то, что понимал под комплексным числом я и что понимают академики - это разные вещи. Я представлял себе комплексное число, как категорически заточенный под узкую, конкретную задачу инструмент. Что-то вроде человеко-часов. То есть, производная нескольких понятий для упрощения сравнения и возможностью оперирования абстракцией. Но я всегда был уверен, что комплексное число, раз оно имеет сугубо прикладное значение и используется исключительно как некая переменная для упрощения расчетов, всегда может быть обращена обратно на составляющие. Как те же человеко-часы. Вижу, что быть недоучкой в некоторых понятиях даже полезно.
А по поводу отрицательных величин и векторов,как раз то, что я уже не раз комментировал, у этого человека тоже есть:
http://www.youtube.com/watch?v=1Taioe_pmFA
Мухину
ЮИ, пожалуйста прокомментируйте следующее выступление
Академики шарлатаны. ФО РАН посвящается.
http://maxpark.com/user/3671182396/content/487852
Этого здравомысла можно назвать вашим сподвижником?
Или он чем-то отличается от Дубровского?
Гость Валерий
А при чем тут я или Дубровский? Это же теоретик, как вы, - ни единого проведенного эксперимента, хотя бы мысленного, ни единой ссылки на эксперимент. Только вы верите в св. Эйнштейна, а он в св. Себя. И галиматья, как у вас в голове, - перепутано пресной с кислым.
Кстати, интересный момент. Проведите простой эксперимент. Станьте прямо и начинайте размахивать руками (и ногами) с целью искривить прстранство вокруг себя. Ну, и расскажите нам, как это пространство выглядит после искривления. Поверхность, плоскость - да, искривить можно, но как искривить пространство? Тем более, не ограниченное поверхностями.
Мухину
"А при чем тут я или Дубровский?"
У этого Катющика и Дубровского общего очень много, они как скопированы друг с друга, и вы это конечно видите.
Но возможно вы помудрели, и решили дистанцироваться от откровенных шарлатанов (с признаками нездоровости на голову).
Ну тогда я опять надеюсь на ваше объяснение, в чем же был смысл вашего романа с Гениальным Практиком Дубровским?
--------------------
Но наверное недождусь.
Тогда зайду с другой стороны:
ЮИ, это я помудрел, и хочу быть вашим любимчиком.
Предистория показывает, что для этого я должен:
- поставить любой эксперимент, и написать любую ахинею, близкую по теме, с историческими ремарками на французком языке
- на базе своего эксперимента охаять несколько нобелевских лауреатов, и объявить себя единственным в мире, понимающим суть обсуждаемого вопроса
- подняться на борьбу с научной бюрократией, не дающей мне финансирование на следующий эксперимент
- объявить, что не бывает отрицательных чисел (но продолжать ими пользоваться втихаря)
- выдать отдельный опус о бестолковости комплексных чисел (и продолжать ими не пользоваться)
- хамить на все четыре стороны (да, верно - по этому критерию Катющик не проходит)
ЮИ, пожалуйста "огласите весь список".
Под известные условия найдутся ваши новые сподвижники.
Гость Валерий: Тогда зайду с
Гость Валерий: Тогда зайду с другой стороны:
ЮИ, это я помудрел.
Увы, но ты был и остался всего лишь хамом и долб...бом.
Мухину
" ... Проведите простой эксперимент. Станьте прямо и начинайте размахивать руками (и ногами) с целью искривить прстранство вокруг себя. Ну, и расскажите нам, как это пространство выглядит после искривления. Поверхность, плоскость - да, искривить можно, но как искривить пространство? ... "
1) точно такие мысли были в фильмах Катющика!
Чем вам не пара?
И на академию набрасывается, и сам Дубровский его (на том) форуме хвалил...
2) я на эту тему не высказывался, и не буду - мне во всех смыслах хватает классических разделов физики/математики.
Гостю Валерию
"2) я на эту тему не высказывался, и не буду - мне во всех смыслах хватает классических разделов физики/математики."
Во всех смыслах? В смысле того, что вас этими разделами так прибило, что вы уже по конкретному вопросу "клссической" физики и высказаться не способны?
Мухину
Судя по вашему поведению, кого то из вас с Дубровским действительно прибило - чревато претендовать на приоритет во ВСЕХ знаниях, которые человечество собирало крупицами.
А мне легче - для решения своих ПРАКТИЧЕСКИХ задач искривление пространства пока было не нужно.
Но многомерные пространства, тензора, градиенты, и потенциальные поля в которых работа при движении по замкнутому контуру равна НУЛЮ, и уж тем более отрицательные и комплексные числа, я (и не я один), вам-вандалам (Мухину и его хунвейбинам) на уничтожение не отдадим.
PS: в научной бюрократии никогда не состоял, и тоже имею зуб. Но у меня хватает ума отделить полезную критику от Мухинско-Дубровско-Катющикского цунами из помоев.
Мухину Ю.И.
Юрий Игнатьевич, мне кажется, вы его поверхностно глянули.
Что-то вы приписали ему ровно наоборот от того, что он вещает.
Одесситу
Надо разделять его мысли на две части: критика сцществующих положений физики и математики и его собственные идеи того, какими должны быть эти положения. Если бы он ограничился первым, то вопросов не было бы - он заметил многие вещи, которые, к примеру, я до сих пор не замечал, скажем, вопрос о том, как искривить пространство.
Но его собственные предложения не связаны никакой логикой. Это далеко не Дубровский. Дубровский блестяще задумал и провел физический эксперимент, хотя я и не согласен с тем, как он представляет себе физичекую суть взаимодействия молекул.
А у этого представления о физической сути мира такие же бредовые, как и у Эйнштейна. Посмотрите немного в комментарии - если Дубровский отвечает на все вопросы своей теории, то этот не способен ответить ни на один, и "гонит дурку" точно так же, как физики-теоретики: "Читайте классиков!".
Мухину Ю.И.
http://www.youtube.com/watch?v=SpZNYh9a5Cc
Да, раздражает его менторский тон. И фиг с тем тоном.
Пассаж с неграми не понял
Кто автор? Юрий Игнатьевич предлагает делать выбор между несколькими ложными версиями, не желая даже рассматривать лежащую на поверхности. Автор - ни Шмайссер, ни кто-то индивидуально из отечественных оружейников, ни Калашников. АК-47 - плод коллективного творчества, кстати, до ума (АКМ) доведен гораздо позже и опять же, коллективом оружейников. Очень вероятно, что Шмайссер приложил руку к АК-47, что, тем не менее, не умаляет заслуг отечественных оружейников. Однако и Калашников не может считаться полноправным автором. Возможно, его заслуга в том, что носясь со своими идеями винтового затвора, он направил мысль настоящих оружейников по пути использования запирания поворотом затвора (что, собственно, было известно задолго до Калашникова). Почему такой "гениальный" оружейник, как Калашников, больше ничего в своей жизни не создал? Ведь ПК имеет практически тот же механизм, да и разрабатывался, опять же, коллективом конструкторов.
Я понимаю, если Калашников не автор, то летит к чертям теория Мухина о роли безграмотных гениев в науке, но нельзя же игнорировать факты ради сохранения теории. Или можно, как лившицы?
Подтянулись специалисты (ц)
«Почему такой "гениальный" оружейник, как Калашников, больше ничего в своей жизни не создал? Ведь ПК имеет практически тот же механизм, да и разрабатывался, опять же, коллективом конструкторов.»
Сукаоткудавылезете!!!!!111
Грешно смеяться над больными людьми!
Аргументы кончились?
По сути есть что сказать? И подскажите, вы какое отношение к оружию имеете?
Аргументы?
Да таких как вы ещё в абортариях душить надо было, какие тебе ещё аргументы, специалист?
Грешно смеяться над больными людьми!
Очень веские аргументы, спасибо.
Убедили, вам, как выходцу из абортария, виднее.
Отправить комментарий