О недавно открытом свойстве кишечной бактерии Аккермансия муцинифила
ПредисловиеЧто-то у меня много накопилось материала на военную тематику, того и гляди, сайт превратится в филиал военно-исторического форума. Поэтому снова перебью сериал о генералах и артиллерии «штатским» материалом.
Получил статью нашего товарища, работающего сейчас в ФРГ, о весьма важном открытии в биологии, имеющем большое практическое значение, но… Но, по-настоящему, нет удовлетворения.
Я еще с юности начал замечать, насколько различаются люди в плане еды. Вот, помню, было мне лет 17, и поехали мы с тогдашним приятелем на несколько дней в пионерлагерь по какому-то делу (уже не помню, ни о чем речь, ни самого приятеля), а питались в столовой лагеря после пионеров. И меня удивило и заставило запомнить вот что. Мне пионерской порции хватало за глаза, а он ел сразу по три порции, но уже за час до следующего приема пищи начинал ныть от голода. А был не то, что худой – скорее жилистый, но не имел ни грамма лишнего веса. Я прямая противоположность такому типу людей: когда мне мой бывший вес в 105 кг окончательно надоел, я начал делать еженедельные перерывы в еде на 36 часов – так проще всего. Да, снизил вес на 10 кг, дальше – ни на килограмм, и только пропустишь этот перерыв, сразу же вес подскакивает килограмма на три. Есть у меня товарищ, при росте под 190 имел вес 135 кг, ему тоже надоел его вес, но он перешел на диету – утром ел только сырую капусту, а после обеда вообще ничего не ел, и начал бегать. Сбросил вес на 30 кг, и тоже рассказывает, что стоит только раз поужинать, и моментально добавляются килограмма два.
Но все это страшно неудобно! Ведь и люди часто приглашают на застолье, и застолье часто даже без твоей воли подворачивается. Все время отказываться пить и есть?
Причем, люди с такими разными свойствами не уникальны, животные тоже такими свойствами обладают, но только в сельском хозяйстве ценится противоположное. Из детства помню сетования какого-то моего сельского родственника о том, что он купил пару поросят, одна свинья вес набирает прекрасно, а другая, как проклятая, жрет за двоих, а не жиреет. Отсюда, кстати, и поговорки: «Не в коня корм», «Хорошей свинье все на пользу». В сельском хозяйстве человек направленным отбором создал породы, у которых усвоение корма максимальное, иные породы человеку не выгодны – каждая единица корма должна дать максимум мяса, молока или шерсти. В человеческом обществе, сами понимаете, невозможно провести такой отбор, как в мире животных. Да и надо ли?
А положение усугубляют две вещи. Во-первых, резкое падение умственных способностей людей – у них из-за их благоприобретенного от СМИ кретинизма очень убог круг интересов, посему еда, а очень часто - ее престижность, становится чуть ли не главным развлечением, становится тем, ради чего человек живет (и ради чего не дает жить другим).
Во-вторых, резкое сокращение трат энергии человеком. Человек уже давно не работает так тяжело физически, чтобы потреблять столько еды, сколько ему хочется съесть. Отсюда и лишний жир, и лишний вес.
Европейские биологи, если им верить, разрешают эту проблему. Но как?? Они переводят людей из категории «хорошая свинья» в категорию «не в коня корм». То есть, людей, способных усвоить 100% поступающей пищи, переводят в категорию тех, кто эту пищу способен усвоить лишь на 20%. Но зачем же выращивать и готовить эту пищу, если она все равно предназначена к выбросу из организма без усвоения? То есть, результат открытия правильный и полезный для людей, а на данном этапе, возможно, единственно доступный, но направление получения этого результата неправильное. Нужно что-то найти, чтобы человек ел столько, сколько энергии затратил, а не переводил еду в дерьмо в полном смысле этого слова.
Приходится надеяться, что биологи на достигнутом не остановятся.
Ю.Мухин
Речь идёт о здоровье десятков миллионов наших людей.
9 июля во всех СМИ прошло сообщение, что согласно международному рейтингу, русские аж на 19-м месте в мире по ожирению, и что каждый четвертый русский - имеет лишний вес, и отнюдь не по «мускулам стальным», но, увы, по жиру. Хотелось бы сообщить об открытии, которое прошло незамеченным в российских СМИ.
14 мая ленты западных информагенств, а следом и интернет-блоги взорвались сообщением, что впервые научно установлена зависимость между заболеваниями ожирением и диабетом-2 и наличием в кишечнике одной бактерии под названием Akkermansia muciniphila.
Первое имя в названии, Аккермансия (Akkermansia)- по имени ученого, а муцинифила (muciniphila) значит «любящая слизь». Часто первое имя сокращают до первой буквы: A. muciniphila. Она была выделена из множества других бактерий тонкого кишечника лишь в 2004 г. А статистически значимые исследования, выполненные группой бельгийского микробиолога Патриса Кани [1], сотрудника Католического университета г. Лувена, закончены только-что. У не подверженных ожирению людей норма этих бактерий 3%, а у больных - от 1% до 0%. Для слизистой тонкого кишечника эта бактерия производит эту самую слизь, служащую преградой для всасывания в организм всего неполезного, и как показало это исследование, в том числе и лишних жиров. Которые, проникая сначала в кровь сквозь слишком тонкую - вследствие недостачи этой бактерии,- слизистую кишечника, отлагаются под кожей и между внутренних органов, существенно мешая их работе.
Одна из первых содержательных статей на русском языке принадлежит русской редакции «Немецкой волны» [2]. Однако и там ни полсловом не сказано, где и как эту культуру можно было бы приобрести...
Есть опасность, что европейская фармоиндустрия будет стараться игнорировать, а по возможности, и блокировать производство этой бактерии, т. к. огромные деньги уже вложены в производство всяческих таблеточек и капсулочек для похудения. Но всем, подвергавшим себя когда-то какой-нибудь диете, известен эффект Yo-yo: быстрый набор потерянного было веса, при выходе из диеты или отказа от «чудо-таблеток».
Стоят же таблеточки «для похудения» недешево. В этом их, пожалуй, единственное, но важное преимущество. Для производителей, разумеется.
Бактерии нашей кишечной микрофлоры при массовом производстве очень дешевы. Так ежедневная норма, например, лактобактерий обходится немецкому потребителю не более чем в 1-1,5 евро. Бактерии, населяющие наш кишечник (основные из них), не считаются в ФРГ лекарствами, но БАД-ами и их можно купить в любой аптеке без рецепта. (При дисбактериозе немцам не надо пить кефир бочками.)
Но далее к сообщениям.
В тот же день, 14 мая, в «Немецком врачебном журнале» также появилось сообщение: «Бактерия противодействует лишнему весу и диабету» [3]. Как видим, название содержит уже важное уточнение по ожирению, которое наступает уже при индексе массы тела (ИМТ) > 25. Однако снабжено сообщение коротенькой, но важной припиской: «клинические испытания не проводились». А они длятся в ФРГ, как известно, минимум 7 лет. А, следовательно, оставь надежду всяк сюда входящий это читающий еще на десяток лет...
Можно не сомневаться, что европейская фармоиндустрия, в частности немецкая, обвиняемая в последнее время в картельных сговорах и ценовых мошенничествах, постарается под любым предлогом оттянуть появление этих БАД-ов на аптечных полках. И тут мощь европейской бюрократии - это самое надежное средство. Ибо известно, что бюрократия в Европе может всё...
Кто-то может обрадоваться, что в России, дескать, слава Богу, нет евробюрократии! И сделать поспешный вывод, что российские потенциальные производители находятся, в этой связи, в выгодном положении, чтобы начать скорейшее производство и продажу этой бактерии, народу на здоровье и себе в прибыль. Хотя в РФ нет евробюрократов, но есть бюрократы собственные, куда как более тесно аффилированные со своей мафией. Часто они даже спят в одной постели.
Так что здоровье и качество жизни десятков миллионов русских, страдающих от избыточного веса и инвалидов по причине ампутации конечности вследствие диабета-2, в РФ также под вопросом.
Увы, в РФ ни руссо-капиталисто, ни патриотико-бюрократо не заинтересованы в том, чтобы «дойный» народ, стал задёшево здоров.
Александр Катасонов,
ФРГ
[1] www.uclouvain.be/patrice.cani
[2] dw.de/p/18hic
[3] www.aerzteblatt.de/nachrichten/54374/Darmbakterium-bekaempft-Uebergewich...
Какой, интересно, у
Какой, интересно, у Катасонова вес?
740кг, а у тя , жирик?
740кг, а у тя , жирик?
Спешу удовлетворить ваше
Спешу удовлетворить ваше любопытство - у меня 180 (фунтов).
А вот с вами теперь все ясно - и ваш повышенный интерес к этой теме, ну и "правдивость".
"Жирик".
Жрать надо меньше.
Большинство живёт чтобы есть. Единицы едят чтобы жить.
Современное человечество (цивилизованных стран) страдает перееданием.
Неправильная культура питания и неестественные продукты заставляют страдать людей ожирением.
Ожирение для бизнеса это подарок судьбы. Миллионы и миллионы выкачиваются из людей которые хотели бы похудеть.
Ушли в прошлое подвижные игры. А ведь раньше даже взрослые люди участвовали в подвижных играх и потехах.
Хороводы, катание на санках, лапта, кулачные бои заставляли людей двигаться даже во время отдыха.
С появлением телевизора, досуг людей лишился подвижности. С появлением компьтера положение усугубилось.
Этому способствуют и автомобили. Мой товарищ уже несколько лет не выходил пешим в город. Его жизнь это квартира, машина, офис (магазин, др).
Этому способствуют и сотовые телефоны. Для того чтобы пообщаться с человеком теперь не обязательно встречаться с ним.
Люди едят больше, чем нужно для их физической деятельности.
Некоторое исключение составляют люди занимающиеся спортом. Но и здесь всё замешано на извращении. Занятие спортом само по себе занятие дурацкое, в отличии от занятия физической культорой.
Спорт давно уже стал бизнесом, где крутятся и отмываются огромные деньги.
Человек производящий необходимые для жизни продукты и вещи вынужден жить в условиях бедности, а какой то мудак, который прыгает дальше других или бегает быстрее других купается в роскоши.
Кроме того в тени остаются люди угробившие своё здоровье, чтобы стать первыми, но так первыми и не ставшие.
Знаю знакомого альпиниста ставшего инвалидом. Как говорится не хрен лазить там, где не надо.
Развивать надо физическую культуру, а не спорт
Вывод.
Люди утратили культуру питания и культуру досуга. Большинство людей отдых ассоциируют с застольем.
Никакие изобретения не помогут человеку, быть здоровым. Всё уже давно изобретено, это называется ЗДОРОВЫМ ОБРАЗОМ ЖИЗНИ.
Не обязательно при встречи с другом жрать пироги с чаем, совершите пешую прогулку.
Каждое изобретение оборачивается какой то потерей человечности. Люди перестали ждать друг друга, тосковать друг по другу, писать письма друг другу. А зачем? Включил Скайп и общайся, можно даже пиво пить с другом по Скайпу.
Человечеству еще придётся переварить все технически-коммуникационные открытия последних лет, чтобы выжить в новых условиях. Ожирение это лишь одно из последствий этих открытий.
Религиозным людям соблюдающим нормы религиозной жизни несколько легче пережить негативные последствия позитовных открытий последних лет, в частности потому, что для них существует такое понятие как Аскетика.
Ну ладно заканчиваю, а то Ю.И. будет ругаться, скажет лучше бы не начинал.
РS
Прошу заметить, что в данном посте я никого не оскорбил, даже людей страдающих ожирением.
Большинство людей отдых
Большинство людей отдых ассоциируют с застольем.
Это как раз свидетельствует о том что они её не утратили, а никогда не имели.
Мысли глобально, действуй локально.
Музыкальная пауза
http://www.youtube.com/watch?v=ThXwTbVuj9s
Ну куда без сябров.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Нужно что-то найти, чтобы
Нужно что-то найти, чтобы человек ел столько, сколько энергии затратил, а не переводил еду в дерьмо в полном смысле этого слова.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Проблема эта, очень многогранна. Ну во первых воспитание вкуса. В обществе безудержного потребления, каковое сейчас существует повсеместно, это практически недостижимо. Существует такое мнение, что вкус должен формироваться в голове, а не на кончике языка. И я считаю это мнение правильным.Но, повторяю, сейчас это недостижимо по понятной причине.
Второе, это то, почему человека тянет есть. Тянут его есть микроорганизмы, живущие в нем. Это они раздражают соответствующие рецепторы. То есть надо устранить причину, - довести до приемлемого минимального уровня количество паразитов в своем организме. То есть попросту, очиститься. Причем процесс этот, должен идти всю жизнь. Иначе, как вы сами написали, Юрий Игнатьевич, снова набор веса.
Самостоятельно человеку этим заниматься трудно, это должно быть в культурных традициях, в работе государства, ну и тд.
У нас, эту проблему , я имею в виду очистки, серьёзнейшим образом исследовала Тамара Яковлевна Свищева,(вы знаете её лично) сделавшая гениальное открытие природы рака. Которое, естественно, никому не нужно. Причина понятна - прибыли производителей химиопрепаратов для "лечения" рака священны. Она в десятках книг подробнейшим образом описала процессы очищения организма, испытав всё на себе. Множество практически дельных советов, вообщем уникальный человек. По образованию она инженер-химик.
Суть её умозаключений проста - если организм чист, и чиста кровь, никакие болезни вам не грозят, и ожирение тем более.
Ещё один исследователь по проблеме рака, Сергей Петрович Куренков, в своей книге Терапия отчаяния, физику процесса ожирения описывает так:( Не цитирую, пишу смысл по памяти) Жир - это отбросы , проще говоря дерьмо зажравшихся паразитов, которое организм не успел вывести из себя. Куда его девать? Организм купирует эти отбросы, обволакивая непроницаемой оболочкой, это в сути своей и есть жировые отложения. То есть, доведи уровень своих паразитов до планки, когда организм успевает убрать дерьмо после них, и проблема ожирения исчезнет. У каждого человека, этот уровень естественно свой.
Вообщем, искать таблетку счастья конечно можно, и где-то, как-то за счет таблетки можно и вес будет сбросить, но вот первопричину устранить никакие таблетки не в состоянии. Всё дело в том, что паразиты, они ведь живые, и если их начать массово убивать, они ведь будут этому противодействовать. Вообщем всё живое развивается, и эти мелкие твари живут по закону природы: ВЫЖИТЬ! Собственно как и мы. Как мне кажется, вернее я в этом уверен, вученыё на пути в никуда.
Что-то, как вы пишите, что должно ограничить наше обжортсво, это правильная система питания, и чистый от паразитов организм. И всё. А таблеточки выпить, и стать стройным вьюношей, это из области научной фантастики.
Народная мудрость, как всегда права - без труда, не вытащишь и рыбку из пруда.
Владимир136
Семён Семёныч!..
«Тамара Яковлевна Свищева... сделавшая гениальное открытие природы рака.»
Нет, «открытие» Свищевой к раку никакого отношения не имеет.
«Сергей Петрович Куренков, в своей книге Терапия отчаяния, физику процесса ожирения описывает так...»
Та же самая фигня.
Грешно смеяться над больными людьми!
гнусный тролль и тупой подонок, побойся своего иеговы
Ты то не поймёшь, тупой и мерзкий вырожденец, тебе незачем. А вот для остальных напишу:
Итак, Свищёва сделала несколько замечательных открытий, а ещё важнее. Пытается озвучивать те результаты исследований, которые старается замалчивать официальная медицина. И если человек просто пытается (чаще всего) донести до людей обычные результаты исследований, а её за это чуть ли не распять пытаются, это о чём-то да говорит. Она несколкьо раз отказывалась от утверждений, которые ранее казались для неё незыблимыми. Так шарлатаны не поступают. Она-действительно учёный, который находится в научном поиске. Может и ошибаться, конечно. Не ошибаются только подонки сРАНовские, жулики и воры.
Касательно рака она обнаружила что раковая опухоль явлеятся видоизменённой колонией простейших. И не важно, как их назвать. При этом помимо неё эксперимент для подтверждения этого предположения повторяли что-то около десяти разных человек. или научных групп. И она об этом пишет. Я сам не мог сначала оценить сложность эксперимента. Надо было высевать материал из опухоли и "материал" опухоли постепенно переходил в жгутиковую форму. Однако для себя разъяснилось всё довольно быстро. Моя сестра заканчивала учиться (направление лабораторная диагностика, микробиология) и проходила практику. Я рассказал ей оработе Свищёвой. Первая реакция была "бред какой-то" и "если бы это было правдой, давно бы проверили". Из разговора я понял что проверить очень не трудно. Каково же было моё удивление, когда через месяц сестра пришла охреневшая домой. Оказывается она не забыла этот мой рассказ и при случае она (из интереса) попросила у друзей в морге образец тканей опухоли умершего от рака и посеяла её на четырёх питательных средах. В итоге на двух результат налицо.
Для тупых мерзких ничтожных поганых долбоёбов все эти "волшенбные слова" типа "жгутиковая форма" или "высев в среду" ничего не значат. Ну и хрен с вами, шкуры ваши всё равно натянем на барабаны. А остальным будет полезная информация. Любой врач или лицо с квалификацией врача (не с дипломом, а с квалификацией) легко может повторить эксперимент сам.
P.S. Интересно, как после этого говно всякое будет пытаться меня убедить что я ничего не видел и всё это не правда. Жиды такие жиды.
P.P.S. Кстати говоря, помните метод Гогле? Попытки напрямую уничтожить колоную с помощью предложенных им набора веществ, приводила к разложению опухоли с выделением токсина, отравлявшего и убивавшего человека. Не забыли что многие живые существа, от бактерий до насекомых, при угрозе своей жизни выделяют ядовитое вещество, что бы устранить угрозу для себя или по крайней мере убить обидчика? Ну да это уже надо хоть какие-то знания иметь, да и ума должно хватить, что бы сопоставить факты.
Земцов А.В.
Не допонял про "жгутиковую" форму, поясните пожалуйста. Это когда у клеток "колонии-опухоли" движительный аппарат появляется или что-то ещё?
чтобы это понять, нужен мосх
чтобы это понять, нужен мосх превратившийся в колонию простейших.
Т26
Это когда у клеток "колонии-опухоли" движительный аппарат появляется или что-то ещё?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
иМЕННО ТАК. 4 стадии существования, в зависимости от обстоятельсв, так сказать. Амёбовидная, цистоподобная, жгутиковая, и ещё какая-то, уже подзабыл.
В 60-х годах была такая школа парзитологии проф. Невядомского. Она эту штучку изучила куда как основательнее Свищёвой, что и естес-но,собственно на эти исследования и опиралась она, ну а потом как всегда: конфликт, что-то типа между Лысенко и Вавиловым, а в сути конфликт мировозрений, ну и в результате победили "генетики". Рак теперь -это наши же взбесившиеся клетки. Ну вот и лечат...
Книги читать надо, это всё в рамках темы ожирения не расскажешь. Одно скажу, что энтузиастами товарищей из группы Куренкова разработаны сотни методик лечения раков . И создан препарат Ферран, что-то типа исскуственного гемоглобина крови, не имеющий аналогов по способу воздействия на организм. Многие ведущие наши учёные согласны со многими положениями этрой теории, но ведь... деньги то растут из фармацевтики, а этот проект совершенно не коммерческий,в современном её понимании.
Я совершенно не отношу себя к любителям писать длинные портянки, но по другому не получается. Дам только один отзыв о книге Куренкова: ссылку дать не могу, в сети этой книги нет, надо покупать.
" Терапия отчаяния... Название книги дает автору большие права. Такие права получает хирург, решившийся на операцию отчаяния, когда все методы лечения исчерпаны, остается еще одна попытка и... надежда. Автор использует это право со смелостью дилетанта и энергией естествоиспытателя. Увлеченность в сочетании с многолетним кропотливым трудом, направленным на познание причин и механизмов формирования патологических процессов, не могли не принести плодов в виде новых оригинальных представлений о сущности наиболее тяжелых заболеваний.
Необходимо отметить, что большинство положений, выдвигаемых автором в области этиологии и патогенеза заболеваний, носит гипотетический характер, однако это не лишает их права на существование.
Разделы книги, посвященные биотической терапии, интересны даже для хорошо подготовленных в этой области врачей. Целостное и ясное изложение обменных, иммунных, гормональных процессов и участия в них витаминов, аминокислот, микроэлементов свидетельствует о высокой эрудиции автора. Небесспорна, но очень интересна основная идея работы - инфекционно-паразитарное происхождение приобретенных заболеваний.
Трудно определить жанр, в котором написана книга. Это не монография и не руководство для врача, не научно-популярная статья и не памятка для больного. В работе нет опоры на эксперимент, статистический анализ или клинические испытания. Но отсутствие привычных аналитических материалов не делает книгу менее привлекательной. Она приглашает к размышлению, показывает некоторые стороны патологических процессов с новой точки зрения, заставляет критически переоценить упрощенно-стандартизированные схемы лечения.
Автор достаточно часто возвращается к эмоциональной критике методов лечения, сложившихся в медицинской практике. Не будем обижаться на нелицеприятные оценки, ведь они очень часто справедливы. Не стоит отвечать на колкости в адрес врачей разгромным анализом авторского труда - с точки зрения доказательной медицины он чрезвычайно уязвим. Вспомним, что доказательная медицина показала, что не существует ни одного (!!!) лекарственного препарата, который был бы эффективен, например, для профилактики или лечения инсульта. Результаты, достигнутые со¬временной медициной в области заболеваний сердечнососудистой системы, онкологии, болезней нервной системы нельзя назвать блестящими, а иногда они просто удручают. Эти группы заболеваний уже многие годы определяют основные причины смертности, и сотни новых лекарственных средств мало меняют сущность этого неблагополучия. Прогресс последних десятилетий, бесспорно, есть, но он достигнут через совершенствование методов диагностики и внедрение в практику высокотех¬нологичных методов хирургического лечения больных.
В книге изложена новая научная гипотеза. Ее можно подтвердить или опровергнуть, но нельзя не заметить. Кроме того, автор делится с читателями многочисленными народными рецептами, издавна применявшимися для лечения разнообразных заболеваний. Если бы работа не содержала никаких теоретических положений, то только этот раздел сделал бы книгу полезной для врачей и больных. Но автор не ограничивается «бабушкиными» рецептами, он глубоко знает современные лекарственные средства, получаемые из растительного сырья - парафармацевтики. Это новое направление в лечении знают немногие врачи (тем хуже для врачей, еще хуже для больных). Парафармацевтики по своей эффективности часто приближаются, а в некоторых случаях и превосходят синтетические фармацевтические препараты. Кора хинного дерева победила малярию. Сердечные гликозиды и опиаты, несомненно, относятся к категории сильнодействующих лекарственных средств растительного про¬исхождения.
Перед современной медициной много проблем, но наиболее острые из них связаны с лечением заболеваний сердечно-сосудистой системы, онкологией, иммунозависимыми патологическими процессами. Именно на этих направлениях необходим качественный прорыв для поиска новых эффективных способов лечения. В последние годы для решения сложных научно-практических задач используется метод мозгового штурма, в процессе которого учитываются все, даже на первый взгляд абсурд.
на болезнь принимают участие не только врачи, но и биологи, физики, химики. Ведь медицина только малая часть обширной области знаний - естественных наук."
Действительный член РАЕН
доктор медицинский наук Е. А. ШИРОКОВ
Новосибирск. 24.9.2003.
Хочу только добавить, что я сам купил производную Феррана у производителя, выслал маме, она пропила, и как-то вот уже год перестала активно жаловаться на здоровье.
Заоодно хочу дать ссылку на сайт призводителей Феррана.
www.ferran.ru
Знаю совершенно точно реакцию на это, потому как понимаю, чтобы эту информацию воспринять, нужно прочитать книги Свищёвой и Куренкова. Просьба не прочитавших - не критиковать огульно. Глуповато выглядит такая критика, а я специально выложил отзыв о книге, потому как все мы люди-человеки, и всегда стараемся опереться на авторитетное мнение.
Владимир136
Владимир136
А я и не критикую огульно Куренкову и иже. Про жгутиковую форму колонии раковых клеток интересно, спасибо за пояснение. А что касаемо темы мухинской статьи про универсальную чудо-бактерию - что-то мало верится.
Да. маху я дал с пояснением. итак
На сегодня официальная позиция "учёных" касательно устройства раковой опухоли таково: изменение поражённых болезнью тканей. При этом рак считается системным расстройством, а не, например, вирусной инфекцией или чем-то ещё.
О причинах, вызвавших подобное изменение, неизвестно ничего. Есть несколкьо теорий на этот счёт но... Помните как в "неуловимых мстителях":"...я знаю пять, Изя двенадцать, а вон тот дед что жарит бычки-двадцатьшесть". Ну или как-то так. Так вот тту та же история. Я знаю 4 теории, а всего их то ли 15 то ли больше. И ни одна не подтверждена и не считается бесспорно верной.
Далее. если взять препарат из куска опухоли и поместить его в питательную среду, забодяженную в чашке Петри, то с опухолью произойдут изменения. Из цельного "куска" она начнёт расслаиваться а затем распадаться на отдельные части. И вот эти части-микроорганизмы жгутиковой формы. Это форма существования простейших организмов. Даже класс такой есть "жгутиковые". Сюда относятся лямблии , трихомонады, трипаносомы. Вроде бы ничего не забыл.
В итоге можно предположить, что, попадая в организм, эти простейшие иногда могут начинать объединяться в колонии. Точнее будет сказать, в некие общие объединения. При этом велика вероятность, что строение этих крупных объединений может меняться. Но как и почему-вопрос более сложный и требует изучения. То есть велика вероятность что подобное объединение-не просто куча каких-то там трихомонад, а что после объединения они сливаются в некую более сложную конструкцию.
Почему так происходит? Возможно это какой-то механизм выживания, который срабатывает, если имунная система охотится на эти микроорганизмы и пытается уничтожить их. НО когда вместо враждебной среды организма такую колонию помещают в питательную среду, то защитные функции оказываются не нужны, и структура эта снова распадается до простейших.
Но это только предположение. Что может играть роль спускового крючка-я не знаю. В книгах есть несколкьо теорий, но они, на мой взгляд, очень приблизительны, так как не имеют почти никакой экспериментальной базы. А не имеют потому, что так называемые "учёные" делают вид что ничего не происходит и всё это-лженаука. А работы тут надо сделать и больше и сложнее, чем с простым высевом.
Открытие такого механизма у микроорганизмов само по себе тянет на нобелевскую премию по биологии. Ведь вполне может оказаться что простейшие не так уж и просты. Что можно полезного получить из исследований этого вопроса, я даже боюсь предположить. Слишком объёмная тема.
Теперь о самом эксперименте. Он ОЧЕНЬ прост. Он элементарен. Для медика или биолога это примерно как для физика-собрать колебательный контур и включить в розетку. Именно поэтому этот эксперимент наиболее часто повторяем. Если уж даже студент-практикант может провести его, то можно сделать заключение о сложности данной работы. И вот теперь задумайтесь: а кем должны быть эти все "профессиональные "учёные"", что бы с упорством, достойным лучшего применения, не замечать результатов такого эксперимента. Ведь если бы это была ересь и неправда, то они могли бы без труда провести серию экспериментов, опубликовать результаты и развенчать злокозненных шарлатанов. Но подиж ты, вместо этого эти госопда предпочитают подобные работы (как и все упоминания о них) не замечать.
а у нутре у неё неонка!
а у нутре у неё неонка!
Земцов
а кем должны быть эти все "профессиональные "учёные"", что бы с упорством, достойным лучшего применения, не замечать результатов такого эксперимента.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Так о тож... Оно им надо? Денежка идет от продажи лекарств? Идёт, и справно. Ну вот и всё. Писал я как-то Куренкову, в личном общении, чтобы поосторожнее с этой мафией был... Он начал мне объяснять, что проект этот не коммерческий. Это и так было ясно как божий день. НО некоммерческий ферран, в переспективе напрочь убьёт коммерцию производителей химиопрепаратов! Ну и в итоге, странная, неожиданная смерть Куренкова.
Владимир136
Это правильно...
Дрожишь иеговы холоп?
Грешно смеяться над больными людьми!
Земцов
Ну и хрен с вами, шкуры ваши всё равно натянем на барабаны. А остальным будет полезная информация.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Со шкурами можно вполне повременить,доктора сами постараются, а вот информацию людям дать надо. Ибо врачи о нас совершенно не думаюТ, время сейчас такое, все только о деньгах.
Владимир136
Сатрап
Та же самая фигня.
""""""""""""""""""""""
Ну фигня так фигня. Если рачком приболеешь, беги к дохтуру, он тебе на кладбище путевку довольно быстро оформит.
Вообще у Свищевой огромный исследовательский материал накоплен. Прежде чем ярлычок лепить, может ознакомится для начала? Ведь ни сном ни духом не слыхивал, Сатрап. Ай-я-яй... Книги в свободной продаже. Один Атлас крови чего стоит.
Книгу Куренкова в продаже на бумажном носителе не найти, только в электронном виде.
Владимир136
Не надо умничать
«Вообще у Свищевой огромный исследовательский материал накоплен. Прежде чем ярлычок лепить, может ознакомится для начала? Ведь ни сном ни духом не слыхивал, Сатрап. Ай-я-яй...»
Вообще-то, вопрос со Свищевой рассматривал некто Мухин. И привёл простейшее доказательство ошибочности её утверждений.
Не слыхивал? Ай-яй-яй...
Грешно смеяться над больными людьми!
Сатрап
привёл простейшее доказательство ошибочности её утверждений.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Во первых, и что из этого? Или Игнатьевич ошибаться не может? А во вторых, Сатрап, вы тут в лужу сели... Статья Мухина как раз говорит об обратном.
Владимир136
Ну-ну
«... и что из этого? Или Игнатьевич ошибаться не может?»
Характерно, что вы даже не поинтересовались: что именно сказал тогда Мухин?
Вера и наука вещи несовместимые.
«Сатрап, вы тут в лужу сели...»
Жгутиковые нас рассудят.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Не могли бы вы напомнить, о чем речь?
Самому бы вспомнить чётко...
«Не могли бы вы напомнить, о чем речь?»
Речь о том, что в клетках раковых опухолей человека, как и у человека, 46 хромосом. В то время, как у трихомонады 6 хромосом.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Ты посмотри, какой я умный!
Но откуда трихомонады? Интересно, если взять вместе с раковыми нормальные клетки и провести эксперимент параллельно, выдеялятся жгутиковые из нормальных клеток или нет?
конечно выделятся! нужно
конечно выделятся! нужно только поставить рядом банку с трихомонадами и тогда они начнут "воспитывать" раковые клетки по методу корифея трофима денисовича л.
а иногда и банка с простейшими не нужна, достаточно чтобы экспериментатор не помыл руки после куртизанки и сортира. и гениальные результаты гарантированы!
Wazawai
Ты смотри, какой я умный! Ниччо не помню...
Но жгутиковые откуда? Надо бы было не только раковые клетки брать, но и параллельно с ними нармальные. Если и из нормальных клеток выделяться жгутиковые, то они к раку, скорее всего, нипричем. А вот если из нормальных клетк жгутиковых выделить будет невозможно, то тогда нужно заниматься трихомонадами. Ну, и вообще, есть эксперимент и его нужно объяснять, а не гыгыкать, как физик-теоретик или генетик.
*
«Но жгутиковые откуда?»
Вопрос интересный, требующий дополнительного изучения.
«Надо бы было не только раковые клетки брать, но и параллельно с ними нормальные.»
Вот и у меня те же мысли...
«... тогда нужно заниматься трихомонадами.»
Ими в любом случае нужно заниматься, здоровья они не добавляют.
«Ты смотри, какой я умный! Ниччо не помню... Ну, и вообще, есть эксперимент и его нужно объяснять, а не гыгыкать, как физик-теоретик или генетик.»
Собственно статья ваша и была о гыгыгыканье в науке вместо дельного разбора.
Грешно смеяться над больными людьми!
и кстати, юра, о генетике.
за вами должок.
Мухин .Ю.И.
Но жгутиковые откуда?
""""""""""""""""""""""""""""""
Я вашу статью в Дуэли прочитал в книге Свищёвой. Там, вы опираясь на знание людской психологии, и не вдаваясь в медицину и биологию, именно это и привели в пример, что вот бы и сказали именно это АКАДЕМИКИ Свищёвой, и сразу бы и отбрили. Но раз они этого не сказали, а предпочли общее бла-бла-бла., то это и указывает на то , что "академики" не в теме. Вот такой вот смысл. И Сатрап и здесь не в теме. Смысл вашей статьи передал совершенно неверно.
Теперь простым языком о смысле опытов Свищевой. Известно из курса биологии средней школы, что живая клетка(в нашем случае человеческого организма) живет автономно только 2 часа. Затем она безвозвратно погибает. Это аксиома, не трубующая доказательств. Свищева брала из банка опухолей образцы, и помещала их в питательный раствор для трихомонад. Образцы мертвы не один десяток лет. И после подпитки, в поле микроскопа начинается... жизнь.( В принципе, после этого, заявляющих о том, что раковые клетки - клетки человеческого организма, надо лишать аттестата средней школы) Свищева идентифицировала эту жизнь как простейшее животное клетку трихомонаду флагелатта, последовательно перводя колонии во все четыре стадии. Вот собственно и все. Сколько там хромосом, хоть 125, не имеет никакого значения, ибо совершенно ясно одно. Это НЕ КЛЕТКИ человеческого организма.
Владимир136
Отправить комментарий