Артиллерист, командир батареиИтак, что же за документы имеются в архивах по делу Я. Джугашвили?
Всех я не видел, поскольку для выводов по этому делу мне вполне достаточно того, что уже опубликовано. Я уже писал о них http://www.ymuhin.ru/node/286, но сейчас займусь аспектом, которого ранее не касался, и для которого достаточно четырех сообщений о допросах пленного «сына Сталина». Причем, три документа это как бы сообщения офицеров 1-Ц (разведки и контрразведки) немецких штабов (раньше я этих документов не видел), и один документ имеет вид протокола допроса «сына Сталина».
Мне этого протокола за глаза хватало и хватает, чтобы утверждать, что немцы допрашивали не Якова Джугашвили, но «серьезных историков» в этом не убедишь. Напишешь, что Яков не мог не знать, служит ли в армии его брат, а тебе ответят, что это он брата скрывал. Напишешь, что его 14 гаубичный полк до войны дислоцировались в Наро-Фоминске, а «Яков» показал, что в Москве, а тебе ответят, что это он немцев хотел запутать. И т. д., и т. п. Поэтому не буду касаться десятка подобных косвенных доказательств.
Меня сразу же убеждает в фальшивости всего этого допроса то, что тот, кого допрашивали немцы, не был артиллеристом ни в меньшей мере. А ведь настоящий Яков Джугашвили был артиллерист, окончившим артиллерийскую академию. Поясню штатским.
Орудия гаубичной артиллерии, в которой и служил Яков, стреляют в основном с закрытых позиций. Это означает, что ни противник не видит этих орудий (они находятся достаточно далеко в своем тылу), ни солдаты, стреляющие из гаубиц, не видят по кому они стреляют. Действуют они в бою так.
Командир батареи со связистами уходит вперед, как можно ближе к противнику и оборудует свой наблюдательный пункт (НП) так, чтобы с него как можно больше видеть происходящее на поле боя. С батареей (4 орудия) он связан телефонной линией и рацией. Когда командир батареи увидит противника на поле боя, то по карте определяет, где именно на местности этот противник находится, и передает его координаты на батарею. Там старший по батарее по карте делает расчеты для первого выстрела и одна гаубица стреляет. Командир батареи видит разрыв ее снаряда на поле боя и теперь, пользуясь картой и шкалой тысячных в бинокле, должен быстро определить расстояния от разрыва до цели, и быстро рассчитать, как нужно изменить наводку орудия на батарее, чтобы следующий снаряд, упал на цель. Это называется пристрелкой. Когда, наконец, очередной пристрелочный снаряд падает в район цели, то командир дает команду и все четыре орудия начинают стрелять по этой цели, уничтожая ее.
Неопытный командир батареи или сильно волнующийся от страха, будет ошибаться в расчетах и долго пристреливаться, противник поймет, что по нему пристреливаются, и уйдет с этого места. В результате батарея отстреляется по пустому месту. А опытный и мужественный командир батареи пристреляется с пары выстрелов и быстро накроет цель огнем всей батареи, нанеся противнику большой ущерб. Так вот, Яков Джугашвили по окончании артиллерийской академии имел хорошую оценку по стрельбе, а по некоторым воспоминаниям, он стрелял настолько хорошо, что мог быстро пристреляться по такой малоразмерной цели, как танк.
Противник, видя, что по нему ведет огонь гаубичная артиллерия, начинает охотиться за НП командира батареи, и даже если сразу не найдет его, то начинает своими орудиями обстреливать все места, на которых может находиться НП. Делается это для того, чтобы осколками порвать телефонную линию, тогда командир батареи вынужден будет связываться с батареей по радио. А радио противник быстро запеленгует и будет бить уже точно по НП. То есть, командир батареи должен иметь достаточно мужества, чтобы в условиях постоянно рвущихся вокруг снарядов противника наблюдать за полем боя, точно рассчитывать данные для стрельбы своей батареи и давить противника огнем своей батареи, не оставляя свою пехоту или танки без артиллерийской поддержки.
Командование 14 танковой дивизии за бой 7 июля 1941 года представила группу отличившихся к правительственным наградам. Интересно, что возглавляют список два политработника и пять артиллеристов, а уж потом идут собственно танкисты и военнослужащие остальных родов войск. Среди артиллеристов два командира батарей – старший лейтенант Джугашвили Яков Иосифович и лейтенант Петров Геннадий Владимирович.
Могут сказать, что Якова представили к награде по блату, как сына Сталина. Но сохранись воспоминания ветерана того боя И. Д. Дубова:
«Я служил командиром радиоотделения 5-й батареи 14-го гаубичного артполка 14-й бронетанковой дивизии. О том, что 6-й батареей этого же полка будет командовать сын Сталина, мы узнали еще накануне войны.
...Наблюдательный пункт был один для всего дивизиона. На нем находились командир дивизиона, командиры 4, 5 и 6-й батарей, а также разведчики, связисты и радисты. Я, как командир радиоотделения 5-й батареи, также находился здесь с несколькими радистами и радиостанцией 6-ПК. Естественно, здесь же был и Я. Джугашвили. 3 дня, 5, 6 и 7 июля, наша дивизия пыталась выбить немцев из занимаемых ими позиций, но отсутствие поддержки со стороны нашей авиации не позволяло добиться этого, и мы каждый раз возвращались на исходные позиции.
Телефонную связь между НП (наблюдательный пункт) и огневой позицией дивизиона часто рвало немецкими снарядами. Тогда команды на ведение огня мне приходилось передавать по радио. К концу дня 7 июля закрепленная за мной радиостанция вышла из строя».
Ветеран войны, служивший в батарее Якова Джугашвили, скорее всего, заместителем политрука А. Робустов, на вопрос, как держался Яков Джугашвили, еще в 70-х ответил: «Очень смело, очень ровно, без криков особых, командирский язык хороший, четкий. … Потом, уже в бою, я увидел его отчаянным. Его хоть за ногу в окоп нужно было затаскивать – вылезал на бруствер». Тут заместитель политрука не совсем понимает, что происходило – Якову было не до лихости. Просто из окопа наблюдательного пункта было плохо видно поле боя, и Яков выскакивал на бруствер под осколки рвущихся немецких снарядов, чтобы лучше увидеть поле боя, – лучше видеть противника и где рвутся пристрелочные снаряды своей батареи.
Соответственно, журнал боевых действий 14 танковой дивизии сообщает: «За 6.7.41г. 14 ГАП в районе Черногостье арт. огнём подавил 2 батареи, 1 ПТО, 4 станковых пулемёта, 1 бронемашину, 2 танка, 1 батальон пехоты, 2 миномётных взвода». «14 ГАП за 7.7.41г. уничтожил 3 батареи противника, 2 пулемётных взвода и 2 арт. наблюдательных пункта». Так, что если Яков Джугашвили и был блатным, то, как говорится, побольше бы нам таких блатных.
Но подведу итог рассказа о том, как воюет командир батареи, - его оружием являются карта и бинокль, причем, главное это карта, поскольку уж очень опытные артиллеристы имели такой глазомер, что могли определять дальности и без бинокля.
А в протоколе допроса «сына Сталина» он ответил немцам на вопрос, в каком бою он впервые участвовал, так: «Я забываю это место, это в 25-30 км от Витебска, у меня не было с собою карты, у нас вообще не было карт. Карт у нас не было». Понимаете, этот дурак не соображал, что именно он говорит. Пехотинец может участвовать в бою без карты, сапер, наконец, наводчик орудия или заряжающий. Но командир гаубичной батареи без карты в бою участвовать не может! То есть, Яковом Джугашвили представился кто угодно, но не артиллерист.
Ничего не знал о своей семье?
Еще момент. Яков Джугашвили с 1921 года жил с отцом и его мачеха, Надежда Аллилуева была с ним очень дружна и опекала его, часто заступаясь за Якова перед строгим отцом. Надежда была по национальности русская, но по стечению обстоятельств родилась в Баку – там же, где и Яков, то есть, они были земляки. И настоящий Яков, ну ни как не мог этого не знать. А на допросе он на вопрос немцев, на ком теперь женат его отец, ответил: «Его жена умерла в 1934 году. Алилуева. Она была русская, русская из Донбасса». Настоящий Яков не мог не знать, что Надежды Аллилуевой не стало в 1932 году, и то, что она никогда не имела отношения к Донбассу. Ведь этот вопрос, не имеющий ни военного, ни политического значения, является чистым тестом на то, кого именно немцы подсовывали миру в качестве «сына Сталина».
Еще момент. Немцы раскрутили «сына Сталина» на еврейскую тему и на тираду: «… о евреях я могу только сказать, что они не умеют работать, что евреи и цыгане одинаковы, они не хотят работать. Главное, с их точки зрения, — это торговля. Некоторые евреи, живущие у нас, говорят даже, что в Германии им было бы лучше, потому что там разрешают торговать. Пусть нас и бьют, но зато нам разрешат торговать. У нас не разрешается торговать, если ты хочешь, можешь учиться, если ты хочешь, можешь работать, но он не хочет работать, он не умеет, он или занимается торговлей, или же хочет стать инженером, а быть рабочим или техником, или же крестьянином он не хочет, поэтому их и не уважают.
… Я хочу сообщить Вам еще один факт. Слышали Вы, что в Советском Союзе имеется еврейская область Биробиджан. На границе между Манчжоу-Го и СССР имеется автономная еврейская область, там не осталось ни одного еврея, остались одни русские. Они не умеют, они не хотят работать».
Можно было бы поверить, что Яков мог такое сказать, если бы не его последний брак. Он ведь был женат на еврейке, от которой у него была любимая дочь, по еврейским законам, тоже еврейка. Как он мог такое вещать кому-то, тем более, врагам, даже если так и думал?
Из этого, кстати, следует, что ни допрашивавшие «сына Сталина» немцы, ни этот «Яков» на тот момент и не догадывались о том, кем по национальности была жена Якова Джугашвили.
И, наконец, невозможно себе представить, чтобы провоевавший эти две недели Яков, не имел ни малейшего представления о том, как именно проходили эти бои. Но здесь я должен снова продолжить разговор о том, что за документы мы обсуждаем, и откуда они взялись в архивах.
Немецкие разведчики
Поскольку показания пленных являются ценнейшим источником данных о противнике, то обязанность допрашивать пленных и анализировать их показания лежит на разведчиках. У немцев эти разведчики (вместе с начальником полевой жандармерии) входили в отдел 1-С (1-Ц в русской транскрипции) – отдел разведки и контрразведки, которые являлись составной частью штабов дивизий, корпусов, армий и групп армий (фронтов) германских сухопутных войск. (В штабе полка тоже был один офицер 1-Ц, но он числился прикомандированным офицером штаба дивизии). Еще подчеркну – допрос пленных это обязанность офицеров-разведчиков отделов 1-Ц.
Протоколы – это доказательства в суде, но пленных никто в суд не отправлял, поэтому в армии никто никаких протоколов допроса пленных не составлял – это нонсенс. После допроса, если это было важно, офицеры 1-Ц составляли донесение о том ценном, что они у пленного узнали. К примеру:
«12-я мотострелковая бригада. 10.09.1941.
Кому: 12-я танковая дивизия, разведотдел.
10 сентября два офицера штаба бригады и два рядовых из другой воинской части взяли в плен в лесу 1 км южнее Лезье трех пленных. Один советский офицер (лейтенант) был убит, четыре солдата скрылись в лесу.
Двое пленных принадлежат к 70-й с.д. (329-й с.п.), один – к 90-й с.д. (19-й с.п.). По показаниям пленных дивизия сформирована 17-24 августа в Пскове большей частью из резервистов. В каждой роте четыре офицера и один политрук. 329-й полк впервые подвергся воздушному налету между Ленинградом и Тосно. Потери при этом составили оценочно 50%.. По утверждению пленных полк был разбит в районе Тосно. Взятые пленные утверждают, что были отрезаны от своей части 28 августа, намеревались добыть гражданскую одежду и пробраться в Ленинград. Перед пленением солдаты по приказу офицера вели огонь по отдельным военнослужащим Вермахта, появлявшимся на опушке леса.
П/п. Оберлейтенант»
И три таких донесения офицеров 1-Ц штаба 39-го корпуса, штаба 3-ей танковой группы и армейского штаба в деле Я. Джугашвили имеются.
Но помянутый немецкий журналист Кристиан Нееф сделал «сенсационную» находку – он нашел целый протокол допроса «сына Сталина», который, правда, и оформлен, как протокол допроса – слева вопросы, справа ответы. Этот протокол был опубликован, самое позднее, в 1993 году в сборнике «Иосиф Сталин в объятиях семьи» со ссылкой на Архив президента РФ (Ф.45. Оп.1.Д. 1554. Л. 8-39, 40-73).
Само по себе наличие этого протокола говорит о двух вещах – армейские разведчики к нему не причастны, во-вторых, немцам потребовалось доказательство того, что сын Сталина был у них в плену. А зачем им такое доказательство?
Ведь сам сын Сталина у них в плену являлся доказательством того, что он у них в плену. Зачем протокол??
И, по-видимому, фабрикаторы этого протокола понимали, что, в случае чего, армия откажется от авторства этого протокола, поэтому на протоколе от руки сделана приписка – «передано кодом по радио». То есть, сам текст этой бумаги смастерили в Берлине, якобы расшифровав радиограмму. В протоколе указано, что пленного допросили капитан Реушле (Ройшле) и майор Гольтерс.
В декабре 1946 года в Берлине был арестован капитан Вальтер Ройшле, который на допросе показал:
«Примерно, около (дату разберем позже, - Ю.М.) я был вызван к полковнику ВЕНХЕР - командующему разведывательной авиацией при 4-ой армейской группировке на Восточном фронте. В отделе I-Ц разведывательной авиации группы мне сказали, что на переднем крае пехотными частями взят в плен сын СТАЛИНА и что его прибытие ожидается самолетом на аэродром ставки генерал-полковника фон КЛЮГЕ.
Сотрудник отдела I-Ц в звании майора (фамилии его в настоящее время не помню) сказал мне, что допрос Якова ДЖУГАШВИЛИ должен будет состояться утром следующего дня, а вечером полковник BEHХЕР будет допрашивать Якова ДЖУГАШВИЛИ по вопросам не касающимся военного характера.
В отделе I-Ц мне, как имеющему опыт обращения с крупными людьми, поручили руководить организацией допроса. Я заявил, что это для меня не ново и такой допрос мною будет проведен.
Допрос Якова ДЖУГАШВИЛИ должен был состояться по принципу - побольше дать возможности говорить допрашиваемому и меньше ведущему допрос.
…По моему приказанию люди из моей роты на столе, за которым впоследствии был допрошен Яков ДЖУГАШВИЛИ, установили микрофон, прикрыв его картой местности. Микрофон, в свою очередь, был соединен специальном аппаратом магнитофоном, который фиксировал весь ход допроса на пленку.
В этот же день вечером Яков ДЖУГАШВИЛИ был доставлен с аэродрома в специально оборудованную для допроса комнату. После ужина я приступил к допросу Якова ДЖУГАШВИЛИ
Кроме меня в комнате, оборудованной для допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ находились: переводчик зондерфюрер по национальности эстонец, полковник немецкой армии начальник оперативного отдела штаба BEHХEPA - его фамилия начинается с буквы «Ю», имел титул графа, полковник ВЕНХЕР - командующий разведывательной авиацией, происходит из Вюртемберга, в 1936 году был командиром разведывательного авиационного подразделения в гор. Кепинге, офицер I-Ц штаба ВЕНХЕРА в звании майора, происходит из Силезии, крупный помещик, его фамилия начинается с буквы «И». В этом же помещении находились и другие лица, но я сейчас не могу припомнить кто именно».
Это протокол допроса?
Начнем потихоньку разбираться, раз уж два майора из СМЕРШа, допрашивавшие Рейшуле, с его показаниями не разобрались.
На протоколе допроса жирно стоит дата – 18 июля 1941 года, мало этого, эта дата несколько раз дублируется в тексте, к примеру, так: «Какое сегодня число? (Сегодня 18-е). Значит, сегодня 18-е…». Следовательно, по немецкой легенде Ройшле вызвали к Вехнеру утром или днем 18 июля.
В деле «сына Сталина» имеется и такой документ http://www.solonin.org/doc_protokolyi-doprosa-yakova:
«Командование 39-го моторизованного корпуса
Отдел разведки и контрразведки
Корпусной пункт сбора пленных, 18.7.41
В 3-ю Танковую Группу
Отдел разведки и контрразведки
Допрос
взятого в плен 17.7.41г. 5-м мотопехотным полком 12-й танковой дивизии старшего лейтенант Якова Иосифовича Джугашвили (сын Сталина)
На допросе пленный назвал вышеприведённое имя и сообщил, что является старшим сыном Сталина от первого брака. На предложение привести доказательства он объясняет, что хотя он и сжёг свои документы, чтобы, переодевшись крестьянином, пробиться на восток, он, однако, для подтверждения своей личности готов ответить на каждый полезный для доказательства вопрос. Кроме того, уже взятые в плен командиры 14-й танковой дивизии могли бы, по его словам, подтвердить его показания…». (Далее идут результаты допроса «сына Сталина»).
И такой документ:
«3-я Танковая Группа
Отдел разведки и контрразведки
18.7.1941
Главному командованию 4-й Армии
«17.7 в 19 часов из 5-го стрелкового полка 12-й танковой дивизии был доставлен военнопленный, старший лейтенант 14-го артиллерийского полка 14-й русской танковой дивизии. Документов при нём обнаружено не было. Взятые вместе с ним в плен утверждали, что он старший сын Сталина. На допросе он в этом признался. (Далее идут результаты допроса «сына Сталина»)
…Известие о том, что старший лейтенант Джугашвили должен быть доставлен главному командованию танковой армии, пришло к офицеру контрразведки, уполномоченному проводить допрос, на пути к новому командному пункту танковой группы. Он отправил его туда самолётом с ближайшего доступного полевого аэродрома».
Как видите, из этих документов следует, что по времени у немцев все сходится, хотя впритык и бегом: в 19-00 17-го «сын Сталина» сдался в плен и с этого времени закипела работа – утром 18 июля на корпусном сборном пункте на «сына Сталина» указали другие пленные, его допросили разведчики штаба корпуса, после чего передали в штаб 3-й танковой группы. Там начали допрашивать разведчики штаба 3-й танковой группы Гота, и тут пришел приказ отправить его в штаб 4-й танковой армии фельдмаршала Клюге, что и было выполнено с немецкой точностью и распорядительностью – вечером 18-го его уже показывали на шоу.
Но удивляет, что вместо офицеров 1-Ц 4-й танковой армии, его вдруг передали для допроса в Военно-воздушные силы (Люфтваффе), в штаб, по своему уровню равный дивизионному. И именно в этом штабе и происходило все шоу. Вопрос - почему шоу с этим пленным застеснялись разведчики армейского штаба? Это же престижно! Это же каких фотографий можно было наделать и хвалиться ими потом! Это же не фото на фоне повешенной партизанки, это целый сын Сталина!
Мало этого, только в армейских штабах в отделе 1-Ц была рота военной пропаганды (командиром которой и был капитан Рейшуле). Вермахт и Люфтваффе друг друга недолюбливали, тем не менее, офицеры 1-Ц армейского штаба предпочли передать свою роту в подчинение Люфтваффе, да еще и в штаб уровня дивизии, но самим на этом шоу, на котором присутствовала масса лиц, не светиться. Почему?
У меня такой ответ – одно дело, когда самозванца не разоблачили профессиональные разведчики, другое дело, когда этого не смог сделать какой-то авиатор, специалист по расшифровке аэрофотографий, да штафирка пропагандист. Им ошибиться можно. И если бы эта афера была разоблачена, то оправдывались бы тем, что у допрашивающих не хватило квалификации для тонкого анализа показаний самозванца.
На самом деле, неофициально офицеры 1-Ц штаба армии Клюге не уклонились от пропагандистской работы и даже от публичности в ней. Рейшуле показал:
«После этого Яков ДЖУГАШВИЛИ был отведен в другой дом, где он провел ночь под охраной.
...На следующий день я получил распоряжение оборудовать в саду на открытом воздухе недалеко от виллы, где размещался фон КЛЮГЕ, место для допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ.
Выполняя это распоряжение, мои люди к столу, вкопанному в саду, провели микрофон также незаметно для допрашиваемого, причем микрофон и на этот раз был соединен с магнитофоном специальной автомашиной, стоявшей неподалеку.
Я и переводчик находились в автомашине и фиксировали весь разговор с Яковом ДЖУГАШВИЛИ.
Спустя некоторое время, после того, как место для допроса было оборудовано, я увидел Якова ДЖУГАШВИЛИ, который в сопровождении офицера из отдела I-Ц, в звании майора штаба фон КЛЮГЕ и переводчика, прогуливались в саду.
Через некоторое время немецкий офицер и Яков ДЖУГАШВИЛИ сели за этот стол. По существу никакого допроса в этот раз не было, так как немецкий офицер все время распространялся о национал-социализме в Германии и его целях, Яков ДЖУГАШВИЛИ пытался прервать офицера, ведущего допрос, но последний, не обращая на это никакого внимания, продолжая говорить.
После того, как офицер закончил этот разговор, он вместе с Яковом ДЖУГАШВИЛИ направился в виллу, в которой размешался генерал-полковник фон КЛЮГЕ».
Тут надо добавить за Рейшуле, что, судя по фотографиям, это шоу прогулки «сына Сталина» смотрела масса народу – связисты, мотоциклисты и прочие, прибывшие в штаб из войск по служебным надобностям. Как вы понимаете, никакого иного смысла в подобной прогулке, кроме показа «сына Сталина» зевакам, не было.
Однако я прерву тему шоу, чтобы закончить с протоколом. Рейшуле показал:
«Звукозапись всего допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ лично мною самолетом была доставлена в Берлин в радио-дом, где семью квалифицированными русскими переводчиками она была обработана и откорректирована. После этого, все документы, касающиеся допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ, были сданы сотруднику штаба генерала фон ВЕДЕЛЬ».
Таким образом, никаких протоколов и записей допроса «сына Сталина» просто не существовало, и по радио кодом iв Берлин нечего и незачем было передавать, поскольку Рейшуле отвез туда магнитофонные пленки и фотопленки. А тот «протокол допроса сына Сталина», которому все «серьезные историки» так беззаветно верят, в неизвестное время, где-нибудь уже в 1943 году смастерили умельцы доктора Геббельса (радио-дом это его епархия) и умельцы командующего войсками пропаганды при Генеральном штабе Вооруженных сил Германии (ОКВ) генерала Веделя.
Однако впоследствии эти герои пропагандистской войны мастерили «протокол» на основании расшифровки магнитофонной записи – убрать из «протокола» то, что уже было передано в эфир, было нельзя. И они позже к этим записям добавляли только то, что требовалось для придания достоверности пребывания в плену «сына Сталина». Таким образом, основной текст этот «Яков», все же, говорил сам. (И, между прочим, именно то говорил, что немцам и надо было).
Боевой офицер?
Тут надо сказать, что (как я это себе представляю) тех немцев, присутствовавших на шоу этого допроса, кто знал, что это не сын Сталина, было, скорее всего, несколько человек. Судя по тексту, остальные допрашивающие, скорее всего, искренне верили, что это на самом деле сын Сталина. В результате это был не допрос, а скорее дискуссия на политические темы, в которой и немцы спорили и предъявляли доказательства своей правоты, и «сын Сталина» делал самые разнообразные разъяснения на политические темы.
(продолжение следует)
Ю.И. МУХИН
P.S. Что-то мне подсказывает, что у наиболее любознательных читателей возникнет потребность самим посмотреть и уже исследуемые мною документы, и те, которые я буду исследовать. Поэтому даю их.
ПРИЛОЖЕНИЕ
1.
ЖУРНАЛ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ 14-Й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ
Начато 22 июня 1941г.
Окончено 5 августа 1941г.
26.6.41г. - в 12.00 получен приказ командира 7 МК о переходе дивизии походным порядком в район Лиозно, длина маршрута 220км.
(страницы с 26.6 по 1.6.1941 опущены)
2.7.41г. - Изменений в расположении и действиях частей дивизии с 18.00 1.7.41 до 18.00 2.7.41 не произошло. Для исправления маршрутов в южном направлении высланы сапёры под общим руководством начальника инженерной службы 7 МК и начальника инженерной службы 14 ТД. К исходу 1.7.41г. на усиление радиосредств 28 ТП дивизии прибыли два Т-26 из 18 ТД. Дороги в расположении дивизии вследствие дождей труднопроходимы для колёсных машин. В распоряжение командира 18 ТД и командира 1 мотодивизии отправлено 20 танков КВ-17.
Для рекогносцировки маршрутов и исходных рубежей для атаки в южном направлении по шоссе Орша-Смоленск высланы рекогностировочные группы командиров полков и штаба дивизии. 2.7.41г. в 19.00 командир дивизии руководил рекогносцировкой лично.
Из Лепеля вернулся транспорт с боеприпасами. Получено 200.000 45мм снарядов и 76мм. 37мм зенитных и крупнокалиберных патронов - нет.
3.7.41г. - В расположении частей дивизии изменений нет. Продолжается ремонт танков КВ заводскими бригадами: ощущается недостаток запчастей.
Высланные рекогносцировочные группы 2.7.41г. в северном направлении - ещё не прибыли.
Сформированы 2 разведгруппы и один ОРД в готовности выполнять боевые задачи.
Одна танковая рота 27 ТП в составе 10 танков БТ и 3-х БА-10 в 4.50 выслана в разведку в направлении Лепель. Сведений о движении роты и разведывательных данных от неё не поступало.
Для сопровождения транспортной колонны 220 СД (по приказу нач. штаба 7 МК), высланной за получением боеприпасов в Лепель, отправлена одна танковая рота 28 ТП.
Закончена рекогносцировка основного направления: м. Лиозно, Бешенковичи, Зяти, Князево, Симонки, Дворище, ю-в окраина Витебск. Характер местности и путей движения в основном удовлетворительные, обеспечивают движение и бой дивизии.
С утра 3.7.41г. в этом направлении для рекогносцировки маршрутов направлены полковые и батальонные группы. Для перевозки боеприпасов из Лепеля для других частей и дивизий формируется колонна из 75 машин ГАЗ-АА, которые взяты из 14 МСП. Материальная часть на укомплектование дивизии не поступала.
Налётов авиации противника на район расположения дивизии не было. 3.7.41г. 14 ЗАД огня не открывала. Дороги в районе расположения дивизии просохли от дождей и находятся в проезжем состоянии для колёсных машин.
4.7.41г. - Изменений в расположении частей дивизии с 18.00 3.7.41г. не произошло.
Танковая рота 28 ТП с 4.55 3.7.41г. ведёт разведку в направлении Лепель. Сведений о прохождении маршрута и разведданных от роты не поступало. Для восстановления радиосвязи с ротой с 22.00 3.7.41г. выслан помощник начальника 3 отделения майор Маслов с промежуточной радиостанцией в р-н Бешенковичи. Сапёрные роты полков и ПМБ продолжают готовить маршруты в южном направлении, улучшая дороги, мосты, провешивая колонные пути.
В 24.00 3.7.41г. частям дивизии отдан приказ по организации круговой противотанковой обороны. В 6.00 4.7.41г. командиры частей доложили о выполнении приказа. Штадив проверяет исполнение.
На укомплектование дивизии поступил батальон средних танков в составе: 29 танков Т-34 и 4-х танков КВ-1 с личным составом и боеприпасами за исключением бронебойных (батальон Харьковского училища). Из состава боевых машин 30% учебно-боевых. Командир батальона - майор Гришин.
Сведений о действиях и местонахождении танковой роты 27 ТП, высланной 3.7.41г. на разведку в направлении Лепель, до 15.00 4.7.41г. не поступало. Нет сведений и о роте 28 ТП, которая выслана 2.7.41г. для сопровождения колонны с боеприпасами на Лепель и обратно. К исходу дня было получено донесение от адъютанта разведбатальона лейтенанта Слесаренко о том, что в 18.00 4.7.41г. Лепель был взят противником. Танковая рота 27ТП вела бой с противником и, понеся потери (подбито 3 танка БТ), отошла на Бешенковичи, где в составе других частей перешла к обороне.
Вечером 4.7.41г. район сосредоточения дивизии подвергнут бомбёжке авиацией противника. Потери в личном составе и мат. части: 14 МСП - 2 ранено, 1 убит.
3 ТБ 27 ТП в количестве 22 танков выведен в резерв командира
7 МК.
7 МК.
За 4.7.41г. противник понёс потери: 2 танка и 1 ПТО.
5.7.41г. v В ночь с 4.7.41г. на 5.7.41г. был получен боевой приказ Штакор 7, из которого следовало:
1. Танковые части противника к исходу дня 4.7.41г. вышли в район Сиротино, Бешенковичи и пытаются развить успех в направлении Витебска.
2. 14 ТД выходит в район Вороны, Фальковичи, Королёво (южнее Витебска), в дальнейшем, продвигаясь в направлении Витебск, Черногостница, Бешенковичи, Камень, уничтожить танки противника в районе р.Черногостница, выходит на рубеж Бешенковичи, Будники, развивая удар на Камень, к исходу дня 5.7.41г. выйти в район Судиловичи, Жары, Завыдрино, Ушачи.
2. 14 ТД выходит в район Вороны, Фальковичи, Королёво (южнее Витебска), в дальнейшем, продвигаясь в направлении Витебск, Черногостница, Бешенковичи, Камень, уничтожить танки противника в районе р.Черногостница, выходит на рубеж Бешенковичи, Будники, развивая удар на Камень, к исходу дня 5.7.41г. выйти в район Судиловичи, Жары, Завыдрино, Ушачи.
Для захвата южного берега р. Черногостница был выслан ПО от 27 ТП. МСП поставлена задача: прикрывать марш корпуса на рубеж Улановичи и переправу через р. Лучёса. Глубина поставленной задачи по прямой 180км.
Дивизия совершала марш двумя колоннами:
- правая колонна - 27 ТП, 14 ГАП без одной батареи, 14 МСП, ОРБ, Штадив, ОБС. Начальник правой колонны - командир дивизии.
- левая колонна v 28 ТП с 3-й батареей ГАП. Начальник - командир 28 ТП.
- правая колонна - 27 ТП, 14 ГАП без одной батареи, 14 МСП, ОРБ, Штадив, ОБС. Начальник правой колонны - командир дивизии.
- левая колонна v 28 ТП с 3-й батареей ГАП. Начальник - командир 28 ТП.
Вторым эшелоном по маршруту правой колонны двигались тылы дивизии и частей. 14 ЗАД прикрывал переправу дивизии через р. Лучёса v главным образом правой колонны. Марш происходил днём под воздействием авиации противника. Нашей авиации в воздухе не было. Колонна дивизии подвергалась бомбёжке за переправой р. Лучёса, задержана на шоссе Витебск-Лепель (10-15км западнее Витебска) из-за разминирования мостов, что тормозило продвижение правой колонны.
Левая колонна двигалась просёлочными дорогами южнее шоссе, по объезду указанному сапёрной командой 153 СД. В результате колонна наскочила на противотанковые мины. 3 танка выведены из строя, 2 из них отправлены на СПАМ. И колонна вынуждена была изменить маршрут, и выйти на шоссе. Вследствие задержек в пути, указанных выше, дивизия достигла восточного берега р. Черногостница только с наступлением темноты 5.7.41г. Марш 5.7.41г. происходил при непрерывных полётах разведавиации противника над колонной.
Командир 14 ОРБ капитан Беляков, 5.7.41г. провёл боевую разведку западного берега р. Черногостница и установил, что по западному берегу противник подготовил противотанковый район. Русло р.Черногостница, без предварительной подготовки проходов, танко-недоступно, берега крутые, эскарпированные и минированные. Русло болотистое.
Так как командирской разведки засветло произвести не удалось, атака противника в направлении Черногостницы, Бешенковичи была отложена на 6.7.41г. В течении ночи с 5.7.41г. на 6.7.41г. все части заняли исходное положение для наступления в лесах и рощах восточнее р. Черногостница. Всю ночь шла разведка переправ экипажами и сапёрами 27 ТП. Дополнительно в состав резерва командира 7 МК направлена рота лейтенанта Буракова в составе 7 машин БТ-7.
Потери: 14 РБ - 2 танка БТ и 1 танк Т-34. Убиты командир роты лейтенант ГОРЕВ и командир взвода лейтенант ГУСЕВ.
6.7.41г. - Утром 6.7.41г. по частному приказу командира дивизии, командир 27 ТП майор Романовский группой тяжёлых и лёгких танков, совместно с пехотой и артиллерией, провёл боевую разведку противника, расположенного по западному берегу р. Черногостница.
Сапёры 27 ТП и 2-й батальон 14 МСП, с целью захвата противоположного берега реки и разведки переправ, начали атаку, в которой участвовало: КВ v 12 машин, БТ v 2 машины, под командой Героя Советского Союза капитана Хараборкина. Поддерживал 14 ГАП. Противник организованным артиллерийским и противотанковым огнём к реке не допустил. Было потеряно: 4 танка КВ - взорвались вместе с экипажами, 1 танк пробит через маску орудия, 2 танка подорвались на минах и расстреляны артиллерией противника. 2 танка КВ с повреждённой ходовой частью были эвакуированы. Была выявлена возможность прохода через реку у устья реки и у шоссе, на берегу имелись брёвна. После неудачной атаки танки отошли в исходное положение, пехота осталась на восточном берегу реки. В этой разведке погиб Герой Советского Союза капитан ХАРАБОРКИН.
Атака 27 ТП, назначенная на 19.00 была отменена командиром дивизии, так как полком не были подготовлены переправы, а вторичной атаки на одной переправе командир дивизии допустить не мог. О неподготовленности переправ 27 ТП командир дивизии доложил командиру корпуса, прося воздействия на командира 27 ТП.
На участке 28 ТП разведкой установлено: гать заминирована 153 СД, в остальных местах река труднопроходима для БТ, берега эскарпированы.
Распоряжением командира 153 СД приступили к разминированию гати. Был замечен подъём воды, как позднее выяснилось, вследствие подрыва плотины на южном участке обороны 153 СД. На участке 28 ТП действовала разведка от ОРБ дивизии, которая переправилась на западный берег реки совместно с мелкими подразделениями 153 СД.
Около 22.00 28 ТП (7 танков КВ) и батальоном 14 МСП овладели противоположным берегом реки и продвинулись на 0,5км к западу.
Указанная в приказе корпуса, 12 авиадивизия атаку танков не поддержала - наши самолёты в воздухе не появлялись. В течение дня весь район расположения дивизии подвергался авиационной бомбёжке. Артиллерия обеих сторон вела интенсивный огонь.
Указанная в приказе корпуса, 12 авиадивизия атаку танков не поддержала - наши самолёты в воздухе не появлялись. В течение дня весь район расположения дивизии подвергался авиационной бомбёжке. Артиллерия обеих сторон вела интенсивный огонь.
Вечером 6.7.41г. командир дивизии, комиссар дивизии и ряд штабных командиров доложили комкору о необходимости сапёрной, артиллерийской и авиационной подготовки атаки. Позже то же самое доложил командиру корпуса и командир 27 ТП по прибытии командира корпуса на КП 27 ТП. В течении ночи на 7.7.41г. 27 ТП силами сапёр и экипажей, под прикрытием разведки, готовил переправы через р. Черногостница (4 прохода). Под воздействием авиации 2/ 14 ГАП в ночь с 6.7.41 на 7.7.41г. сменил ОП. Подверглись бомбёжке и ГАП дивизии и частей.
Причины неудачи атаки 27 ТП - наличие труднодоступной долины реки, организованный огонь обороны противника v ряд рубежей пристреляны, недостаток наших артиллерийских средств и отсутствие авиации. Непрерывной воздушной разведкой противник мог точно установить место нахождения и движение колонны дивизии.
За 6.7.41г. 14 ГАП в районе Черногостье арт.огнём подавил 2 батареи, 1 ПТО, 4 станковых пулемёта, 1 бронемашину, 2 танка, 1 батальон пехоты, 2 миномётных взвода.
7.7.41г. v В ночь с 6.7.41г. на 7.7.41г. командир 7 МК подтвердил свой приказ 3/ок от 6.7.41г., назначив атаку на 4.00 7.7.41г.
Около 4.30 в направлении главного удара дивизии 14 МСП без одного СБ под ружейным, пулемётным и миномётным огнём противника начал наступление на передний край противника и захватил противоположный берег реки, медленно продвигаясь на запад. В 5.30 открыл огонь 14 ГАП: пятью батареями по батареям, миномётам и ПТ средствам противника. Обе деревни противоположного берега горели. На участке 28 ТП под прикрытием одного стрелкового батальона, занявшего противоположный берег, ещё вечером 6.7.41г. началась переправа лёгких танков.
В 6.30 27 и 28 ТП вышли с исходных позиций в атаку.
Артиллерия противника, до выхода танков на восточный берег р. Черногостница, огня не вела. На р. Черногостница противником был поставлен артиллерийский противотанковый заградительный огонь. Вследствие порчи нескольких проходов огнём противника и нашими танками, на участке 27 ТП произошла задержка и скопление танков у исправных трёх переправ. Несколько танков стали искать проходы через р. Черногостница, двигаясь параллельно фронту, и при попытке перехода вброд завязли. Противник открыл сильный артиллерийский огонь из всех калибров по руслу реки Черногостница и переправам, нанеся серьёзные потери нашим танкам. В это время на арт. позиции, НП артиллерии, на развёрнутый резерв командира корпуса, который был на восточном берегу р.Черногостница, и прорвавшиеся в глубину обороны танки 27 ТП, на ГАП дивизии и частей в районе Островно налетели пикирующие бомбардировщики и истребители противника, которые последовательно, волнами бомбардировали танки и пехоту 14 МСП, нанося им значительные потери. Всё же танки 27 и 28 ТП, перешедшие через р. Черногостница, проникли в глубину обороны на 3-5км, но встреченные из рощ сильным противотанковым огнём мелких и средних калибров и танками противника, как с места, так и контратакой во фланг 28 ТП с юга, а также вследствие сильного воздействия авиации противника, вынуждены были отойти в исходное положение.
К 17.00 7.7.41г. уцелевшие танки и подразделения сосредоточились на восточном берегу р. Черногостница. Противник непрерывно бомбил переправы и танки КВ. Группа танков 27 ТП во главе с командиром полка майором Романовским прорвалась через ПТР противника, ушла в глубину обороны. Попытки связаться с командиром 27 ТП по радио успехом не увенчались. 27 ТП ввёл в бой 51 танк. Из них осталось в глубине обороны - 21 танк.
В бою 7.7.41г. участвовало танков:
- 27 ТП - 51,
- 28 ТП - 54,
- РБ - 7,
- управление и резерв командира дивизии - 14.
Всего 126 танков: из них КВ - 11, Т-34 v 24.
В бою было потеряно свыше 50% танков и более 200 человек убитыми и ранеными.
Благодаря исключительно трудной местности в полосе от исходного положения до реки Черногостница (торфяник) завязло 17 танков (из них: 2 КВ и 7 Т-34). Под огнём противника было эвакуировано 9 танков, из них 1 КВ. Оставшиеся танки разбиты артиллерией и авиацией противника.
В этом бою погибли: зам. начальника отдела политической пропаганды старший батальонный комиссар ФЕДОСЕЕВ, командир 27 ТП майор РОМАНОВСКИЙ, помощник начальника полит. отдела старший политрук РОМАНОВ. Из курсантского батальона Т-34: убито 4, ранено 13, без вести пропало 38 человек, командир батальона тяжёлых танков капитан СТАРЫХ, командир батальона танков Т-34 майор ГРИШИН, комиссар ШИНКАРЕНКО, 28 ТП - 7 человек среднего комсостава и 19 человек - экипажи танков. Командир дивизии полковник Васильев был ранен осколками в лицо и руку, но остался в строю.
Основная причина неудачной атаки - отсутствие авиации, в частности разведывательной, так как дивизия и полки не знали о мероприятиях противника в тактической глубине и не прикрывались с воздуха, недостаток артиллерии, непрочная связь внутри дивизии также отрицательно сказались на ходе боя. Местность крайне затрудняющая действия танков.
14 ГАП за 7.7.41г. уничтожил 3 батареи противника, 2 пулемётных взвода и 2 арт. наблюдательных пункта.
27 ТП - уничтожил 20 танков, 24 орудия разных калибров, 4 мотоцикла, 1 пулемёт, 1 транспортную машину и 1 пикирующий бомбардировщик.
28 ТП - уничтожил 22 танка, 19 ПТР, 2 миномёта и до 2-х взводов пехоты. 1 танк марки Т-П. воентехником 2 роты Рязановым захвачен и приведен в наше расположение.
14 ЗАД v сбито 3 самолёта противника.
8.7.41г. - По приказу 7 МК 4/оп от 8.7.41г. в 14.00 дивизия выступила двумя колоннами в направлении м. Сенно с задачей нанесения удара во фланг и тыл противника с выходом в район Милешки, Капланы, Савиничево, Прудины. Глубина задачи - 100км.
К 22.00 дивизия головами колонн достигла рубежа Тепляки, Узречье, организовав разведку в направлении Копец, Савиничи.
Для установления связи с 18 ТД был выслан делегат связи в район Хоменки. Разведкой было установлено наличие противника в районе северо-западнее Милешки, Мощёны (совхоз Тепляки). Через делегата связи, высланного в 18 ТД, было установлено, что 18 ТД с вечера 7.7.41г. начала отход за р.Оболянка в район Богушевск.
Колонны частей дивизии подвергались авиабомбёжкам на рубеже р. Черногостница. Шло вытаскивание и эвакуация машин.
14 ГАП v уничтожил взвод мотоциклистов.
14 ЗАД v сбил 1 самолёт Ю-88.
9.7.41г. - С утра 14 МСП по приказу командира корпуса ¦ 5/оп начал выход на рубеж: безымянный ручей западнее Калитино, Тепляки и к 16.00 с 2/14 ГАП перешёл к обороне указанного рубежа.
Танковые полки расположились в лесу северо-западнее Узречье, а затем в 16.00 перешли в наступление: 28 ТП v Гусино, Сенно, 27 ТП v Копец, Сенно. Около 18.00, устным приказом Начштакора 7 МК, полковника Малинина, части были возвращены в исходное положение, причём 28 ТП возвратился только к утру следующего дня. Начавшие движение в южном направлении ГАП были возвращены в район Шелки.
9.7.41г.при прорыве противника на Витебск танки, находящиеся в ремонте в РВБ и ремонтных ротах, распоряжением командира 69 СК генерал-майора Могилевец и коменданта г. Витебска подполковника Ушакова, были взяты для обороны города в количестве: 2 танка КВ, 2 танка Т-34, БТ-4, 2 машины БА-10. Из них, по имеющихся в частях данных, погибло 12, а о 6-ти танках сведений нет. Машины находились в распоряжении подполковника Ушакова, о чём командование дивизии узнало позднее.
В бою за Витебск ранен ст. лейтенант Золотковский, пропали без вести - политрук Коголь и в/техник 2 ранга Карпов.
14 РБ - уничтожил в районе Пустынка, Студёнки 6 лёгких танков.
14 МСП - сбил 1 пикирующий бомбардировщик.
10.7.41г.- В связи с прорывом противника севернее р.Западная Двина и захватом г.Витебска, в 12.00 согласно приказа командира корпуса ¦ 6/ОП, был отдан приказ 14 МСП и 14 ГАП с группой танков 28 ТП нанести короткий удар в западном направлении с задачей: отбросить противника в западном направлении и дать возможность главным силам корпуса отхода за р. Лучёса.
14 РБ установил угрозу путям отхода дивизии с юга. Для прикрытия фланга в Тепляки, с тремя КВ и четырьмя БТ был выслан капитан Шульгин с задачей: не допустить прорыва противника через Тепляки. В район Стриги был выслан капитан Шапиро с составом: 2 танка КВ, 3 танка Т-34, 6 машин БА-10 из 1/14 МСП.
В 16.15 10.7.41г. был отдан приказ главным силам дивизии: перейти в новый район сосредоточения: Синицы, Вороны, Королёво (ю-з г.Витебск) с переправами через р. Оболянка у Стриги (приказ корпуса 6/ОП). Танковой группе 28 ТД и двум ротам 14 МСП была поставлена задача: взять под охрану все мосты по маршруту Стриги, Чудин, Кичино, Бугаи, Хороленко, Песчанка, Шашни, Кашино.
Противник, действуя крупными силами авиации и передовымиподвижными частями в 17.30 атаковал переправу у Стриги, но был отбит, потеряв два средних и пять лёгких танков, 5 орудий и ПМО, понеся потери в пехоте. Однако, переправа была под их арт-огнём, а мост был уничтожен авиацией противника. Дивизия вынуждена была отводить свои части по маршруту: Леонтово, Мошканы, Грибы, Бель, Кордоны, Н-Александрово, Песчанка, Короли, Добромысль, м. Лиозно, сосредоточившись в районе м. Лиозно, Зуи, Заольша, Стаи. Во время отхода дивизии в дневных условиях по одному маршруту, колонны беспрерывно подвергались нападению пикирующих бомбардировщиков и штурмовой авиации противника. В результате этих налётов, и особенно на переправах и теснинах, создавались пробки. Дивизия понесла значительные потери боевых, транспортных машин и людского состава. В районе Леонтово была организована дополнительная переправа, через которую в первую очередь пошли танки 27 и 28 ТП раннее приданные 14 МСП и направленные под командой капитана Зубатова и капитана Разгуляева на переправу Стриги, где приняли участие в отражении атаки противника. Попытка противника нанести удар дивизии по путям отхода была отражена. Атакой этой группы уничтожено 9 танков противника в районе Стриги и обеспечен отход частей дивизии. Отход частей дивизии проходил под непрерывным воздействием авиации противника.
Потери: одно 152мм орудие, 1 танк с рацией КРСТБ и один БТ 27-го ТП, много колёсных машин. Сгорел в бронемашине ст. политрук ЧЕРКУНОВ (ответственный секретарь ОРБ). В районе Стриги арт. огнём противника уничтожен танк КВ 27 ТП, в районе Тепляки приведен в негодность 1 танк КВ 27 ТП - технически неисправен (сгорели фрикционы). Из группы капитана Разгуляева артиллерией уничтожено 3 БТ 28 ТП и 1 танк 27 ТП.
Трофеи за 10.7.41г.- 14 ОРБ уничтожил 1 танк,
27 ТП - 15 танков, 8 АТО, 15 чел. пехоты, 2ст. пулемёта.
11.7.41г. Дивизия продолжала сосредотачиваться в районе м. Лизно, Зуи, Заольша, Стаи. Проходила эвакуация отставших машин с маршрута. В течении всего дня части дивизии подвергались бомбардировке авиации. При отходе 10-11.7.41г. потеряно: 27 ТП - 1 КВ засел в болоте v взорван в непосредственной близости противника, 2 БТ расстреляны ПТО. 186 СД в районе Богушевска. 1 танк БТ провалился вместе с мостом в р .Лучёса; 28 ТП - 1 БТ технически неисправный, разоружённый остался на территории противника. Авиабомбой уничтожено одно 152мм орудие с трактором. За 10 и 11.7.41г. от авиации противника погибло 38 цистерн и контейнеров с горючим. Погиб от ранения осколками бомбы интендант 2 ранга КОПНИН.
12.7.41г.v Дивизия получила приказ сформировать свободную танковую группу под командованием полковника Белова для организации противотанкового района Поддубье, Вороны, Фальковичи v ширина фронта 15км. Приказано было использовать и неходовые танки в качестве ПТО. Туда же направлен для усиления ПТР 14 МСП и 14 ГАП. Общее командование возлагалось на полковника Белова. 14 МСП и ПТР переподчинён командиру 34 СК, от которого получен приказ 14 МСП выйти на рубеж Поддубье, Вороны и удерживать его до особого распоряжения. 14 МСП был усилен ГАП-ом и имеющимися в дивизии 5 бронемашинами. При продвижении к указанному рубежу обороны 14 МСП был встречен пулемётным и артиллерийским огнём на рубеже: Ляхово, Королёво, не достигнув рубежа Поддубье, Вороны. Полк в течении дня вёл оборонительные бои, последовательно отходя от рубежа на рубеж под воздействием противника и из-за отхода частей правофланговой 220 СД. В течение всего дня части дивизии подвергались нападению противника с воздуха, неся значительные потери.
В бою на рубеже Ляхово, Королёво был ранен командир 14 МСП майор Бешанов. В этот же день был отдан приказ об отводе танков в район Б. Мячино, Волковая, Огоньково. К исходу дня командиром 34 СК и 7 МК был отдан приказ перейти к обороне на рубеже м.Лиозно. Потери: 1 танк Т-34 под командой лейтенанта Слесаренко, в бою подбит танками противника. Ранен помощник по политчасти 14 ГАП батальонный комиссар Шлапаков.
Трофеи: 14 РБ уничтожил: в районе Клевцы подбито 2 броневика, 10 транспортных машин, в районе Ерёмино разгромлен штаб войск соединения, взято трофеев: 5 легковых машин с документами, подбито 8 танков, 20 мотоциклов, 25-30 велосипедов, убито 200-300 человек.
27 ТП уничтожил: 15 станковых пулемётов, 8 пушек, 5 танков и 5 огневых точек противника.
13.7.41г. - На рассвете командир дивизии полковник Васильев, начальник артиллерии полковник Липовский с группой танков наблюдали из района Веляшковичи (1км севернее Лиозно) движение мотомехколонны противника в направлении с запада на восток на Колышки, о чём через капитана Разгуляева было донесено генерал-лейтенанту Коневу. Утром, около 9.00, в м. Лиозно лично генерал лейтенантом Коневым, командиром 14 МСП был назначен капитан Нечаев (помощник командира АТБ 14 МСП), который получил приказ от командующего армией генерал-лейтенанта Конева: 14 МСП наступать вдоль Витебского шоссе с задачей овладеть г. Витебск. Позднее туда же был направлен 2/14 ГАП. Командиром дивизии для общего руководства был направлен начальник штаба дивизии подполковник Важичин. Танковой группе поставлена задача выйти в район Клевцы с задачей атаковать колонну противника и остановить её движение на восток.
Выдвижение из м. Лиозно частей 14 МСП началось около 10.00. Атакой и огнём с места в районе Горелыши группа обстреляла части противника, внеся замешательство и выведя из строя около 15 грузовых машин. Отойдя после этого боя в район роща северо-западнее Реуты, группа подготавливала ночной налёт в этом же направлении. 14 МСП к исходу дня вышел 4км северо-западнее Новоротье.
Потери: 2 БА-10 и 1 БТ уничтожены огнём противника.
28 ТП - в районе Вороны уничтожил 2 ПТО и 8 танков противника.
14 ГАП - в районе Вороны уничтожил 1 батарею, подбил 12 танков (4 из них совершено выведены из строя).
27 ТП - уничтожил 72чел., 2 машины, 5 пулемётов, 1 ПТО, 4 мотоцикла.
14.7.41г. v Части дивизии сосредоточились в районе Грибачи. МСП, ГАП и танковая группа под командованием полковника Васильева продолжала выполнять боевую задачу в направлении Лиозно, Клевцы.
К исходу дня стало известно, что противник овладел Демидов, Микулино и, развивая успех в юго-восточном направлении, пытается обойти Смоленск с севера и перерезать шоссе Москва-Минск. Частям приказано перейти в район Новая Деревня. К исходу дня 14 ТД выступила в район Новая Деревня по маршруту Грибачи, Агапово, Выдра, Неклюды, Кувшиново, совхоз Жукова, Новая Деревня и к 6.00 15.7.41г. сосредоточилась: Штадив, ОБС. РВБ v в районе свх. Жуково, остальные части v в лесах в районе Новая Деревня. Части 14 МСП с 6 орудиями 14 ГАП были окружены в районе западнее Лиозно ударом танков противника со стороны Веляшковичи и Добромысль. Группа танков под командованием полковника Васильева в районе заправки у Госп. Дв. Черница была окружена танками противника и по приказу генерал-майора Городнянского (который объявил, что он уполномочен командующтим армией) прорвалась в направлении Любавичи на соединение с 18 ТД. Из окружения вышел и генерал-майор Городнянский.
Трофеи: 14 РБ уничтожено в районе Ярцево 23чел. пехоты, наблюдатель и корректировщик с артиллерийского наблюдательного пункта, 1 миномёт.
14 ГАП v в районе Вороны уничтожил 3 танка, мотоциклетную роту и 200чел.пехоты.
27 ТП v уничтожил 3 танка, 250 чел. мотопехоты, 10 грузовых машин, 10 ПТО (37мм).
На огневых позициях авиацией и артиллерией противника уничтожено шесть 152мм орудий и четыре 122мм орудий.
15.7.41г. v Дивизия сосредоточилась: Штадив, ОБС, РВБ, МСБ v в районе свх.Жуково, остальные части в районе лесов Новая Деревня. К 12.00 в район расположения дивизии прибыл танковый отряд под командованием полковника Васильева в составе 6 машин. Одна машина с разбитой передней трубой, под угрозой захвата противником, была уничтожена в районе Перемышль. В течение дня на район расположения дивизии было несколько налётов авиации противника.
В 21.30 было получено новое распоряжение Штакора 7 ¦ 62 ОП, согласно которого тылы дивизии должны были перейти к 5.00 16.7.41г. в район ст. Свищева, Сеутово v 14 км восточнее Ярцево. Штадиву и штабам полков было приказано выйти в район Витязи, Горны. В 22.00 в новый район расположения была выслана группа Штадива со средствами регулирования для провешивания маршрута и организации служб встречи в новом районе расположения: Новая Деревня, Помогайлово, Топорово, Горни, Гришино и далее по шоссе Москва-Минск в район сосредоточения.
В 23.00 было получено боевое распоряжение Штакора 7 о выделении боеспособных танков под командованием полковника Нэмме для действий в направлении Каспля. В 24.00 тыловые части дивизии были вытянуты в походные колонны в своих районах, а штабы распоряжением комдива 14 были возвращены в свои роты. Из состава танков, прикрывающих тылы, была выслана разведка на Демидов v 5 таков 27 ТП и на Маркоты 1 БТ и 4 БА-10 28 ТП. Все эти машины в бою с танками противника пропали без вести. 14 ГАП уничтожил в районе Лиозно, при выходе из окружения, 2 миномётных взвода 1 пулемётную батарею, 3 ручных пулемёта. Потеряно от бомбёжки и арт.огня три 122мм орудия.
16.7.41г. - В 1.00 группа Штадива под руководством капитана Разгуляева, выехавшая со средствами регулирования в новый район сосредоточения, в районе Ярцево, не выезжая на шоссе Москва-Минск, обнаружила движение противника и большое количество ракет.
В 2.00 части дивизии выступили в район ст.Свищево. Оперативная группа Штадива осталась в районе Новая Деревня, а в 16.00 перешли в район Витязи,Горни. При выходе колонн частей на Минское шоссе было видно, что по шоссе Москва-Минск движутся в восточном направлении колонны остальных частей 7 МК и 5 МК. Колоннам дивизии с трудом удалось выйти на шоссе Москва-Минск и продолжать движение на Ярцево.
Около 6.00 колонна машин (главным образом тыловых), двигающаяся по шоссе Москва-Минск по направлению к Ярцево, была обстреляна артеллерийским, миномётным и пулемётным огнём из района Ярцево. Головные машины остановились. По приказу подполковника пехоты, шофера машин были посланы в облаву на десант противника. Сзади идущие колонны других корпусов и частей подходили вплотную, выходили вправо и влево. Образовалась колонна в две, три и, даже, четыре машины в ряд, без дистанции и интервалов. Противник продолжал вести обстрел колонны, нанося чувствительные потери. Организованным отрядом с привлечением всех вооружённых (за исключением водителей), бронемашин БА-10 дивизии и двух танков Т-34, была организована ликвидация противника, преградившего путь. Причём, капитан Кривошея руководил огнём танков, майор Кузнецов и капитан Пустоватенко вели людей в атаку на противника севернее и южнее шоссе, а капитан Шапиро организовал поворот машин на юг.
Начиная с 7.00 авиация противника отрядами в 20-30 пикирующих бомбардировщиков и истребителей совершила ряд последовательных налётов, бомбя и расстреливая остановившиеся колонны. Значительное количество машин загорелось. Горели машины с горючим, горели и взрывались машины с боеприпасами. Значительная часть личного состава, следовавшего в колонне, была убита и ранена. Колонны частей, не имея возможности продолжать движение по шоссе Москва vМинск, во избежание бомбардировок, были повёрнуты на юг, в поисках переправ через р.Днепр южнее Ярцево. На переправах в районе Соловьёво, Радчино и др. имелись маломощные паромы (в дальнейшем в этих районах были наведены понтоны). Части дивизии, потеряв значительное количество машин от бомбардировки авиации противника, начали переправляться на восточный берег р. Днепр.
Оперативная группа штаба в 17.00, выступила из района Витязи, Горни. Следовавшие со вторым эшелоном управления дивизии капитан Шапиро, капитан Разгуляев, интендант 1 ранга Коновалов, ст. лейтенант Осетров, прокурор дивизии т. Лабай, руководили тылами дивизии на переправах. Кроме того на переправах тылов всех эшелонов полков были командиры полков со своими штабами. Командиры тыловых частей полков и дивизии рассредоточились на всех переправах по р.Днепр от шоссе Москва-Минск до ст. Приднепровье. Часть машин уже переправилась на восточный берег. Делегат Штадива, посланный Штакором 7 в район Ковши, возвратился и доложил, что в Ковши Штакора нет, куда он выбыл - неизвестно.
В 14 ГАП противником разбиты одно орудие 122мм, два орудия 152мм и три трактора. Документы, захваченные МСП при разгроме германского штаба 13.7.41г. - в четырёх портфелях, фотоаппараты и автомат ст. политруком Тиханович и ст. лейтенантом Госиным переданы начальнику штаба 19А полковнику Волкову.
17-21.7.41г. - В течение 17-21 июля части дивизии, по приказу командования корпуса и генерал-майора Борзикова, продолжали сосредотачиваться в районе лесов западнее Туманово. Значительная часть дивизии была сосредоточена зам. командиром дивизии полковником Нэмме и помощником командира дивизии интендантом 1 ранга Коноваловым в районе Клин (северо-восточнее Ельня) и 21.7.41г. организованно перешла в район сосредоточения дивизии.
С 16.00 21.7.41г. выставлено 12 огневых точек по борьбе со снижающимися самолётами противника. Части 14 МСП, под командой подполковника Выжигина, находясь в окружении, 16.7.41г. пробивались вместе с частями 153 СД на восток. По приказанию командующего 20 Армией 2/14 МСП, рота ПВО 14 МСП и тылы ГАП-а переданы в 153 СД. Всего 153 СД передано 7 транспортных машин.
27 ТП 17.7.41г. уничтожил 15чел. пехоты, 2 пулемёта, 1 ПТО.
14 ГАП 16.7.41г. уничтожил в районе Рудня до роты мотоциклистов, 8 танков. В районе Духовщина уничтожил 3 автомашины с пехотой противника и 1 миномёт.
27 ТП уничтожил 5чел пехоты, 2 ПТО, 3 ручных пулемёта.
14 ПМБ дивизии 16.7.41г.навёл в Соловьёво понтонный мост и личным распоряжением генерал-лейтенанта Ерёменко оставлен на переправе до особого распоряжения.
22.7.41г. v Дивизия располагается в районе (иск) Заборье, (иск) Теплуха, (иск) ж/д Вязьма v Гжатск.
23.7.41г. v Дивизия располагается в районе (иск) Заборье, (иск) Теплуха, (иск) ж/д Вязьма-Гжатск. Продолжается сосредоточение. Прибыл штаб 14 МСП во главе с начальником штаба дивизии подполковником Выжигиным и комиссаром МСП батальонным комиссаром Ерошевым из района севернее Лиозно.
21.00 убыли в состав группы Рокоссовского 14 МСП, 2 орудия 14 ГАП, мотоциклетная рота, 14 ОРБ на транспортных машинах, один танк Т-34 и 2 бронемашины. Налётов авиации противника на район расположения частей дивизии не было.
24-27.7.41г.- Дивизия располагается в районе (иск) Заборье, (иск) Теплуха, (иск) ж/д Вязьма-Гжатск.
Согласно приказа Штакора 7/05 дивизия переформировывается по следующему штату: управление дивизии, ОБС, РБ, АТБ, РВБ, МСБ, ПМБ, РР, ПАК в запасной танковый полк, в который вошёл личный состав и мат. часть. 14 ГАП и 14 ЗАД на основании того же приказа переданы в 18 ТД. Из остатков 14 МСП этим же приказом сформирована маршевая рота.
В период с 30.6.41г. по 19.7.41г. части дивизии имели перед собой части 39 армейского корпуса немцев. В период боёв с частями 14 ТД противник понёс в материальной части и людском составе следующие потери:
- танков - 122
- танков - 122
- ПТО – 50
- пулемётов – 75
- мотоциклов – 325
- пушки разного калибра - 36
- миномётов - 46
- велосипедов – 187
- самолётов – 10
- грузовых машин – 24
- легковых машин – 6
- бронемашин – 3
Уничтожено и рассеяно до 2,5 батальонов пехоты противника.
МСП рассеял штаб немецкого войскового соединения. Захвачены документы и доставлены в штаб 19 Армии.
В итоговые данные потерь, понесённых противником, включены данные 14 МСП, который с 12.7.41г. вёл бои отдельно от дивизии, в окружении. Описание боевых действий 14 МСП и 2/4 ГАП за этот период прилагается.
Данные о потерях противника, приведены по показаниям участников боёв, свидетелей этих потерь, и на основании данных командирского и артиллерийского наблюдений.
По приказу командира 7 МК 28.7.41г. журнал боевых действий дивизии по дням был зачитан командованию, начальникам штабов полков, командирам танковых батальонов, руководящему составу тех. части и штадива.
При отработке журнала боевых действий присутствовали и принимали участие: командир дивизии полковник Васильев, комиссар дивизии полковой комиссар Гуляев, помощник командира дивизии по т/ч подполковник Кульчицкий, зам. командира дивизии полковник Нэмме, начальник штаба дивизии батальонный комиссар Бойко, НО-1 капитан Ларионов, ПНО-1 капитан Разгуляев, ПНО-1 ст. лейтенант Зотов, НО-2 капитан Шапиро, начальник АТС военинженер 3 ранга Егерев, начальник АБТС в/техник 1 ранга Гайда, командир 27 ТП капитан Кривошея, начальник штаба 27 ТП капитан Зуев, командир 1 батальона тяжёлых танков ст. лейтенант Горлач, командир 2 ТБ капитан Зубатов, командир 3 ТБ капитан Пустовойтенко с их пом. по т/части, командир 28 ТП полковник Белов, начальник штаба 28 ТП капитан Шульгин, начальник 1 части штаба 28 ТП ст. лейтенант Конкин, командир 2 ТБ капитан Суханов, командир 3 ТБ майор Кузнецов с их пом. по т/части, в/техник 2 ранга Жванов.
1.8.41г. журнал боевых действий был зачитан руководящему составу дивизии. Были внесены дополнения и исправления. При зачитке журнала боевых действий присутствовали и принимали участие: командир дивизии полковник Васильев, комиссар дивизии полковой комиссар Гуляев, помощник командира дивизии по т/ч подполковник Кульчицкий, зам.командира дивизии полковник Нэмме, начальник штаба дивизии батальонный комиссар Гринберг, помощник командира дивизии по х/ч интендант 1 ранга Коновалов, начальник артиллерии дивизии полковник Липовский, прокурор дивизии в/юрист 2 ранга Лобач, ответственный секретарь парт.комиссии батальонный комиссар Рапопорт, зам. начальника политотдела батальонный комиссар Еремеев, начальник арт.снабжения майор
(ЦАМО РФ, фонд 14 ТД, оп.1, д.10 стр. 1-22.)
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/gbd_14td.htm
2.
BA-MA, RH21-3/437
Командование 39-го моторизованного корпуса
Отдел разведки и контрразведки
Корпусной пункт сбора пленных, 18.7.41
В 3-ю Танковую Группу
Отдел разведки и контрразведки
Допрос взятого в плен 17.7.41г. 5-м мотопехотным полком 12-й танковой дивизии старшего лейтенант Якова Иосифовича Джугашвили (сын Сталина)
На допросе пленный назвал вышеприведённое имя и сообщил, что является старшим сыном Сталина от первого брака. На предложение привести доказательства он объясняет, что хотя он и сжёг свои документы, чтобы, переодевшись крестьянином, пробиться на восток, он, однако, для подтверждения своей личности готов ответить на каждый полезный для доказательства вопрос. Кроме того, уже взятые в плен командиры 14-й танковой дивизии могли бы, по его словам, подтвердить его показания.
На вопросы о его военной должности и прежней деятельности допрашиваемый сообщает, что он сначала работал инженером по турбинам, а затем вступил в Красную Армию в качестве кадрового офицера. Он, по его словам, был командиром батареи 14-го артиллерийского полка 14-й танковой дивизии. В дивизию входили, кроме того, 14-й мотострелковый и 27-й и 28-й танковые полки. Дивизия входила в 7-й механизированный корпус, в состав которого входили также 18-я танковая дивизия и 1-я Пролетарская моторизованная дивизия. Корпус, по его словам, был введён в боевые действия в районе Витебск-Лиозно-Сенно и считается разбитым. Бронетанковые дивизии, якобы, потеряли 90% своих танков. Остаток, якобы, подчинён непосредственно 20-й армии.
Моральный дух части до 7.7.41 был, по его словам, хорошим и стабильным. Последовавшие с этого времени явные неудачи, в особенности интенсивное вступление в бой немецкой авиации, привели к усиливающемуся ухудшению морального состояния. На замечание о том, что политические комиссары в войсках, как мы констатируем, имеют мало авторитета, он отвечает, что значительная часть комиссаров проводит свою работу не из убеждённого идеализма, а казенно и схематично. Но ему, по его словам, известны и такие политические комиссары, которые действуют как идеалисты коммунистической идеи и в войсках пользуются любовью и уважением.
Радушное отношение к нам со стороны [гражданского] населения, возрастающее иногда до степени горячего воодушевления, он объясняет тем, что речь идёт о слоях населения, которые представляют в городах прежнюю зажиточную буржуазию, а в деревне – бывшее зажиточное, более имущее крестьянство. На замечание, что колхозная система в сельском хозяйстве, по нашей констатации, ни в малейшей степени не популярна в народе, он очень находчиво объяснил, что многие великие реформы не были поняты современниками, поскольку они потребовали человеческих жертв. По его словам, позднейшие поколения, не обременённые предубеждениями, признавали как великие достижения то, что вначале было неправильно понято. При этом он ссылается пример отца Фридриха Великого и Петра Великого.
Будучи опрошенным о его мнении в отношении Тимошенко, Ворошилова и Будённого, он заявляет:
Тимошенко, по его словам, возможно, умственно более выдающийся и лично более напористый, но последнее качество, якобы, часто ведёт к тому, что он занимается всем и легко разменивается на мелочи в ущерб решению важных общих задач, которое Ворошилов всегда будет сохранять за собой.
Ворошилов, по его мнению, самый выдающийся из трёх маршалов, который соединяет большое стратегическое мастерство, спокойствие и уверенность в достижении цели с умно используемой хитростью.
Будённый ни в коем случае не является всего лишь популярным кавалерийским командиром, но является также и человеком, имеющим мудрость и качества полководца, которые, по мнению допрашиваемого, оправдывают поручение ему командовать фронтом.
На вопрос, что он сам думает о продолжении войны после значительных неудач русского командования, он заявляет: окажутся ли эти неудачи в конечном итоге не только кажущимися, выясниться только тогда, когда будет твёрдо установлено - удался ли русскому командованию его план отрезать вырвавшиеся вперёд танковые соединения от широкого фронта продвигающейся вслед за ними пехоты.
http://www.solonin.org/doc_protokolyi-doprosa-yakova
3.
3-я Танковая Группа
Отдел разведки и контрразведки
18.7.1941
Главному командованию 4-й Армии
17.7 в 19 часов из 5-го стрелкового полка 12-й танковой дивизии был доставлен военнопленный, старший лейтенант 14-го артиллерийского полка 14-й русской танковой дивизии. Документов при нём обнаружено не было. Взятые вместе с ним в плен утверждали, что он старший сын Сталина. На допросе он в этом признался. По его словам, он родился в 1908 году, в 1935 году закончил обучение в качестве инженера, до 1938 года работал инженером на электростанции московского автомобильного завода «ЗИС», затем поступил в артиллерийское училище, которое он 4-го мая 1941 года досрочно окончил старшим лейтенантом.
Как известно офицеру контрразведки, у Сталина от первого брака действительно имеется сын, который должен быть в этом возрасте, и о котором было известно, что он работает инженером на одном из промышленных предприятий. Политической роли он не играл.
Таким образом, есть основания предположить, что упомянутый военнопленный старший лейтенант действительно является старшим сыном Сталина. Он производит впечатление культурного человека и готов давать показания. Его знания не превышают обычных знаний старшего лейтенанта Красной Армии. О политических планах своего отца он, по-видимому, ничего не знает.
Известие о том, что старший лейтенант Джугашвили должен быть доставлен главному командованию танковой армии, пришло к офицеру контрразведки, уполномоченному проводить допрос, на пути к новому командному пункту танковой группы. Он отправил его туда самолётом с ближайшего доступного полевого аэродрома. Старший лейтенант, офицер контрразведки.
http://www.solonin.org/doc_protokolyi-doprosa-yakova
4.
ПРОТОКОЛ ДОПРОСА ВОЕННОПЛЕННОГО СТАРШЕГО ЛЕЙТЕНАНТА Я.И. ДЖУГАШВИЛИ
18 июля 1941 г.
Перевод с немецкого
3 мотострелковая рота военных корреспондентов.
Допрос военнопленного старшего лейтенанта Сталина у командующего авиацией 4-й армии. Допросили капитан Реушле и майор Гольтерс 18.7.41 г.
Передано кодом по радио.
Разрешите узнать Ваше имя?
Яков.
А фамилия?
Джугашвили.
Вы являетесь родственником председателя Совета Народных Комиссаров?
Я его старший сын.
Вы говорите по-немецки?
Когда-то я учил немецкий язык, примерно 10 лет тому назад, кое-что помню, встречаются знакомые слова.
Вы были когда-либо в Германии?
Нет, мне обещали, но ничего не получилось, так вышло, что мне не удалось поехать.
Когда он должен был поехать?
Я хотел ехать по окончании института.
Какое Вы имеете звание в советской армии и в какой части служили?
Старший лейтенант. Служил в 14 гаубичном полку, приданном 14 танковой дивизии, артиллерийский полк при 14 дивизии.
Как же Вы попали к нам?
Я, т.е. собственно не я, а остатки этой дивизии, мы были разбиты 7.7, а остатки этой дивизии были окружены в районе Лясново.
Вы добровольно пришли к нам, или были захвачены в бою?
Не добровольно, я был вынужден.
Вы были взяты в плен один, или же с товарищами и сколько их было?
К сожалению совершенное вами окружение вызвало такую панику, что все разбежались в разные стороны. Видите ли, нас окружили, все разбежались, я находился в это время у командира дивизии.
Вы были командиром дивизии?
Нет, я командир батареи, но в тот момент, когда нам стало ясно, что мы окружены — в это время я находился у командира дивизии, в штабе. Я побежал к своим, но в этот момент меня подозвала группа красноармейцев, которая хотела пробиться. Они попросили меня принять командование и атаковать ваши части. Я это сделал, но красноармейцы, должно быть, испугались, я остался один, я не знал, где находятся мои артиллеристы, ни одного из них я не встретил. Если вас это интересует, я могу рассказать более подробно. Какое сегодня число? (Сегодня 18-е). Значит, сегодня 18-е. Значит, позавчера ночью под Лясново, в 1 1/2 км от Лясново, в этот день утром мы были окружены, мы вели бой с вами.
Как обращались с Вами наши солдаты?
Ну, только сапоги с меня сняли, в общем же, я сказал бы, не плохо. Могу, впрочем, сказать, что и с вашими пленными обращаются не плохо, я сам был свидетелем, и даже с вашими парашютистами, я говорю даже, потому что, вы же сами знаете, для чего они предназначены, фактически они «диверсанты».
Почему Вы говорите «даже парашютисты»?
Я сказал даже с парашютистами, почему? — потому что, вы же сами знаете, кем являются парашютисты, потому что я...
Почему же с парашютистами следует обращаться иначе?
Потому что мне здесь сказали, что у вас говорят, что убивают, мучают и т.д., это не верно, не верно!
Разве они по Вашему не солдаты?
Видите ли, они, конечно, солдаты, но методы и характер их борьбы несколько иные, очень коварные.
Думает ли он, что и немецкие парашютисты борются такими средствами?
Какими? (как кто еще?)
Немецкие солдаты прыгают с самолета и сражаются точно так же, как пехотинец, пробивающийся вместе с ударными частями.
Не всегда так, в большинстве случаев.
Разве русские парашютисты действуют иначе?
Давайте говорить откровенно; по-моему, как вы, так и мы придаем несколько иное значение парашютистам, по-моему, это так.
Но это же совершенно неверно!
Возможно, но у нас создалось такое мнение. Товарищи рассказывали мне, мои артиллеристы и знакомые из противотанковых частей, что в форме наших войск.
Неужели он думает, что наши парашютисты прыгают с самолетов в гражданском платье, как об этом когда-то сообщило английское правительство?
То, что ваших парашютистов ловили в форме наших красноармейцев и милиционеров, — это факт, отрицать этого нельзя.
Значит, такая же сказка как и у англичан?
Нет, это факт.
А сам он видел когда-либо парашютиста, сброшенного в гражданском платье или в форме иностранной армии?
Мне рассказывали об этом жители, видите, я не спорю, борьба есть борьба и в борьбе все средства хороши. Поймали одну женщину, женщину поймали, я не знаю, кто она была — от вас или это наша, но враг. У нее нашли флакон с бациллами чумы.
Это была немка?
Нет, она была русская.
И он верит этому?
Я верю тому, что ее поймали, эту женщину, но кто она — я не знаю, я не спрашивал, она не немка, а русская, но она имела задание отравлять колодцы.
Это ему рассказывали, сам он не видел.
Сам я не видел, но об этом рассказывали люди, которым можно верить.
Что это за люди?
Об этом рассказывали жители и товарищи, которые были со мной. Потом поймали женщину от вас в трамвае, она была в милицейской форме и покупала билет, этим она себя выдала. Наши милиционеры никогда не покупают трамвайных билетов. Или так, например: задерживают человека, у него четыре кубика, а у нас четыре кубика не носят, только три.
Где это было?
Это было в Смоленске. Мне рассказывали об этом мои товарищи.
Известно ли ему об использовании нами парашютистов в Голландии и в других операциях. Не думает ли он, что это тоже были немецкие солдаты в иностранной форме?
Видите ли, что пока советско-русская война (так в тексте перевода – В.К.) ... мне известно, да, советская печать очень объективно освещала военные действия между Германией и ее противниками... например, об операциях ваших парашютистов наша пресса писала, что англичане обвиняют немцев в том, что они действуют на территории других государств в голландской форме или же вообще в форме не немецких солдат, об этом наша печать писала по сообщениям англичан, но при этом отмечалось, что немцы вряд ли нуждаются в этом, я сам это читал, я знаю это.
Один вопрос! Вы ведь сами соприкасались в боях с немецкими войсками и знаете, как сражаются немецкие солдаты. Ведь не может быть такого положения, чтобы имели место случаи таких неправильных действий, о которых Вы говорите, упоминая о наших парашютистах, если в остальном война ведется нормальным путем?
Да, именно так. Согласен во всех отношениях. Видите ли, я лично подхожу к этому делу следующим образом: парашютисты являются новым родом войск, как, например, артиллерия, кавалерия и т.д., это совсем иной род войск, задача которых заключается в том, чтобы ударить с тыла. Этот род войск действует в тылу и поэтому вызывает соответствующую реакцию у населения и в армии, их считают шпионами.
В России тоже так практикуется?
Если кого-то считают на что-то способным, то следует также оценивать и свой образ действий.
Мы действуем в отношении вас так же, как и вы в отношении нас. В Смоленске имели место следующие факты: вам должно быть известно, что когда ваша авиация бомбила Смоленск, а наши пожарные тушили пожары, то ваши стрелки-парашютисты открыли по пожарным огонь. Думаю, что русские парашютисты поступили бы точно также, это же война.
В России мы еще не использовали парашютистов. А Вы использовали уже кого-либо из знаменитых 200000 парашютистов, которые у вас, якобы, имеются?
Наши парашютисты почти не используются на Восточном фронте.
Как же это можно увязать с теми 200000 парашютистов, которые введены в бой?
200000? Вы спрашиваете меня, значит, как обстоит дело с теми 200000 парашютистов, которые имеются у нас в Советском Союзе? Я не могу этого сказать, так как с 22.6 я не имею никакой связи с Москвой, ибо я уехал в армию, в мою 14 танковую дивизию. С тех пор я прервал всякую связь, так что я не знаю, что делают парашютисты, что они за это время предприняли. Могу только сказать, что я не знаю. Если они существуют, если они имеются, то они введены в действие, это их задача, Вы сами знаете.
Но раньше ведь у вас говорили: из страха перед пленом, красноармейцы лучше застрелятся.
Я должен высказаться по этому вопросу откровенно; если бы мои красноармейцы отступили, если бы я увидел, что моя дивизия отступает, я бы сам застрелился, так как отступать нельзя.
Почему же солдаты покинули его?
Нет, это были не мои солдаты, это была пехота.
Знал ли он, что согласно международному праву с пленным солдатом в гражданской одежде предусматривается совершенно иное обращение, чем с солдатом в военной форме?
Зачем он надел гражданскую одежду?
Я скажу вам почему, потому что я хотел бежать к своим, а если бы меня заподозрили в том, что я имел намерение заниматься шпионажем, то для этого я ведь должен был знать немецкий язык.
Известно ли ему о приказе, в котором говорится, что если солдату грозит опасность быть взятым в плен, он должен обеспечить себя гражданской одеждой?
Видите ли, мне известно только, что все те, кто после этого окружения разбежались, начали переодеваться, и я тоже дал себя уговорить это сделать.
В каких сражениях Вы участвовали?
6., 7., к вечеру 6-го, 14-ая танковая дивизия примерно в 30 км от Витебска, значит, 14-ая танковая дивизия, 18-ая танковая дивизия и 1-ая мотомехдивизия — т.е. весь седьмой корпус.
С какого года он в армии?
В Красной Армии я с 1938 года, я учился в артиллерийской академии.
А теперь он кадровик?
Да, да, да.
В каком бою он впервые участвовал?
Я забываю это место, это в 25–30 км от Витебска, у меня не было с собой карты, у нас вообще не было карт. Карт у нас не было.
У офицеров тоже нет карт?
Все у нас делалось так безалаберно, так беспорядочно, наши марши, как мы их совершали, организация была у нас вообще безалаберной.
Как это следует понимать?
Понимать это надо так: все части и моя часть, считавшаяся хорошей... Вы спрашиваете, значит, как следует понимать, что организация была плохая? Дивизия, в которую я был зачислен и которая считалась хорошей, в действительности оказалась совершенно неподготовленной к войне, за исключением артиллеристов, потому что переходы совершались плохо, сплошная неразбериха, никаких регулировщиков, ничего, это первое; во-вторых, вы уничтожали бронемашины по частям.
А как это отражалось на командовании?
Оно никуда не годится (почему?), потому что оно отсиживалось в лагерях, вот и все, так было целых три года. Переходы совершались не больше чем на 30 км, к тому же один–два раза в год.
Каково вооружение армии, отдельных родов войск?
С моей точки зрения, армия хорошо вооружена, только не умеют использовать это вооружение, да, именно так и есть. Вы уничтожали нас по частям, а не в целом. Если бы корпус был организован как единое целое и действовал так же слаженно как у вас, тогда была бы совсем другая картина.
Как поступало пополнение?
Скажу Вам откровенно — вся дивизия была брошена как пополнение.
А когда эта дивизия вошла впервые в соприкосновение с немецкими войсками?
Это было 5-го, 6-го, 7-го. 6-го велась разведка боем, которая обошлась нам очень дорого, и все же 7-го Вы должны были проиграть сражение, но Ваша авиация мешала и разбила нас.
Когда была рассеяна дивизия?
7-го она была разбита, Ваша авиация разбила ее. Я едва остался жив и этим я должен быть благодарен исключительно Вашей авиации.
Понесла дивизия большие жертвы?
Мы потеряли 70% танков, 70 или 60%, от 60% до 70%.
Сколько же всего танков имела дивизия?
Видите ли, она не была полностью укомплектована, старые танки еще не были заменены новыми, но новые уже были.
А сколько их примерно было?
Мы считали, что примерно 250 танков, точно я не могу Вам сказать. Организацию я знаю, но точно я этого не могу сказать. Было больше 200 танков, 250–300, примерно так.
А в чем причина плохой боеспособности армии?
Благодаря немецким пикирующим бомбардировщикам, благодаря неумным действиям нашего командования, глупым действиям, идиотским, можно сказать, потому что части ставили под огонь, прямо посылали под огонь.
Кто отвечает за руководство боем: командир полка, высший командир или политический комиссар? Ведь в Красной Армии имеются политические комиссары?
Первым лицом является, конечно, командир, а не комиссар, не комиссар, нет-нет, первым лицом является командир. До прошлого или до позапрошлого года командир и комиссар были уравнены в правах, но затем пришли к выводу, что должен быть один хозяин, а не два, один должен быть, потому что 2 равноправных командира раздражают друг друга, мешают друг другу, поэтому хозяином считался командир, а комиссар его помощником. Один должен быть, а не два.
Теперь стало известно, что как раз за последние дни произошло изменение, политические комиссары снова имеют повышенные полномочия, причем те же самые полномочия, которые они имели во время революции.
Нет, это невозможная вещь, так как после всего, после развития как в политическом, так, главным образом, и военном отношении... Вы говорите, что будто бы недавно уравняли в правах политкомиссаров и командиров. Это не верно, по-моему, это неправда. Я этого не знаю и не могу допустить такой мысли, так как в массе своей комиссары в военном отношении, конечно, подчиняются командирам, это само собой разумеется, к тому же во время военных действий он будет скорее мешать, чем помогать.
Но по самым последним сообщениям, политические комиссары на этих днях все же упразднены... (Реплика: Неупразднены — уменьшение их прав произошло гораздо раньше — 2 года тому назад).
Нет, это мне неизвестно, я не могу этого допустить.
Вполне возможно, что Вы, находясь на передовой, вообще не знали, какие изменения произошли за последние дни. Вы ведь сами говорите, что командование оказалось негодным и новости возможно вообще до Вас не доходили. Можно ведь это предположить? Для чего вообще в армии имеются комиссары? Что за задачи они имеют?
Поднимать боевой дух, он дает политическое воспитание.
А как относится к этому солдат, командир, офицер?
Видите ли, если комиссар работает с умом, то его любят и уважают. Но, когда он, используя свои права, начинает оказывать на солдата свое давление, то ясно, что он ведет себя формально, скажем, на собраниях, везде и всюду, но возможно, что в глубине души он его и не уважает.
Известны Вам такие случаи, когда войска отвергали комиссаров?
Пока что мне это неизвестно.
Тогда может быть ему будет интересно узнать, что здесь у нас, в лагерях для военнопленных солдаты занимают резко отрицательную позицию в отношении комиссаров и нам приходится брать комиссаров под защиту, чтобы их не убили их собственные солдаты.
Видите ли, все зависит от того, что это за красноармейцы. Если мы возьмем новобранцев, только что призванных в армию, то это все неграмотные люди, почти все.
(Но речь идет также и об офицерах и высших командирах) Что за полномочия имеет комиссар в армии?
Значит, речь идет об отношении к командирам и комиссарам в лагерях: комиссар является правой рукой командира, в политическом отношении, Вы же знаете, что здесь имеются рабочие, крестьяне, интеллигенция, среди них есть особо неустойчивые люди... бывает... в массе военнослужащих наиболее ненадежными являются представители богатого крестьянства, мелкой буржуазии. Этих следует изолировать.
Почему он должен находиться под наблюдением? Разве крестьянин, находящийся в Красной Армии, знавший как сын кулака лучше времена, отрицательно относится к Красной Армии и к теперешним руководителям государства. На какой же принципиальной основе он отвергает теперешнее государственное руководство или командование?
Потому что они продажны, ненадежны.
Кто же в первую очередь продажен, евреи?
Где лучше, туда и бросаются.
Может быть крестьянские сыновья, служащие в Красной Армии, думают, что смогут извлечь больше пользы из других форм государства, например, из национал-социалистской Германии?
Что за крестьянство, какое?
Речь идет о бывших кулаках.
Кулаки, бывшие богатые крестьяне.
Разве они недовольны настоящей государственной системой?
Конечно, они недовольны.
Почему они ей недовольны?
Потому что... послушайте, Вы знаете историю партии? Историю России? В общем: кулаки были защитниками царизма и буржуазии.
Не думает ли он, что кулак защищает свою собственность в бывшей Русской империи, или же немецкий крестьянин защищает теперь свою собственность только потому, что он еще является собственником, у нас в Германии ведь существует частная собственность, а в России она упразднена.
Да, да, так это и есть. Вы забываете — он это одно, а его дети совсем другое, они воспитаны в совершенно ином духе. В большинстве случаев дети отказываются от таких родителей.
Считает ли он, что последние годы в Советском Союзе принесли рабочему и крестьянину преимущества по сравнению с тем, что было раньше?
Безусловно!
Но мы не видим здесь никаких поселков для крестьян и для рабочих, никаких фабрик с прекрасными цехами. Все здесь так примитивно, как не было в Германии даже при социал-демократическом правительстве.
Спросите их, как было при царизме, спросите их, они Вам ответят.
Да, но за эти долгие годы можно было сделать бесконечно больше, чем сделано. Стоит только сравнить с тем, что было сделано в Германии за гораздо более короткий срок. Чего только там не сделано для рабочего человека — во всех отношениях. Жизнь наших соотечественников нельзя даже сравнить с той жизнью, которая была раньше.
Хорошо, я отвечу Вам: в России построили собственную промышленность. Россия почти ни от кого не зависит, ни от кого не зависит. У России есть все свое, может быть это делалось за счет недовольства, за счет крестьян, за счет рабочих и вполне возможно, что часть населения недовольна.
Но для рабочего ничего не сделано. Ведь всегда говорят: армия крестьян и рабочих.
Да, но, видите ли, эта самостоятельность ведь для них; самостоятельность это значит собственная промышленность, собственная промышленность, а собственная промышленность — это все, все. Для них это делается, ибо плоды всего этого имеются уже сейчас частично, а недовольны потому, что у нас все это делается поспешно, у нас не было достаточно времени. У нас не было времени для того, чтобы раскачиваться, у нас не было времени для того, чтобы претворить в действительность все то, что было создано, причем сделать это так, чтобы народ сам мог убедиться, на что тратились деньги, народ знает, на что шли деньги, на строительство.
Но я видел эти же самые места 26 лет тому назад, во время мировой войны. Тогда они выглядели более зажиточно. За 25 лет дома развалились; я знаю деревни, через которые я проезжал 25 лет назад, когда был солдатом, эти деревни сейчас пришли в упадок и обнищали. Как он может объяснить это?
Все, что Вы здесь видите — бедная страна, здесь крестьяне не живут так богато, как, скажем, на Украине, на Северном Кавказе, в Сибири. Там хорошая, самая лучшая земля. Обратитесь к этим крестьянам, когда Вам удастся окончательно нас разбить. Спросите их, довольны ли они. Хорошо, Вы хотите, чтобы я Вам ответил. 1. Война, в которую Россия была втянута англичанами и французами в 1914 г., эта война настолько ослабила Россию, что мы были совершенно разорены.
Неверно будет говорить о 20 годах строительства. Не было собственных кадров, не было технической интеллигенции, профессоров, учителей, за 10 лет нужно было построить промышленность и создать кадры. Разве это богатая интеллигенция? Что это за интеллигенция? Я говорю о среднем слое интеллигенции, об учителях, крупных инженерах — это одно дело, другое дело средние командиры и инженеры, которых в России было мало. Очень мало! За 10 лет нужно было все это создать! Россия не имела никакой интеллигенции, никакой!
Поскольку он является инженером-офицером, он тоже причисляет себя к интеллигенции?
Да, я причисляю себя к ней.
Теперь вопрос военного характера. После того, что Вы теперь узнали о немецких солдатах, Вы все еще думаете, что у вас имеются какие либо шансы оказать силами Красной Армии такое сопротивление, которое изменило бы ход войны?
Видите ли, у меня нет таких данных, так что я не могу сказать имеются ли какие либо предпосылки. И все же я лично думаю, что борьба еще будет. У меня нет данных, имеет ли советское правительство возможности для продолжения борьбы или, по крайней мере, для изменения создавшегося положения. У меня нет данных, но всё же, я думаю, что борьба еще будет.
Он сам только что сказал, что его дивизия считается одной из лучших. За несколько дней она была целиком разбита. Это должно было заставить его призадуматься, и он должен уяснить себе, что и в будущем ничего не изменится.
Другие так говорили, когда я в этом году познакомился с дивизией, я познакомился с ней сравнительно недавно. Откровенно говоря, я так не думаю, почему я должен так думать, почему, только потому, что я сказал Вам, что мне не нравилось командование корпуса, в который входила моя часть. Оно мне не нравилось, потому что действовало невероятно глупо, невозможно. Глупее нельзя!
Да, но, однако следует предположить, что и в других корпусах дело обстоит не лучше и не будет обстоять лучше, а поэтому дальнейший ход войны не изменится.
Этого я не могу сказать, я этого не знаю, не все генералы одинаковы.
Знает ли он, где стоит теперь наша армия? Не именно на этом участке, а на севере и на юге, знает ли он, что мы уже находимся в Киеве. Как, по его мнению, сложится обстановка, если мы в скором времени войдем в Москву, а администрация и правительство убегут оттуда, что тогда будет с московским населением?
Я знаю, что Вы находитесь недалеко от Москвы.
Он только что сам сказал, что он знает, что мы находимся под Москвой, на подступах к Москве, он ведь должен представить себе, что произойдет, когда Москва будет наша.
Хорошо, я Вам отвечу откровенно, я не могу себе этого представить.
Как же он считает это возможным?
Разрешите задать Вам контрвопрос? А что, если Вы будете изолированы?
Известно ли ему о таких случаях во время войны?
Видите ли, по-моему, это невозможно, т.е. в настоящее время у меня нет никаких данных. Что касается моего мнения по данному вопросу, то были случаи, когда Ваши прорвавшиеся корпуса окружались и уничтожались. Такие случаи были.
С 22-го я, так сказать, изолирован от столицы и потерял с ней всякую связь. То, что я знаю, я знаю от знакомых.
Известно ли ему, что Англия заключила с красным правительством союз, и думает ли он, что Англия будет помогать красному правительству?
Видите ли, по радио сообщали, мы слышали это по радио, другой информации у меня нет, по радио передавали, что Советский Союз и Англия заключили союз. Я слышал только по радио, что Советский Союз и Англия заключили союз. Вы спрашиваете меня, окажет ли Англия помощь. Я не знаю, по-моему, Англия пока никому еще не оказывала никакой помощи.
Известно ли ему, что Финляндия, Румыния, Венгрия и Словакия также объявили войну Советскому Союзу?
Все это ерунда (смеясь). Главное — это Германия.
А знает он, что даже Франция порвала дипломатические отношения с Советской Россиейdiv style=?
Об этом передавали, я слышал это по радио.
(Провокационный вопрос) Что он скажет о вступлении Японии в войну?
Я могу только сказать, что будет плохо, больше ничего, что я могу еще сказать...
Зная о том, что весь мир, вся Европа стоит против России, надеется ли он все же, что война примет другой оборот?
Я могу откровенно сказать то, что думаю. Мне не хотелось бы думать об этом, мне неприятно об этом думать, но что поделаешь, факт, конечно, неприятный, но с ним следует считаться. Вы говорите вся Европа, вся Европа не стоила бы ломаного гроша, если бы не было Германии. Что за значение может иметь Венгрия, Финляндия и т.д., что это вообще за государства, все это чепуха, главное — это Германия.
Известна ли ему позиция национал-социалистской Германии по отношению к еврейству и знает ли он, что теперешнее красное правительство, главным образом, состоит из евреев? Считает ли он, что русский народ когда-либо выскажется против евреев?
Все это ерунда; болтовня, они не имеют никакого влияния, напротив, я лично, если хотите, я сам могу Вам сказать, что русский народ всегда питал ненависть к евреям.
А почему ненавидят комиссаров и евреев в тех городах и селах, через которые мы прошли. Люди постоянно говорят — евреи — наше несчастье в красной России.
Что я должен Вам ответить? О комиссарах скажу позднее, о евреях я могу только сказать, что они не умеют работать, что евреи и цыгане одинаковы, они не хотят работать. Главное, с их точки зрения, — это торговля. Некоторые евреи, живущие у нас, говорят даже, что в Германии им было бы лучше, потому что там разрешают торговать. Пусть нас и бьют, но зато нам разрешат торговать. У нас не разрешается торговать, если ты хочешь, можешь учиться, если ты хочешь, можешь работать, но он не хочет работать, он не умеет, он или занимается торговлей, или же хочет стать инженером, а быть рабочим или техником, или же крестьянином он не хочет, поэтому их и не уважают.
Известно ли ему, что в Германии изгнали евреев из торговли, науки, искусства, медицины и др. мест, которыми они завладели?
Да, я знаю это, я знаю, знаю. Я хочу сообщить Вам еще один факт. Слышали Вы, что в Советском Союзе имеется еврейская область Биробиджан. На границе между Маньчжоу-Го и СССР имеется автономная еврейская область, там не осталось ни одного еврея, остались одни русские. Они не умеют, они не хотят работать.
Известно ли Вам, что вторая жена Вашего отца тоже еврейка? Ведь Кагановичи евреи?
Ничего подобного. Она была русской. Да, Каганович еврей. Да. Жена моего отца? Все это слухи, что Вы там говорите. Ничего общего. Никогда. Нет, нет, ничего подобного! Ничего подобного. Что Вы там говорите? Никогда в жизни ничего подобного не было! Его первая жена грузинка, вторая — русская. Все!
Разве фамилия его второй жены не Каганович?
Нет, нет! Все это слухи. Чепуха.
На ком женат теперь его отец?
Кто? Нет, он... Его жена умерла в 1934 году (Н.С. Аллилуева умерла 8.11.1932 года, похоронена в г.Москве на Новодевичьем кладбище – В.К.). Аллилуева. Она русская, настоящая русская, русская из Донбасса. Нет, что Вы хотите; ведь человеку 62 года, он был женат. Сейчас, во всяком случае, нет.
Поддерживал он связь со своим отцом до начала войны? Есть ли у него еще сестры и братья?
Нет, никакой, т.е. я уехал 22 июня. До 22-го мы встречались, как обычно.
Он единственный сын?
Нет, я старший сын.
Есть у него братья?
У меня есть брат и сестра.
Чем занимается его брат? Он тоже солдат?
Я не знаю, он должен был поступить в авиацию, он хотел поступить, но в настоящий момент я не знаю. Пошел он или не пошел — точно я не знаю!
Сколько ему лет?
Он молодой, ему 20 лет, 21-й год!
Каково его мнение по вопросу о том, что гражданское население и, прежде всего, красных комиссаров призывают сжигать все те места, которые они оставляют, сжигать все запасы. Это же вызовет голод, это же ужасное бедствие, которое постигнет все советско-русское население.
Видите ли, я не Советский Союз, точнее, я только гражданин Советского Союза, поэтому я не могу ничего сказать. Может быть, Вас интересует мое личное мнение. Когда Наполеон вошел в Россию, делалось то же самое.
Считает он это правильным?
(Продолжительная пауза).
Скажу откровенно, я считаю это правильным.
А почему именно?
Почему не говорить об этом? Потому что мы враги, правда? Зачем скрывать? Если мы враги, значит надо бороться, а в борьбе все средства хороши. Мы ведь говорили о том, что парашютисты, например, да, парашютисты, действуют в тылу. Ваши и наши. Ваши, скажем, действуют у нас. Ну, враги это враги, вот и все! Что тут скрывать. Было бы смешно скрывать это.
Но эта мера направлена все же, прежде всего, против народа.
Я этого, конечно, не отрицаю.
Думает ли он, что правительство сделает с Москвой тоже самое, что было сделано во времена Наполеона?
Я не могу сказать, я не в курсе дела, не знаю этого.
Думает ли он, что эти мероприятия смогут задержать продвижение немцев?
Я действительно этого не знаю, я не могу этого сказать.
Счел ли бы он правильным, если бы красное правительство подожгло Москву и промышленные предприятия?
Я считаю любое средство в борьбе хорошим, в борьбе все средства хороши! Борьба есть борьба, так я считаю.
Да, но ведь это же самоуничтожение вообще.
Почему это так естественно, что вы возьмете Москву? Почему вы убеждены в том, что непременно возьмете Москву? Вы очень уверены, очень!
Что он скажет на то, что население Москвы, женщины, мужчины, дети и всех вообще призывают принять участие в борьбе, это же будет стоить невероятных жертв.
Это я слышу только от Вас, слышу только сегодня. Впервые это слышу! Вы хотели сказать ополчение? Всей Москвы? Вот что я Вам скажу. Прошло 6–7 дней с тех пор как мы фактически были разбиты, 16-го мы имели с вами последнее сражение, в нем участвовали остатки нашей дивизии. Таким образом, я примерно с 10 по 16 не имел никаких сведений, только слухи, разговоры и тому подобное. Я не знаю!
Известно ли ему о речи, произнесенной по радио его отцом?
Впервые слышу. И никогда не слыхал о таких вещах, никогда не слыхал!
Известно ли Вам о формировании женских батальонов, один из них был нами взят в плен на финском фронте. Думает ли он, что Москву действительно будут защищать, или же она будет объявлена открытым городом?
Я действительно ничего не могу сказать, я отрезан от событий, я совершенно ничего не могу сказать.
Что же сказал ему отец напоследок, прощаясь с ним 22 июня?
Иди, воюй!
Известно ли ему, что мы нашли письма, в которых говорилось, что друзья надеются свидеться вновь этим летом, если не состоится предполагаемая прогулка в Берлин этой осенью?
11 июня 1941 года (Читает письмо и бормочет про себя: Черт возьми!).
Разрешите, я кратко передам содержание этого письма для тех, кто его не читал. В этом письме, представляющем собой переписку двух русских офицеров, имеется следующая фраза: «Я прохожу испытания как младший лейтенант запаса и хотел бы осенью поехать домой, но это удастся только в том случае, если этой осенью не будет предпринята прогулка в Берлин. Подпись: Виктор,11.6–41 г.»
Что он скажет на это письмо?
Я хочу сказать, Вы хотите сказать, что из этого письма якобы видно, что положение было таково, что Советский Союз хотел раньше объявить войну, чем напала Германия. Не правда ли, так нужно понимать это письмо!
Имеются ли основания к этому? Действительно ли были такие намерения?
Нет, не думаю.
Если бы красное правительство было так называемым миролюбивым правительством, почему же оно так вооружалось; Германия была вынуждена вооружаться, так как другие страны тоже вооружались и ей нужно было защищать свою страну. Советское правительство называет себя раем крестьян и рабочих! Зачем же они вооружались, если они говорят, что настроены миролюбиво и их не интересует политика других стран. Может быть, Советский Союз думал, что ему придется занять оборону и что на него нападет какая-нибудь страна?
Так. (Продолжительная пауза). Могу сказать то, что я думаю. Я изложу мою личную точку зрения. Очевидно, существовало предположение, что Германия может напасть, а для того, чтобы предотвратить это, нужно было быть готовыми.
Разве не бросается в глаза, что на всех знаках Советского Союза, на глобусе изображен серп и молот? Видел ли он когда-либо, чтобы национал-социалистская Германия изготовила глобус со свастикой? Свастика и национализм — это понятия, принадлежащие одной Германии и должны быть действительны только для Германии. Почему же Советский Союз всегда изображал земной шар с серпом и молотом? Он ведь должен был указывать на мировое господство красного правительства.
И все же он повсюду прокладывает себе дорогу. Факт остается фактом. Ведь вы первые напали, правда? Не Советский Союз первым напал на Германию, а Германия напала первой! Мне говорят будто бы есть такая речь Сталина, в которой говорится, что если Германия не нападет первой, то это сделаем мы. Я никогда не слыхал ничего подобного! Никогда не слыхал! Никогда не слыхал! Это я могу сказать. Я не знаю.
Известно ли Вам, что красное правительство пыталось вести работу против Германии в Болгарии и во всех балканских странах?
Мне известно только из газет, что Англия занималась подстрекательством против Германии. А Болгария... Из вашей прессы мне известно, что Англия пыталась заниматься подстрекательством и действительно этим занималась. Она подстрекала против вас Югославию, Грецию. Однако, также известно, что, например, в Финляндии Германия больше старалась натравить финнов против России, чем, например, Россия подстрекала Болгарию против Германии. Насчет Болгарии все это выдумано, трудно сказать.
Я хотел бы знать еще вот что! На нем ведь сравнительно неплохая одежда. Возил он эту гражданскую одежду с собой, или получил ее где-нибудь. Ведь пиджак, который сейчас на нем, сравнительно хороший по качеству.
Военный? Этот? Нет, это не мой, это ваш. Я уже вам сказал, когда мы были разбиты, это было 16-го, 16-го мы все разбрелись, я говорил вам даже, что красноармейцы покинули меня. Не знаю, может быть вам это и не интересно, я расскажу вам об этом более подробно! 16-го приблизительно в 19 часов, нет позже-позже, по-моему, в 12, ваши войска окружили Лясново. Ваши войска стояли несколько вдалеке от Лясново, мы были окружены, создалась паника, пока можно было, артиллеристы отстреливались, отстреливались, а потом они исчезли, не знаю куда. Я ушел от них. Я находился в машине командира дивизии, я ждал его. Его не было. В это время ваши войска стали обстреливать остатки нашей 14 танковой дивизии. Я решил поспешить к командиру дивизии, чтобы принять участие в обороне. У моей машины собрались красноармейцы, обозники, народ из обозных войск. Они стали просить меня: «Товарищ командир, командуй нами, веди нас в бой!» Я повел их в наступление. Но они испугались, и когда я обернулся, со мной уже никого не было. Вернуться к своим уже не мог, так как ваши минометы открыли сильный огонь. Я стал ждать. Подождал немного и остался совсем один, так как те силы, которые должны были идти со мной в наступление, чтобы подавить несколько ваших пулеметных гнезд из 4–5 имевшихся у вас, что было необходимо для того, чтобы прорваться, этих сил со мной не оказалось. Один в поле не воин. Начало светать, я стал ждать своих артиллеристов, но это было бесцельно, и я пошел дальше. По дороге мне стали встречаться мелкие группы, из мотодивизии, из обоза, всякий сброд. Но мне ничего не оставалось, как идти с ними вместе. Я пошел. Все начали переодеваться, я решил этого не делать. Я шел в военной форме и вот, они попросили меня отойти в сторону, так как меня будут обстреливать с самолета, а, следовательно, и их будут обстреливать. Я ушел от них. Около железной дороги была деревня, там тоже переодевались. Я решил присоединиться к одной из групп. По просьбе этих людей я обменял у одного крестьянина брюки и рубашку, я решил идти вечером к своим. Да, все это немецкие вещи, их дали мне ваши, сапоги, брюки. Я все отдал, чтобы выменять. Я был в крестьянской одежде, я хотел бежать к своим. Каким образом? Я отдал военную одежду и получил крестьянскую. Ах нет, боже мой! Я решил пробиваться вместе с другими. Тогда я увидел, что окружен, идти никуда нельзя. Я пришел, сказал: «Сдаюсь». Все!
Я хотел бы спросить еще одну вещь! Женат он или еще холостяк?
Да, я женат.
Хочет ли он, чтобы его жену известили о том, что он попал в плен?
Не нужно. Если Вы можете исполнить мою просьбу, не надо.
Есть у него семья, дети?
Одна дочь.
Сколько лет дочери?
3 года.
Почему он не хочет, чтобы его семья знала о том, что он в плену? Может быть, он думает, что семья из-за этого пострадает?
Я, собственно говоря, ничего не думаю. Если хотите, сообщите, не хотите, не надо. Что тут сообщать? Пожалуйста, сообщайте, мне все равно.
Разве это позор для солдата попасть в плен, или же он думает, что его семья будет иметь из-за этого неприятности?
Нет, никаких неприятностей, мне стыдно, мне!
Да, но ведь после войны он снова вернется домой. Тогда ему придется стыдиться всю жизнь. С солдатом ведь всегда может случиться, что он попадет в плен, будучи ли ранен или просто как храбрый солдат.
Мне стыдно перед отцом, что я остался жив.
Но ведь не только перед отцом, но и перед женой!
Жена — это безразлично.
Разве его не беспокоит, что жена беспокоится о нем. Может быть семейная жизнь в России настолько безразличная вещь, что он даже не ощущает потребности известить своих близких, как это делает немецкий солдат, попадая в плен.
Нет, она мне не безразлична, я ее очень уважаю, я очень люблю ее!
Если он не даст о себе знать, то его жена будет думать, что он умер. Разве это ему безразлично?
Скажите, почему это Вас так интересует?
Нас это интересует как солдат, когда мы солдаты попадаем в плен, то у нас всегда бывает желание известить своих близких, потому что у нас брак и семейная жизнь играют большую роль, для нас это исключительно важно, в противоположность красной России.
Нет, там уже знают, что я или умер или попал в плен, точно не знают, но там известно, что моя дивизия разбита, что я или умер или взят в плен.
Имеет ли он намерение написать домой?
(Продолжительная пауза).
Конечно, мне хочется, я этого не отрицаю.
Не будет ли он возражать, если мы сообщим по радио о его пленении, с тем, чтобы его семья и его жена узнали, что сын жив, или он думает, что отцу это безразлично?
Нет, по радио не нужно.
Почему? Потому что его отец занимает самый высокий пост в правительстве, или же он думает, что отец заклеймит его позором?
Я не хочу скрывать, что это позор, я не хотел идти, но в этом были виноваты мои друзья, виноваты были крестьяне, которые хотели меня выгнать. Они не знали точно, кто я. Я им этого не сказал. Они думали, что из-за меня их будут обстреливать.
Его товарищи помешали ему что либо подобное сделать, или и они причастны к тому, что он живым попал в плен?
Они виноваты в этом, они поддерживали крестьян. Крестьяне говорили: — «уходите». Я просто зашел в избу. Они говорили: «Уходи сейчас же, а то мы донесем на тебя!» Они уже начали мне угрожать. Они были в панике. Я им сказал, что и они должны уходить, но было поздно, меня все равно поймали бы. Выхода не было. Итак, человек должен бороться до тех пор, пока имеется хотя бы малейшая возможность, а когда нет никакой возможности, то... Крестьянка прямо плакала, она говорила, что убьют ее детей, сожгут ее дом.
После того, как он попал в плен, с ним обращались хорошо, или же он хочет пожаловаться на что-нибудь, или же он твердо убежден теперь в том, что со всеми пленными обращаются так же, как и с ним.
Нет, со мной обращались хорошо, я ничего не могу сказать. Мои сапоги понравились людям, но я не сержусь, ведь это, в конце концов, трофеи, пожаловаться я не могу.
Но он ведь снял свои вещи?
Да, сапоги с меня сняли.
Может быть его просто обыскали, чтобы посмотреть, нет ли в сапогах оружия?
Нет, не «может быть», а точно, сапоги отобрали.
Он должно быть сам снял сапоги, когда одевал другие брюки?
Нет, когда я пришел и сдался в плен, я был в крестьянской одежде и в сапогах, но на следующее утро сапоги у меня забрали. Мне было немного неприятно, но я не так уж сердился. Раз взяли, значит взяли.
Как он сейчас одет?
Сапоги мне дали, эти, конечно, хуже, но для меня они лучше, потому что не жмут.
Но он ведь говорил, что получил хорошие вещи.
Очень, очень много!
Известно ли ему, что красное правительство сбрасывает листовки и думает ли он, что эти листовки побудят немецкого солдата перебежать на сторону красного правительства, на сторону Красной Армии?
А если я вам задам такой же вопрос, будут ли иметь ваши листовки успех в Красной Армии или нет? (Я очень прошу меня не фотографировать).
Почему он не хочет, чтобы его фотографировали? Может быть, он думает, что снимок будет опубликован?
Фотографируют всегда в самых безобразных позах. Я не потому это говорю, что всегда нужно сниматься только в красивых позах. Не потому я это говорю, но мне это не нравится, я вообще этого не люблю.
Какое впечатление произвели поражения Красной Армии на солдат и офицеров?
Конечно, это понижает настроение. Это неприятно.
Может быть, ему известно, какое количество самолетов потеряла уже Красная Армия?
Нет.
Свыше 7000!
А сколько же вы потеряли?
Мы не потеряли и 200.
Простите, я этому не верю.
Разве он не видел аэродромов с разбитыми русскими самолетами?
Тех, которые находятся на границе, я не видел. Мы работали на линии Витебск-Лясново, здесь я тоже не видел.
Сильно ли он верит в остатки красной авиации. Сюда же не залетает ни один самолет.
Видите ли, я этих остатков не вижу, откровенно говоря, я в них верю.
Да, но как же так, разве так бывает, что сначала дают себя избить до полусмерти, а потом говорят, что я еще жизнеспособен. Это ведь несколько необычно.
Правильно, но почему-то всё же в это не верится.
Скажите ему, пожалуйста, что он переночует в соседнем доме, а утром будет отправлен дальше.
Хорошо, а куда меня отправят, разрешите спросить?
Он будет помещен в лагерь для военнопленных офицеров, так как он офицер. Может быть, он хочет написать домой привет, его письмо дойдет быстрее, чем через женевский Красный Крест. Или быть может он думает, что его жена убежит вместе с красным правительством?
Может быть, может быть!
Думает ли он, что отец возьмет с собой его жену?
Может быть да, а может быть нет.
Не хочет ли он послать пару строк жене?
Я вам очень благодарен за любезность, но пока в этом нет необходимости.
Еще один вопрос, г-н майор! Не создалось ли у него впечатления, что многое из того, что ему раньше говорили и что делалось в Советском Союзе, на деле окажется совсем по другому, и что многие, собственно говоря, были обмануты.
Разрешите мне ответить на это позже, в настоящий момент мне не хочется отвечать.
Не правда ли, трудный вопрос? Многие командиры, которые были взяты в плен, в том числе и высшие офицеры, говорили, что у них как бы завеса упала с глаз, и они теперь видят, куда вела их вся система. Капитан Реушле».
(АП РФ. Ф.45. Оп.1. Д.1554. Л.8–39. Заверенная копия перевода. Л.40–73. Подлинник).
5.
Главное командование Армии
Отдел разведки и контрразведки
Лагерь для военнопленных, 19.7.1941
Тема: Допрос русского старшего лейтенанта Джугашвили (старший сын Сталина)
17.7.41 в 19-00 был взят в плен среди идущей на восток толпы гражданских лиц, вскоре опознанных как русские солдаты (в месте дислокации 19-й танковой дивизии [немецкой] в районе Лиозно), некий старший лейтенант, на которого его земляки (так в тексте - М.С.)указали как на сына Сталина. На допросе он сообщил следующее:
Его зовут Яков Джугашвили, родился в 1908 году как старший сын Сталина и его первой жены Екатерины Сванидзе (грузинка) и воспитывался у своего деда, поскольку мать умерла вскоре после его рождения. Своего отца он увидел только в 1921 году после победы революции и затем жил у него и его второй жены. Он изучал технику до 1935 года (специальность турбиностроение) и стал инженером на электростанции автозавода «ЗИС» в Москве. Он был женат и жил со своей женой где-то в Москве. Политикой он не занимался, поскольку его профессия занимала всё его время.
Следуя тенденции времени, в 1938 году он сменил свою профессию и поступил в военную артиллерийскую академию (так в тексте - М.С.) в Москве, которую он досрочно закончил 4.5.41 старшим лейтенантом (обычный курс длится 5 лет). Они был направлен в расквартированный в Москве 14-й артиллерийский полк 14-й танковой дивизии, с которой он вскоре после начала войны прошёл к Витебску за три суточных перехода. 14-я бронетанковая дивизия вместе с 18-й бронетанковой дивизией и 1-й мотострелковой механизированной дивизией входила в 7-й механизированный корпус.
Под Витебском они 6 и 7 июля интенсивно продвигались вперёд, и, по его мнению, намеревались окружить немецкие танковые части, но были разбиты немецкими пикирующими бомбардировщиками. После тяжёлых потерь дивизия, которая с этого времени была подчинена 20-й Армии, отступила и 14-15 июля под Лиозно была уничтожена. Он раздобыл себе гражданскую одежду и намеревался с другими товарищами перейти линию фронта, но был взят в плен. Используя этот случай, немецкие солдаты сняли с него сапоги.
Хотя он уверял, что часто видел своего отца в период времени незадолго до начала войны, он не смог высказаться о его политических и военных планах. Он предполагал, что с военной точки зрения план был в том, чтобы окружить и разгромить немецкие танковые соединения, которые, как считалось, далеко оторвались от своей собственной пехоты. Они считали, что вполне справятся с немецкими бронетанковыми войсками, но немецкая военная авиация сделала осуществление этих планов невозможным. О том, почему русские ВВС их не поддержали, он не смог высказаться, но, по его мнению, дело ещё дойдёт до тяжёлых боёв. На замечание о том, что подавляющее количество русских дивизий разгромлено, а сформировать новые соединения после столь больших материальных потерь вряд ли возможно, он дал ответ, что не может дать оценку дальнейшему развитию вещей.
С политической точки зрения он решительно придерживался общего тезиса о том, что Германия начала войну, и он, как и все другие, был совершенно ошарашен этим.
На вопрос, почему русские, якобы, убивают немецких военнопленных, он с негодованием ответил, что не считает это возможным; сам он, во всяком случае, видел своими глазами, как хорошо обращались с пленными, и он считает абсолютно невозможным, что существует приказ такого рода.
Детальные сведения о бронетанковых войсках он привести не смог. Он сказал, они ими гордятся, поскольку они показали себя на деле, особенно танки КВ со 152-мм гаубицей в поворотной бронированной башне, которые он оценил в 50 тонн или тяжелее. Когда они были приняты на вооружение и использовались ли они в финском походе, сообщить он не смог.
В дополнение к вопросу об идентичности: известно, что Сталин приблизительно в период 1903-1908 находился в первом браке и имеет от этого брака сына, возраст которого около 35 лет, и он работает инженером на заводе, кроме этого, сын ведёт свою собственную совершенно далёкую от политики жизнь. Какое-либо значение его персоне в Советском Союзе не приписывается. По показаниям можно допустить, что речь действительно идёт о старшем сыне Сталина. Старший лейтенант (подпись).
http://www.solonin.org/doc_protokolyi-doprosa-yakova
6.
(г. Подольск. Ф.208.0П 2526, Д 22, л.190-192)
Начальнику ГПУ КА армейскому
Комиссару I ранга т. Мехлис
ДОНЕСЕНИЕ ПУ ЗАПАДН. ФРОНТА
Доношу о розысках ст. л-та Джугашвили Я.И..
Тов. Джугашвили был приказом НКО назначен командиром 6 батареи, 2-го дивизиона 14 ГАП 14 Т.Д. Назначение произошло в конце июня, перед отправкой на фронт.
Сначала командир АП пытался оставить тов. Джугашвили Я.И. на работе в штабе полка, но он упорно настаивал, чтобы его использовали командиром батареи, согласно приказа. Тов. Джугашвили даже обращался по этому вопросу к комиссару полка - просил ускорить дело с принятием батареи.
По прибытию в местечко Лиозно тов. Джугашвили принялбатарею и 6-7 иная вел бой с фашистами в районе р.Черногостница.
Тов. Джугашввля Я.И. проявил себя как грамотный и бесстрашный ком-р, метко уничтожал вражескую артиллерию. Затем он получал боевое задание выйти в район Монтово для наступления в направлении Сенно. Здесь также батарея т. Джугашвили поддерживала МСП.
Позднее ба-рея снова отошла в р-н Лиозно. Батарея т. Джугашвили по приказу командира отводилась первой. При отходе частей батарея была подвергнута бомбежке нацистской авиации.
В это время т. Джугашвили Я.И. был встречен начальником особого отдела дивизии тов. Черетухиным, который предложил т. Джугашвили ехать с ним на машине. Поступил отказ, при этом было заявлено, что: «я буду отходить вместе со своей батареей». На шоссе Орша-Витебск командир дивизии п-к Васильев приказал начальнику арт. соединения привести т. Джугашвили в район сосредоточения Лиозно.text-indent:42.55ptdiv style=b Приказ был выполнен. 13 июля по приказу командующего 13 А два батальона МСП с остатками ГАП переданы в подчинение 34 СК о задачей наступать на Витебск. 14 июля фашистские бандиты обошли эту группировку о севера и заняли Лиозно, отрезав отход этой группировке на восток. Вся эта группировка вела бои в окружении, под командованием начальника штаба 14.... :.. а затем под командованием генерала Хмельницкого.
Выход из окружения начался с 16 по 17 июля совместно с 153 СД. Политрук 6 бат. тов. Васкотович, находился такж е в окружении рассказывает: «в боях 14 июля он находился на ОП батареи и т. Джугашвили больше не видел, очевидно он находился на Н.П. с к-ром дивизиона т. Сотниковым, которого также нет в плену.
21.7. на поиски т. Джугашвили было послана группа мотоциклистов во главе со ст. политруком т. Гороловым. Он по дороге в районе озера Касимя встретил красноармейца Попуридзе от которого узнал, что т. Джугашвили выходил с ним вместе. Они вместе закопали свои документы, переоделись в гражданскую одежду. Дойдя до озера Кас... т. Джугашвили сказал Попуриде, чтобы тот шел вперед, а сам он решил отдохнуть (в этом районе фашистов не было). Этот красноармеец прибыл в дивизию с этими сведениями, вернулся отряд мотоциклистов считая что тов.Джугашвили прибудет в дивизию сам.
22.10. Об этом факте было сообщено зам. нач. ПО 16А и комиссару штаба 16 А.
23.7.Группа командиров командного отдела штаба 16 А выехала на розыски т. Джугашвили одновременно были поставлены посты по дороге.
25.7. на розыски т.Джугишвили выехали работ. 00 фронта. Результатов от группы не поступило, розыски продолжались.
22.7 Видели не переправе южнее г. Ярцево человека в гражданской одежде, похожего на т. Джугашвили. Эти данные тщательно проверились, принимались все меры к быстрому розыску т. Джугашвили. Начальник ПУ Запад. Фронта, Бригадный комиссар А. Румянцев.
7.
ПРОТОКОЛ ДОПРОСА
арестованного РОЙШЛЕ Вальтера.
От 5-го декабря 1946 года.
гор. Берлин.
Допрос начат в 10 ч. 00 мин.
ВОПРОС: Когда, где и при каких обстоятельствах Вы допрашивали Якова ДЖУГАШВИЛИ?
ОТВЕТ: Примерно, около 10 июля 1941тода я был вызван к полковнику ВЕНХЕР - командующему разведывательной авиацией при 4-ой армейской группировке на Восточном фронте. В отделе I-Ц разведывательной авиации группы мне сказали, что на переднем крае пехотными частями взят в плен сын СТАЛИНА и, что его прибытие ожидается самолетом на аэродром ставки генерал-полковника фон КЛЮГЕ.
Сотрудник отдела I-Ц в звании майора (фамилии его в настоящее время не помню) сказал мне, что допрос Якова ДЖУГАШВИЛИ должен будет состояться утром следующего дня, а вечером полковник BEHХЕР будет допрашивать Якова ДЖУГАШВИЛИ по вопросам, не касающимся военного характера.
В отделе I-Ц мне, как имеющему опыт обращения с крупными людьми, поручили руководить организацией допроса. Я заявил, что это для меня не ново и такой допрос мною будет проведен.
Допрос Якова ДЖУГАШВИЛИ должен был состояться по принципу - побольше дать возможности говорить допрашиваемому и меньше ведущему допрос.
Приглашенный в качестве переводчика зондерфюрер, по национальности эстонец, заявил, что он не может перевести полностью длинный текст речей и не может ручаться за точность перевода.
После такого заявления переводчика, я выдвинул предложение установить микрофон, но так, чтобы допрашиваемая не знал об этом. По моему приказанию люди из моей роты на столе, за которым впоследствии был допрошен Яков ДЖУГАШВИЛИ, установили микрофон, прикрыв его картой местности. Микрофон, в свою очередь, был соединен специальном аппаратом магнитофоном, который фиксировал весь ход допроса на пленку.
В этот же день вечером Яков ДЖУГАШВИЛИ был доставлен с аэродрома в специально оборудованную для допроса комнату. После ужина я приступил к допросу Якова ДЖУГАШВИЛИ.
ВОПРОС: Кто хроме Вас находился в комнате, где производился допрос Якова ДЖУГАШВИЛИ?
ОТВЕТ: Кроме меня в комнате, оборудованной для допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ находились: переводчик зондерфюрер по национальности эстонец, полковник немецкой армии начальник оперативного отдела штаба BEHХEPA - его фамилия начинается с буквы «Ю», имел титул граф, полковник ВЕНХЕР - командующий разведывательной авиацией, происходит из Вюртемберга, в 1936 году был командиром разведывательного авиационного подразделения в гор. Кепинге, офицер I-Ц штаба ВЕНХЕРА в звании майора, происходит из Силезии, крупный помещик, его фамилия начинается с буквы «И». В этом же помещении находились и другие лица, но я сейчас не могу припомнить кто именно».
ВОПРОС: В какой местности производился допрос Якова ДЖУГАШВИЛИ?
ОТВЕТ: Штаб командующего 4-ой армейской группировкой на Восточном фронте генерал-полковника фон КЛЮГЕ в это время находился около шоссе Смоленск-Минск, в районе гор. Орша. Точное место припомнить не могу.
ВОПРОС: По каким вопросам Вы допрашивали Якова ДЖУГАШВИЛИ?
ОТВЕТ: Якову ДЖУГАШВИЛИ мною и частично другими лицами были заданы следующие вопросы:
1. Действительно ли он является сыном СТАЛИНА, его имя, возраст, семейное положение, состав семьи, гражданская профессия и военное звание.
2. Когда был взят в плен.
3. Почему он в гражданском платье.
4. Не считает ли он рискованным для себя в гражданском платье появляться в расположении войск.
5. Что сказал ему отец, провожая в бой, и когда он видел его в последний раз.
6. Каково его мнение о приказе отца в отношении введения
института военных комиссаров, приравненных в своих правах к правам боевых командиров.
7. Как он думает, что прикажет его отец, если немецкие войска подойдут к Москве. Даст ли приказ защищать Москву или объявит ее открытым городом.
8. Какое организационное положение колхозов, какова аграрная политика Советского Союза, существующий порядок распределения земли, доходов и настроение колхозников.
9. Почему в местности, где производится допрос очень мало новостроек, нет шоссейных дорог и почему так бедно выглядит эта местность.
10. Как обращались с ним, когда он был взят в плен.
11. Каково влияние евреев в Советском Союзе.
12. Желает ли он сообщить что-либо отцу или жене о том, что он находится в плену, жив, здоров.
На вопрос о Москве Яков ДЖУГАШВИЛИ ответил: «А уверены ли Вы, что подойдете к Москве. Во всяком случае я уверен, что Москва будет защищаться. Вы никогда не победите Красную Армию, ибо человеческие и материальные ресурсы Советского Союза неисчислимы».
Яков ДЖУГАШВИЛЙ категорически отказался что-либо сообщить своим родным о том, что он находится в немецком плену, и просил не делать этого никогда и ни при каких обстоятельствах.
ВОПРОС: Кто подготавливал вопросы для допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ?
ОТВЕТ: Все вопросы, заданные Якову ДЖУГА1ВМЛК, были подготовлены мною и частично майором из отдела 1-Ц и полковником из оперативного отдела. Меня, как руководителя роты информационной службы, безусловно, интересовали вопроси, которые я задавал Якову ДЖУГАШВИЛИ в ходе самого допроса.
ВОПРОС:Чем закончился первый допрос Якова ДЖУГАШВИЛИ?
ОТВЕТ: Перед концом допроса Яков ДЖУГАШВИЛИ спросил меня, какова его дальнейшая судьба. Ему было заявлено, что он будет направлен в лагерь для военнопленных офицеров в глубь Германии.
Уточняю, что присутствовавший на допросе фоторепортер из моей роты сфотографировал Якова ДЖУГАШВИЛИ во время допроса, на что он выразил категорический протест. После этого Яков ДЖУГАШВИЛИ Был отведен в другой дом, где он провел ночь под охраной.
ВОПРОС:Когда и кем еще допрашивался Яков ДЖУГАШВИЛИ?
ОТВЕТ: На следующий день я получил распоряжение оборудовать в саду на открытом воздухе недалеко от виллы, где размещался фон КЛЮГЕ, место для допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ.
Выполняя это распоряжение, мои люди к столу, вкопанному в саду, провели микрофон также незаметно для допрашиваемого, причем микрофон и на этот раз был соединен с магнитофоном специальной автомашиной, стоявшей неподалеку.
Я и переводчик находились в автомашине и фиксировали весь разговор с Яковом ДЖУГАШВИЛИ.
Спустя некоторое время, после того, как место для допроса было оборудовано, я увидел Якова ДЖУГАШВИЛИ, который в сопровождении офицера из отдела I-Ц,в звании майора штаба фон КЛЮГЕ и переводчика, прогуливались в саду.
Через некоторое время немецкий офицер и Яков ДЖУГАШВИЛИ сели за этот стол. По существу никакого допроса в этот раз не было, так как немецкий офицер все время распространялся о национал-социализме в Германии и его целях, Яков ДЖУГАШВИЛИ пытался прервать офицера, ведущего допрос, но последний, не обращая на это никакого внимания, продолжая говорить.
После того, как офицер закончил этот разговор, он вместе с Яковом ДЖУГАШВИЛИ направился в виллу, в которой размешался генерал-полковник фон КЛЮГЕ.
Я хочу дополнить, что перед тем, как была совершена прогулка в саду, Яков ДЖУГАШВИЛИ был выведен так же из виллы фон КЛЮГЕ. Из этого я заключаю, что Якова ДЖУГАШВИЛИ возможно допрашивался непосредственно фон КЛЮГЕ. Однако, содержание этого допроса, если он имел место, я не знаю, так как ни нем не присутствовал.
Впоследствии я разговаривал с одним из офицеров отдела I-Ц, который мне заявил, что Яков ДЖУГАШВИЛИ не дал никаких показаний, касающихся боевой мощи Красной Армии.
В этот же день Яков ДЖУГАШВИЛИ самолетом был направлен в тыл Германии, но куда именно, - я не знаю.
ВОПРОС: Какова дальнейшая судьба Якова ДЖУГАШВИЛИ.
OTBЕТ: Осенью 1942 года я прилетел в Берлин на совещание к командующему войсками пропаганды ОКВ – генералу фон ВЕДЕЛЬ. Во время совещания один полковник делал доклад об организации пропагандистской работы па фронте, демонстрируя при этом папку с листовками. На одной из листовок я увидел сфотографированных Якова ДЖУГАШВИЛИ и себя. В связи с этим я поинтересовался судьбой Якова ДЖУГАШВИЛИ. Не помню кто из офицеров штаба генерала фон ВЕДЕЛЬ мне сказал, что Яков ДЖУГАШВИЛИ содержится в лагере военнопленных советских офицеров в гор. Ораниенбург.
ВОПРОС: Куда Вы направили звукозапись с текстом допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ?
ОТВЕТ: Звукозапись всего допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ лично мною самолетом была доставлена в Берлин в радио-дом, где семью квалифицированными русскими переводчиками она была обработана и откорректирована. После этого, все документы, касающиеся допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ, были сданы сотруднику штаба генерала фон ВЕДЕЛЬ, ведавшему вопросами радиовещания -лейтенанту АДАМОВСКОМУ.
ВОПРОС: Кто такой АДАМОВСКИЙ и где он находится?
ОТВЕТ': АДАМОВСКИЙ Ойген работал в штабе генерала фон ВЕДЕЛЬ офицером радиопропаганды. Насколько мне известно из радиопередач, он был убит в Восточное Пруссии и по особому приказу Гитлера похоронен с военными почестями.
ВОПРОС: Командование немецко-фашистских войск ни Восточном фронте в свое время распространяло ряд антисоветских листовок, в том числе и о Якове ДЖУГАШВИЛИ ЛИ. Кто их изготовлял и по каким материалам?
ОТНЕТ: Я, как командир роты информационной служба, через своих подчиненных собирал ряд материалов, которые после соответствующей обработки, представлял в штаб генерала фон ВЕДЕЛЬ и по которым впоследствии составлялись листовки для распространении их среди военнослужащих Красной Армии.
Документы, касающиеся допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ, как я уже показал выше, лично мною были доставлены в штаб фон ВЕДЕЛЬ и по ним были составлены листовки. Кто персонально их составлял, я не знаю.
ВОПРОС: Кто подготовлял листовку, в которой, якобы, Яков ДЖУГАШВИЛИ извещает своего отца о том, что находится в немецком плену?
ОТBET: Я не знаю, кто написал текст этой листовки. Я могу лишь подтвердить, что во время допроса Якова ДЖУГАШВИЛИ, лично при мне он не писал этого письма.
Перед тем, как улететь в Берлин, из отдела 1-Ц мне передали письмо, написанное на русском языке, но кто его изготовлял, я не знаю. Припоминаю. что это письмо мне вручил полковник ВЕНХЕР. Оно было вложено н незапечатанный конверт.
Допрос окончен в 16.00
Протокол допроса записан с моих слов верно, на немецком языке мне зачитан, его содержание полностью соответствует мои показаниям, в чем и расписываюсь.
Допросили:
НАЧАЛЬНИК 4 ОТДЕЛА ОПЕРСЕКТОРА г. БЕРЛИН
МАЙОР - (Коротя),
ЗАМ. НАЧ. 4 ОТДЕЛА ОПЕРСЕКТОРА г. БЕРЛИН
МАЙОР - (Чернышев)
Переводчик: (Зверев)
8.
г. Берлин
14 сентября 1946 г.
В канцелярии не вскрывать
Совершенно секретно
Министру Внутренних Дел Союза ССР
только лично
генерал-полковнику
Товарищу Круглову С.Н.
Оперативным Сектором МВД гор. Берлина 10-го июля с.г. был арестован работник отдела «1-Ц» Главного штаба Центральной группы немецких войск – ГЕНСГЕР Пауль.
Будучи допрошенным, он показал, что в 1941 году в городе Борисове он в качестве переводчика участвовал на допросе старшего лейтенанта артиллерии ДЖУГАШВИЛИ Якова. Допрос вел капитан отдела «1-Ц» доктор ШУЛЬЦЕ, работник 5 отдела Гquot;;Century Schoolbookлавного Управления Имперской Безопаquot;;Century Schoolbookсности. После допроса ДЖУГАШВИЛИ был направлен в концлагерь Заксенхаузен.
В дальнейшем нами было установлено, что американцы в 1945 году арестовали более 15 работников лагеря Заксенхаузен. Поэтому была заявлена просьба передать их для дальнейшего следствия нам, так как лагерь Заксенхаузен находится на нашей территории. Американцы передали арестованных, в числе которых оказался комендант лагеря КАЙНДЛЬ полковник «СС» и командир охранного батальона Вегнер подполковник «СС».
В целях проверки показаний ГЕНСГЕРА был допрошен арестованный бывший командир охранного батальона «СС» дивизии «мертвая голова», охранявшего концлагерь Заксенхаузен ВЕГНЕР Густав, 1905 года рождения, с высшим полицейским образованием, член фашистской партии с 1939 года.
На допросе ВЕГНЕР Густав показал, что в концлагере Заксенхаузен находился особый лагерь «А». В этом лагере содержались генералы и старшие офицеры Красной Армии, английской и греческой армии.
В марте месяце 1943 года ВЕГНЕР шел по территории особого лагеря «А» вместе с комендантом концлагеря Заксенхаузен полковником «СС» — КАЙНДЛЬ, который обратил его внимание на барак №2 и сказал, что в этот барак сегодня должны быть переведены из тюрьмы концлагеря два старшие лейтенанта, один из которых является сыном Сталина, а второй родственником Молотова. (Фамилии вписаны от руки автором документа — В.К.)
При этом приказал ему, чтобы в бараке вывесили правила поведения военнопленных на русском языке.
На следующий день, действительно, в барак №2 были переведены генерал БЕССОНОВ, два подполковника и старшие лейтенанты ДЖУГАШВИЛИ Яков и КОКОРИН. Генерал-майор БЕССОНОВ у немцев был начальником школы диверсантов-подростков в гор.Познань, в настоящее время арестован и находится в Москве.
В последующем ВЕГНЕР несколько раз приходил в барак №2 и спрашивал у старшего лейтенанта ДЖУГАШВИЛИ, какие он имеет просьбы к комендатуре лагеря. ДЖУГАШВИЛИ никогда ничего не просил, кроме газет, по которым интересовался положением на фронте. Свою фамилию ДЖУГАШВИЛИ никогда не называл. Держал себя всегда независимо и с некоторым презрением к администрации лагеря.
Далее ВЕГНЕР показал, что в конце 1943 года ему стало известно, что ДЖУГАШВИЛИ был убит часовым «при попытке к бегству». Подробностей убийства ВЕГНЕР, якобы, не знает, так как следствие по этому случаю велось по поручению ГИММЛЕРА.
В связи с такими показаниями нами был допрошен комендант концлагеря Заксенхаузен — КАЙНДЛЬ, полковник СС, член фашистской партии с 1937 года, который подтвердил, что, действительно, старший лейтенант ДЖУГАШВИЛИ в течение трех недель содержался в лагерной тюрьме, а затем по указанию ГИММЛЕРА был переведен в особый лагерь «А». Этот лагерь состоял из трех бараков, огороженных каменной стеной и, кроме того, на расстоянии 2-х метров от стены были поставлены 3 забора из колючей проволоки. Через один из них был пропущен ток высокого напряжения.
Как показал КАЙНДЛЬ, он каждую неделю входил в барак №2 и интересовался заключенными.
Генерал БЕССОНОВ по заданию ГИММЛЕРА писал проект о реорганизации России по принципу Германии. КАЙНДЛЮ было известно, что БЕССОНОВ и два подполковника являлись агентами гестапо, работали более года под руководством немцев по разложению Красной Армии, но в чем-то провинились, и поэтому их направили в концлагерь.
Старший лейтенант ДЖУГАШВИЛИ держал себя замкнуто, ни с кем не разговаривал, в том числе и с генералом БЕССОНОВЫМ, и никаких просьб к администрации лагеря не заявлял, но весьма интересовался положением на фронте.
КАЙНДЛЬ один раз, по просьбе ДЖУГАШВИЛИ, кроме газет, дал карту с обозначением положения частей Красной Армии и немецкой армии. ДЖУГАШВИЛИ долго и внимательно рассматривал карту.
Относительно убийства ДЖУГАШВИЛИ, КАЙНДЛЬ показал, что в конце 1943 года старший лейтенант ДЖУГАШВИЛИ был убит часовым при следующих обстоятельствах.
Арестованные барака №2 были на прогулке около барака. В 7 часов вечера СС-овец — ЮНГЛИНГ, наблюдавший за ними приказал зайти в барак, и все пошли. ДЖУГАШВИЛИ не пошел и потребовал коменданта лагеря. СС-овец ЮНГЛИНГ повторил свое приказание, но ДЖУГАШВИЛИ отказался его выполнить. Тогда СС-овец сказал, что пойдет звонить по телефону коменданту КАЙНДЛЮ. Во время разговора по телефону ЮНГЛИНГ сказал КАЙНДЛЮ, что слышит выстрел и повесил трубку. В это время, как показывает КАЙНДЛЬ, происходило следующее:
ДЖУГАШВИЛИ, идя в раздумье, перешел через нейтральную тропу к проволоке. Часовой взял винтовку наизготовку и крикнул «стой». ДЖУГАШВИЛИ продолжал идти. Часовой крикнул «стрелять буду».
После этого окрика ДЖУГАШВИЛИ начал ругаться, схватился руками за гимнастерку, разорвал ворот, обнажил грудь и закричал часовому «стреляй». Часовой выстрелил в голову и убил ДЖУГАШВИЛИ.
Арестованный КАЙНДЛЬ, чтобы оправдаться в расстреле ДЖУГАШВИЛИ на допросе добавил, что ДЖУГАШВИЛИ одновременно с выстрелом часового схватился за проволоку высокого напряжения и сразу же упал на первые два ряда колючей проволоки.
В таком положении убитый ДЖУГАШВИЛИ по указанию КАЙНДЛЯ лежал 24 часа, пока не поступило распоряжение ГИММЛЕРА снять труп и отвезти на исследование в лагерный крематорий. Затем в крематорий приехали два профессора из Имперской Безопасности, которые составили акт о том, что ДЖУГАШВИЛИ убит ударом электрического тока высокого напряжения, а выстрел в голову последовал после. Вместе с этим в акте было записано, что часовой действовал правильно, согласно инструкции.
После заключения профессоров, тело ДЖУГАШВИЛИ было сожжено в крематории, а пепел помещен в урну, которая была отправлена вместе с материалами расследования убийства ДЖУГАШВИЛИ в Главное Управление Имперской Безопасности.
Как показывает КАЙНДДЬ, он во время следствия боялся неприятностей от ГИММЛЕРА, но дело обошлось «благополучно».
В целях проверки правильности показаний КАЙНДЛЯ о расстреле ДЖУГАШВИЛИ, ему было предложено описать внешний вид ДЖУГАШВИЛИ.
КАЙНДЛЬ хорошо помнит внешний облик ДЖУГАШВИЛИ и правильно описал его.
Кроме того, был предъявлен снимок ДЖУГАШВИЛИ, вырезанный из немецкого журнала. И на снимке КАЙНДЛЬ сразу показал ДЖУГАШВИЛИ.
Таким образом, показания КАЙНДЛЯ в той части, что у него в лагере в 1943 году содержался и был расстрелян ДЖУГАШВИЛИ, не вызывают сомнения.
Добавление КАЙНДЛЯ о том, что ДЖУГАШВИЛИ убит электрическим током высокого напряжения является вымыслом КАЙНДЛЯ в целях смягчения его ответственности за расстрел ДЖУГАШВИЛИ.
На заданный мной вопрос КАЙНДЛЮ, где хранилось личное дело на военнопленного ДЖУГАШВИЛИ, он ответил, что дело хранил у себя в сейфе, а перед капитуляцией Германии приказал своему адъютанту сжечь.
В ходе следствия установлено, что комендант концлагеря полковник «СС» — КАЙНДДЬ и командир охранного батальона «СС» — подполковник «СС» ВЕГНЕР, боясь предстоящей ответственности за совершенные преступления в концлагере, не все говорят. Зафиксированы их попытки покончить жизнь самоубийством, при этом высказывают намерения броситься на часового, разбиться о стену камеры и т.д.
В связи с тем, что при приеме нами арестованных работников «СС» лагеря Заксенхаузен от американцев последние просили пригласить их на суд, поэтому применить меры физического воздействия к арестованным КАЙНДЛЮ и ВЕГНЕРУ в полной мере не представилось возможным. Организованы агентурные мероприятия по внутрикамерному освещению арестованных.
В связи с передачей оперативной работы по Германии в МГБ, все материалы по этому вопросу будут находиться в Берлинском Оперсекторе. Зам. Министра Внутренних Дел Союза ССР И. СЕРОВ
14 сентября 1946 года № 001034/с г. Берлин».
(АП РФ. Ф.45. Оп.1. Д.1555. Л.2–7. Подлинник).
А если Яков просто молчал?
Если Яков действительно попал в плен и просто молчал? У Чуева приводится факт, уж не знаю, откель он его взял, что к Якову направили офицера СС из грузинского батальона и тот пытался поговорить с ним как грузин с грузином, потому что Яков вообще отказывался о чем-то говорить. "Если ты грузин, почему на тебе эта форма?" - якобы ответил так Яков. Но в контексте темы гавное - отказывался разговаривать.
Что если подумать под таким углом, что Яков просто ложил на немцев, а меры физического воздействия к нему не применялись именно потому, что он сын Сталина? В этом случае немцам пришлось бы фабриковать все, включая протоколы допросов, вкладывая туда все свои знания, включая неточности. Да и не обязательно старались, цель была только пропагандистская, а секретов особых за Яковом не числилось. Для покушения на Сталина он и мог что-то полезное рассказать, но смысл, если Яков молчит? Заставишь - наговорит неточностей, напридумывает, поди проверь! Протоколами допросов могли шантажировать, а разговоры про стыд включить для правдоподобности. Но не на того напали.
Сам факт попадания в плен, Якова не умаляет как личность. НП щупали и минометным огнем, и гаубичным и оказаться без сознания от контузии как два пальца.
Я темы не знаю, просто расуждения.
Одессит
У Чуева приводится факт, уж не знаю, откель он его взял, что к Якову направили офицера СС из грузинского батальона
То есть в организованной немцами провокации по поводу, якобы, "пленного" Якова , предатель- грузин из батальона СС ни разу не соврёт? Так и пойдёт против своих хозяев, которым сам же добровольно служит?
Что если подумать под таким углом, что Яков просто ложил на немцев, а меры физического воздействия к нему не применялись именно потому, что он сын Сталина?
Что если подумать, что вы этаким незатейливым образом пытаетесь Мухина выставить лжецом?
Для покушения на Сталина он и мог что-то полезное рассказать, но смысл, если Яков молчит?
Действительно. Попадёт, бывало советский разведчик к немцам в плен и молчит на допросах. И всё. Не знают немцы, что же можно с ним сделать? Молчит и всё тут.Вот так немцы войну и проиграли.Не знали как же так сделать, чтобы человек заговорил.Остаётся только подивиться , как это СССР 4 года вел войну с такими идиотами? Или вы так завуалированно Сталинский СССР опустить пытаетесь, "Одессит"?
Заставишь - наговорит неточностей, напридумывает, поди проверь!
И действительно .Ну не было у немцев ни агентуры, ни технических средств. Каждый попавший к ним в плен дурачил немцев, как хотел, да? Немцы ведь ничего и никогда не могли проверить.
И чего СССР четыре года возился с таким противником, да, "Одессит"?
Сам факт попадания в плен, Якова не умаляет как личность.
Классический подленький приём. "Одессит" ни разу не ставит под сомнение ФАКТ попадания Якова в плен. Попал и точка. Но так как свою подлость надо чем то прикрыть, то "Одессит", сделав своё подленькое утверждение о ФАКТЕ попадания Якова в плен, начинает тут же юлить, мол,всякое бывает, он невиноват. "Одессит" , вы лучше начинайте опять врать, как вы взводом командовали, не зная при этом даже порядок выдачи оружия. Та ложь у вас как то поскладней выходила.
Славянин
Интэллэкт так и прэ.
Думаю, демагог - какое-то мягкое определение. Трепло - чуть пожестче, но уводит в сторону.
Вобщем, не знаю, как назвать господина с висячей антенкой. Я тут почитал старые комментарии к статьям, что Славянин - это не тот Славянин, а какой-то другой. Весьма похоже. Только все же думаю, один и тот же, просто обыкновенный тролль.
То заверял, что взвода без командира просто не бывает, а полгода спустя уже доказывал, что был в роте одним офицером на всех солдат.
Лысый, вы регулярно забываете о чем мелете и даже мой закадычный друг Совок это заметил. Писать, обязательно писать - это для вас как дышать. Понимаете тему, не понимаете, половина всех постов - Славянин. Чужие посты так переврать может только человек, что-то обязательно пытающийся сказать. Но не знает, о чем. Я бы пожалел вас, но нет необходимости. Человеку тупому жить очень просто. Не заморачивается. А когда нужно поднять свою самооценку, можно заглянуть на форум, посеять там умное, доброе, вечное. Не высказывать мысли, а давать оценки мыслям других. И потом вечером удовлетворенно заснуть - день прошел не зря.
Одессит
Я тут почитал старые комментарии к статьям, что Славянин - это не тот Славянин, а какой-то другой. Весьма похоже. Только все же думаю, один и тот же
Вы бы уж определились, что ли.
То заверял, что взвода без командира просто не бывает, а полгода спустя уже доказывал, что был в роте одним офицером на всех солдат.
Болезный. вы врали про себя, что вы срочником были командиром взвода .Я доказал вашу ложь. А такое, когда в роте один офицер и три прапорщика- старшина роты, техник роты и командир ГПВ, у меня так и было. Вот только солдаты срочники НЕ были командирами взводов.Они были только ЗКВ. И документацию за взводников я один делал.
Понимаете тему, не понимаете, половина всех постов - Славянин.
У меня активная жизненная позиция.
А теперь к вам встречный вопрос. Вот вы наверещали пост.О чём он? Где в вашем верещании ХОТЬ что нибудь о Якове?
И ещё. Вы НЕ смогли опровергнуть НИ одного моего утверждения о вашем посте. Только лай в мою сторону. Классическое поведение "аспиринки", когда она поймана на вранье и ей уже нечего врать.
и даже мой закадычный друг Совок
Конечно.Провокатор-провокатору, друг, товарищ и брат. Думаю, что и "аспиринка" из той же норки выскочила, откуда и вы вылезли с вашим другом.
Короче вы, "Одессит", уверены в том ,что Яков ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был в плену у немцев. Да или нет?
Славянин
Анкедот про вас:
- Дайте мне таблетки от склероза!
- Вам по 0,5 или по 1,0?
- Что по 0,5?
- Ну, таблетки!
- Какие еще таблетки?
У вас склероз. Если чего не помните, начинаете додумывать. А ведь здесь достаточно свидетелей, что я именно говорил про себя. На самом деле шучу, конечно. Никакого склероза у вас нет. Просто человек-тампакс вроде вас, впитывающий в себя все без разбора, умным быть не может априори. Мое темное прошлое трогать не будем, вы уже слиняли от прямого вызова у всех на глазах, не машите руками после драки.
Что касается уверенности в том, что Яков был в плену - такой уверенности у меня нет. Я с ним не воевал, в концлагере вместе не сидели. Уверенности, что Яков не был в плену, нет и у Юрия Игнатьевича. Есть высокая доля вероятности версии. Есть определенная логика работы с фактами. Выстраивается версия и вроде все сходится. Что делать дальше? Для чего статья? Вот Дубровский выставил свою теорию: ребята, обкатывайте, есть замечания? Ведь если какая-то идея может иметь и другие толкования, нужно это обсуждать и контраргументировать. Когда все толкования будут отметены и сказать будет больше нечего, можно принимать версию как факт. Я высказал другое толкование. Как по мне, более просто все объясняющее. Что делаете вы? Как обычно, не развенчиваете, не работаете с аргументами, а так, слюни какие-то. Как обычно у вас.
Вот в чем я точно уверен, что за час до выхода этого материала вы были убеждены, что Яков был в плену и погиб геройски, чтобы не порочить имя отца. И с той же пеной у рта доказывали бы мне это. Точнее, не доказывали, у вас для этого ни ума, ни фантазии. Так, вопили бы. После выхода статьи вы уже уверены, что Яков не был в плену. То есть, понятие мобильной уверенности в чем-то - это для умственных чушканов. Все время разное.
Одессит: Вот в чем я точно
Одессит: Вот в чем я точно уверен, что за час до выхода этого материала вы были убеждены, что Яков был в плену и погиб геройски, чтобы не порочить имя отца. И с той же пеной у рта доказывали бы мне это. Точнее, не доказывали, у вас для этого ни ума, ни фантазии. Так, вопили бы. После выхода статьи вы уже уверены, что Яков не был в плену. То есть, понятие мобильной уверенности в чем-то - это для умственных чушканов.
Этот пассаж не совсем, правда, но в чем-то напоминает вас самого. Вроде и не глуп, и посты очень часто пишете интересные, но сквозит какая-то неуверенность. Вроде не был в плену - а вроде, и был. И не сдавался как-будто немцам - а с другой сороны, будто бы и сдался...
Геннадий
Вроде не был в плену - а вроде, и был. И не сдавался как-будто немцам - а с другой сороны, будто бы и сдался...
Да. Верно сказали,хотя и придали этому окраску такую, с запашком. Потому что абсолютно согласен с автором, что протоколы являются фальшивкой. Это ставит под сомнение, что Яков вообще бы в плену. Но на этом основании утверждать, что он не был в плену, я бы не стал. Это все равно, что на основании фальшивости документов, сфабрикованных Яковлевым, Волкогоновым и прочими мерзавцами утверждать, что поляков вообще никто не расстреливал.
Я привел третий вариант. Я не обращаю внимания на то, каким тоном это предположение будет опровергнуто, но оно либо будет опровергнуто, либо имеет право на жизнь. Я же не крючкотвор, не пытаюсь искать блох. Я не выдумываю что-то неестественное, не прикидываю, что возможно Яков был выкраден НЛО прямо из-под носа немцев и попробуйте меня опровергнуть!
Одессит
А ведь здесь достаточно свидетелей, что я именно говорил про себя.
Что именно вы врали про себя.
Мое темное прошлое трогать не будем, вы уже слиняли от прямого вызова у всех на глазах,
Опять врёте. Это вы сбежали с сайта, вереща, что больше не вернётесь.Но вернулись- значит опять соврали.Вы патологический лжец, "Одессит".
Моя точка зрения.Яков Сталин был убит в бою и в плен не попадал.Немцы нашли его тело и вели психологическую операцию. Всё
А теперь сравните с вашим жеванием соплей, болтун "Одессит".
Славянин
А я вот даю свою точку зрения: система Алдебарана обитаема.
А теперь докажи обратное, лох!
Одессит
Зачем? И так ясно , что вы- банальный лжец .
И вашк утверждение - всего навсего истерика пойманного на очередной лжи лгуна, коим вы, несомненно, являетесь.
Вместо того, чтобы найти
Вместо того, чтобы найти останки Якова, люди занимаются архивами. Где труп? Чтобы такая фигура исчезла без следа? Не верю? Это касается как защитников пленения, так и тех, кто считает всю эту историю фальсификацией? Даже Гитлер имел останки как не старались их спрятать. Если погиб в бою-где-то там поблизости и захоронен. Взяли в плен-могила в районе где содержали. Тяжело ранили и умер при транспортировке-район захоронения расширяется, но всё же ограничен районом действий этой дивизии и приданным ей полевым госпиталем. Но видно всем так нужна правда, что палец о палец не ударили, чтобы выяснить судьбу Якова и найти его последнее пристанище.
Richard
Где труп? Чтобы такая фигура исчезла без следа?
Вы не слышали о такой вещи, как крематорий?
Но видно всем так нужна правда, что палец о палец не ударили, чтобы выяснить судьбу Якова и найти его последнее пристанище.
На той территории до сих пор поисковые отряды останки павших советских воинов находят.Или вы думаете, что в тех сражениях один Яков погиб?
А откуда у вас уверенность,
А откуда у вас уверенность, что он был кремирован? И зачем вообще было его убивать, особенно накануне поражения? Находить находят, а вот определяют ли их ДНК, создают ли единую картотеку наследственности? Или хоронят снова как неизвестных солдат?
Одессит
...не знаю, как назвать господина с ...
Старший по батарее.
Которому нельзя перечить комбату ни в чем.
Север
Север
Дело в том, что за словами, особенно если их много, начинает вырисовываться личность.
И вот смотрю я на обилие смайликов идиотского вида у Славянина и никак это не укладывается в образ боевого офицера, к тому же занимавшего командные должности, а не пропагандиста батальона. Это несовместимо. Командовать ротой, смотреть смерти в лицо, понять ценность жизни и особенно времени, отведенной на нее и ставить смайлик с языком? Я даже рядового-срочника после Чечни с такими смайликами представить не могу.
Мне кажется, Славянин - это гуманитарий, причем увлекающийся военной тематикой, как многие гуманитарии. Так что многое он таки знает, просто как информацию. Причем звание имеет, ибо в его институте военкафедра была. Даже на сборах наверное был. Ну не вижу я за словесным поносом командного офицера - никак.
Хе!
«Командовать ротой, смотреть смерти в лицо, понять ценность жизни и особенно времени, отведенной на нее и ставить смайлик с языком? Я даже рядового-срочника после Чечни с такими смайликами представить не могу.»
У вас очень бедное воображение
В остальном — полностью согласен.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
В остальном — полностью согласен.
Обоснуйте, пожалуйста.
Не...
Пусть Одессит обосновывает.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Ясное дело. "Одессит" дурь написал, а вы эту дурь чегой то полезли подтверждать.И теперь выкручиваетесь.
Одессит
=Дело в том, что за словами, особенно если их много, начинает вырисовываться личность.
И вот смотрю я на обилие смайликов идиотского вида у Славянина и никак это не укладывается в образ боевого офицера, к тому же занимавшего командные должности, а не пропагандиста батальона. Это несовместимо.= Одессит, тут дело даже не в смайликах, хоть и это показатель. Почему у сего индивидуума все, почти все, пользователи и гости сайта - ......., не буду, за ненадобностью, перечислять все эпитеты коими награждает..., не могу пользоваться его ником, дабы не оскорблять всех славян живущих на земле. Сильная и цельная натура не нуждается в оскорблении собеседника, чтобы показать свое превосходство в знании обсуждаемого вопроса. Ему это ни к чему. Сдесь мы имеем совсем другой психотип. Скорее всего это - неудачник.
= Командовать ротой, смотреть смерти в лицо, понять ценность жизни и особенно времени, отведенной на нее и ставить смайлик с языком? Я даже рядового-срочника после Чечни с такими смайликами представить не могу.= И правильно, что не можете. Скорее всего он потерпел фиаско в своей проф. деятельности и, дабы укрепиться в своем самомнении, он пытается стать "центром внимания" всего сайта. Отсюда его активность на сайте. Но как им станешь без мозгов? Только с помощью хамства. Что мы и наблюдаем.
Отец проститутки "Гност"
Почему у сего индивидуума все, почти все, пользователи и гости сайта -
Ну что вы врёте так.Не все. Только кучка мразей и провокаторов, одним из которых вы являетесь.Не так уж вас и много, на самом деле.И что у вас за КПСС-овская привычка заявлять от лица всех.
Сильная и цельная натура не нуждается в оскорблении собеседника, чтобы показать свое превосходство в знании обсуждаемого вопроса.
Поэтому вы и не являетесь сильными и цельными. Лаете на меня, провокаторы, постоянно.А сдачи ,чегой то ,получать не хотите. Хрена с два.
Скорее всего это - неудачник.
Полностью с вами согласен. "М-М"- полный неудачник.
Скорее всего он потерпел фиаско в своей проф. деятельности
Глупышка,если бы я потерпел фиаско в своей ПРОФ., деятельности, меня б убили бы давно.На радость вам.Или вы думаете, противник обошелся бы объявлением мне строгого выговора в служебной карточке?
дабы укрепиться в своем самомнении, он пытается стать "центром внимания" всего сайта.
Да вы сами про меня и трещите без умолку, придурки.
Север
А "Одессит" разве в артиллерии служил? Он же во внутренних войсках на подсобном хозяйстве службу прошел.
Север
http://www.youtube.com/watch?v=mvoLatQnpgQ
Славянин
Это вы на себя намекаете? Что это вы комбат?
?
Где это вы видели комбатов с такими лицами, как у вас:
У некоторых гуманитариев есть комплекс, что они вроде как недомужчины. И начинают они запоем читать военные журналы, интересуются стрелковым оружием, читают уставы как худлитературу. И, между прочим, нередко становятся неплохими специалистами военного дела. Особенно на фоне офицеров, для которых служба - лямка. Но теоретическими.
Как бы вы не старались натянуть маску, истинное ваше лицо, выраженное через смайлики, проявляется.
Косвенно это подтверждается вашим исключительным стремлением выкать, даже когда к вам обращаются на ты. Офицер быстрее скатится на ты, просто ненарочно.
Это вы на себя намекаете? Что
Это вы на себя намекаете? Что это вы комбат?
?
Где это вы видели комбатов с такими лицами, как у вас:
У некоторых гуманитариев есть комплекс, что они вроде как недомужчины.
Вам бы, Одессит, так по фоткам уверенно определить наличие двойников путина , как вы Славянина по смайликам определяете.
Геннадий
Вам бы, Одессит, так по фоткам уверенно определить наличие двойников путина , как вы Славянина по смайликам определяете.
Проблема в том, что мне это не интересно. Ну, простите грешного. Царь не настоящий? Прекрасно! Что дальше? Не сам Путин, а его образ есть результат работы команды людей. Настоящий он или подсадной, он очень ограничен в телодвижениях, решает эта команда. Что интересно, команда эта все время меняется по составу, но суть ее постоянна, потому что само ее существование является компромиссом властных группировок. Среди этих группировок патриотов нет. Потому команда антипатриотична. Она построена не по принципу управления государством, а по принципу организации налаженного воровства.
Как там у них точно все устроено, каковы возможности по устранению президента и насаживанию попки, да так, чтобы это не было использовано какой-либо группировкой в нарушении компромисса и выдвижению на первые роли - ну я не знаю. Не специалист.
А вот в психологии вроде ничего, нормально у меня все. Иначе бы я просто не смог работать. Дело не в смайликах, а в поведении Славянина.
Вот хотя бы посморите на пример бахвальства. Предложил он Интересующемуся рассказать о реальном случае, но тот не повелся. Но надо же все равно рассказать, очень хочется. Рассказал. Но каким тоном! Вы же, Геннадий, человек с опытом общения, нет? Вы видели фронтовиков, современных тоже. Слова не вытянешь! Так рассказывать они могут только друг другу, собравшись под водочку и вспоминая былое, а с обывателями они молчуны. Зато люди, далекие от реальных боев, но очень желающие уважения, вот так и рассказывают. И пишут домой: "Сплю на сапоге убитого товарища, греюсь от неразорвавшейся бомбы...". Я встречал прапорщиков со склада, которые вот так взахлеб рассказывали, а ведь они, будучи людьми все же военными, приводили реальные факты, точными терминами и со знанием дела. Вот только отношения они к этому не имели.
А впрочем, мне пофиг. Только тему засираем.
Одессит
Чегой то я не замечал этот ваш пост. А тут оказывается такая дурь вами , "психологом", явлена.
Предложил он Интересующемуся рассказать о реальном случае, но тот не повелся.
Врёт "Одессит" и не краснеет.
Но каким тоном!
Каким тоном? Какой тон и где вы нашли? Я что , звуковой файл запостил?
Так рассказывать они могут только друг другу, собравшись под водочку и вспоминая былое, а с обывателями они молчуны.
Я не употребляю спиртные напитки. Что дальше?
И пишут домой: "Сплю на сапоге убитого товарища, греюсь от неразорвавшейся бомбы..."
И где я так писал? Или наподобии? Вы тут свои письма с вашей службы не приписывайте мне, пожалуйста.
Одессит
Где это вы видели комбатов с такими лицами, как у вас
Я ещё хуже видел.( взыхает)Морды , хуже чем у "крола".А тут вы не правы. Это не лица. Это "смайлики".
И, между прочим, нередко становятся неплохими специалистами военного дела
Учитывая что у меня квалификация -"Мастер военного дела", зто логично.Я же профессионал и отношусь к элите нашей армии.В нашем подразделении случайных людей и не специалистов нет по определению. Только 1-класс и "мастера".
Особенно на фоне офицеров, для которых служба - лямка.
Не знаю, кому там лямка, а кому хомут, но лично мне- нравится служба. Столько уже по миру поездил, опять же периодически длительные пикники в экологически чистых местах нашей Родины, шашлычки из свежего барашка, горный воздух ручьи с целебной водой , вытекающие из тающих ледников А с чем можно сравнить то чувство, когда видишь огромное чёрное небо с большими звёздами и созвездие Южного креста, о котором только в книгах читал. Непередаваемое ощушение. Особенно в первую минуту тишины после ожесточённого боя.Вам просто не понять той глубины чувств.Такое только самому надо пройти.
Косвенно это подтверждается вашим исключительным стремлением выкать, даже когда к вам обращаются на ты. Офицер быстрее скатится на ты, просто ненарочно.
Я- культурный офицер.Это недостаток?
Кстати, ссылку на песню я дал, чтобы приколоться. "Север" же поднял тему про "комбатов". Вот я ему песню и подкинул.
Славянин
Поэтично...
А может, вы корреспондент окружной газеты? Или в "Красной звезде" на подхвате?
И командировки, и истории захватывающие в большом количестве знаете. И культура прет, у вас же там все на вы, здрасте-пожалуйста...
Одессит
И командировки, и истории захватывающие в большом количестве знаете.
По вашему, в командировки за рубеж только корреспонденты "Красной Звезды" ездят?
И чего вас культурное обращение бесит?
Отправить комментарий