для нас (или для масс) сейчас являются кино и цирк.
По-моему речь шла о том что к восприятию более сложных (не по затратности, а пониманию) видов искусства народ в основной массе был подготовлен тогда ещё слабо.
Народу нужно было давать прежде всего ту пищу, которую он мог усвоить, так видимо считал Ленин.
"Вы должны твёрдо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино".
Понимаю фразу так, что важнейшим искусством (для Ленина со товарищи) является кино - ввиду его доступности для понимания даже неграмотному человеку, производимого просмотром впечатления и массовости охвата.
То есть смысл фразы для меня остался примерно тем же)
По-моему цирк обойдён незаслуженно)))
"По-моему речь шла о том что к восприятию более сложных (не по затратности, а пониманию) видов искусства народ в основной массе был подготовлен тогда ещё слабо. Народу нужно было давать прежде всего ту пищу, которую он мог усвоить, так видимо считал Ленин."
Вы не правы. Ленин говорил о кино не как о "простом" искусстве в противовес "сложному". А о кино, как о средстве массовой пропаганды "новой жизни". Через кино неграмотный (умение читать и писать не в счет) учился "новой жизни", а не "просто развлекаясь отдыхал".
Может Вы мне меня поясните?..
Я где-то писал, что искусство Лениным со товарищи воспринималось как пустое развлечение или скажем средство отвлечения масс от жизненных реалий?
для нас (или для масс) сейчас являются кино и цирк. По-моему речь шла о том что к восприятию более сложных (не по затратности, а пониманию) видов искусства народ в основной массе был подготовлен тогда ещё слабо. Народу нужно было давать прежде всего ту пищу, которую он мог усвоить, так видимо считал Ленин.
А я толковал вот о чем, обратите внимание на подчеркнутое.
Вы не правы. Ленин говорил о кино не как о "простом" искусстве в противовес "сложному". А о кино, как о средстве массовой пропаганды "новой жизни". Через кино неграмотный (умение читать и писать не в счет) учился "новой жизни", а не "просто развлекаясь отдыхал".
Вы говорите о том, что Ленин думал о кино как о искусстве.
А я говорю о том, что Ленин думал о кино, как о средстве массовой пропаганды.
между людьми, путем в частности отображения окружающей действительности.
То есть оно может использоваться в целях политической пропаганды так же, как и в иных целях.
Искусство=средство массовой пропаганды? Да запросто.
Не вижу никакого противоречия. Плакат тоже искусство (графическое), пусть оно сколь угодно примитивное.
СССР потерпел поражение не только поэтому, не менее важная, а может даже и более важная причина - противодействие правящих кругов кап. стран слишком велико.
Ну, а что случилось в 90-х, - это вообще одновременный, демонстративный показ маразма марксовой теории коммунизма и массовой глупости населения СССР.
Маркситы они бывают разные, схоластики из СССР это ещё не образец для подражания. А СССР кончил ровно так как было предсказано. Нельзя построить колхоз в отдельно взятой избе.
Кстате говоря, очень похоже что перевёртыши комуняки-дерьмократы строили и построли капитализм в России ровно такой о каком им говорила закостенелая партийная пропаганда.
Троцкий пособник буржуев.Немедленно сбрить бороду она мешает теплообмену моска.
Предсказано буржуазными предсказателями и их пособниками (типа Троцкого).
Да хоть марсианами. Сути это не меняет.
В вашей избе капитализм?
В отдельно взятом СССР. Даже буржукины которые почестней открыто призанют что основная причина гибели СССР это курс на мирное существование с капитализмом и построение коммунистического общества в отдельно взятой стране.
"основная причина гибели СССР это курс на мирное существование с капитализмом и построение коммунистического общества в отдельно взятой стране."
Скажу и вам, Аспирин. Открытие, предположительно Ленина-Сталина, того, что можно построить коммунизм (по крайней мере некоторые его фазы) в отдельной стране при капиталистическом окружении, опиралось на понимание того факта, который я иллюстрирую «ньютонизмом». То есть при фатальном действии закона взаимного притяжения, планеты могут вечно (практически) находится на своих орбитах. Есть закон притяжения (развития капитализма через революцию в коммунизм) и есть игра, искусство политиков, когда можно компенсировать одни фатальные силы другими и получить длительное (почти вечное) равновесие. Ленин играл за нас, Сталин играл, Хрущев с Брежневым тоже играли, но уже без прежнего энтузиазма, Горбачев поиграл немного, но потом устал, сложил карты, играть стало некому, остались одни фатальные, ничем не скомпенсированные, глобальные законы.
Ну не фига себе фатальные, ничем не скомпенсированные, глобальные законы. Если они такие страшно ужастные то почему их ЛЕГКО обыгрывали даже такие не сильно умелые игроки как "дорогой Леонид Ильич" и еже с ним?
Сдаётся что всё наоборот. Эти фатальные, ничем не скомпенсированные, глобальные законы по сути своей как раз и есть игроки против сил исторического развития. Только малость опытные и упёртые.
«Эти фатальные, ничем не скомпенсированные, глобальные законы по сути своей как раз и есть игроки против сил исторического развития. Только малость опытные и упёртые.»
Да. Если вы бросили канат при перетягивании, а противник ваш не сделал то же самое в ту же минуту, то ваш проигрыш становится фатальным, согласно закону, приписываемому Ньютону, о чем я и говорю.
ТОлько по мимо спортсменов к канату привязан исторический мировой поступательный процесс развития социума размером с Т-800. Могут ли хитрые и опытные тягатели канатов сдвинуть его в свою сторону?
«Только помимо спортсменов к канату привязан исторический мировой поступательный процесс развития социума размером с Т-800. Могут ли хитрые и опытные тягатели канатов сдвинуть его в свою сторону?»
Здраво. Скажу свое мнение. Мировой поступательный процесс развития социума находится у нас в голове (культуре), что не исключает в нем своих законов, развития и прогресса. Но это нечто иное, чем неизбежность исчерпания светилом своего топлива. Но и в этом случае злоумышленник с возможностями сможет либо добавлять топливо, либо «закрыть кран» раньше срока. Теоретически нет ничего необратимого, да и невозможного. Есть, вернее наблюдается, инерции запущенных процессов, приводящая к тому, что нужно менять точку и силу приложения воздействия в зависимости от положения.
«Пойдут тягатели на полное уничтожение человечества?»
Не обязательно «полное уничтожение индивидов». есть что-то вроде правила – общественное сознание зависит от трех вещей: предыдущего состояния, материальных предпосылок и идеологического воздействия. Оперируя двумя последними можно завести процессы (в голове) в нужную сторону.
«Как например обратить обратно реакцию горения?»
Процесс образования горючего материала и есть, по сути, реакция обратная горению. Но я понимаю, к чему вы клоните. В двух словах у меня нет ответа. Грубо говоря, возможность сотворить «сферический вакуум» или «порхающего слона» сводится к процессу создания мира, где такие образования могут существовать. Один из вариантов – виртуальный компьютерный мир. Есть уже основания для того, чтобы видеть в этом не столько игру, сколько возможности равные тем, что есть у бога. На нашу реальность это проецируются уже больше чем заметно.
Процесс образования горючего материала и есть, по сути, реакция обратная горению.
Ага, щас.
Есть реакции обратимые, а есть не обратимые.
Мировой поступательный процесс развития социума находится у нас в голове
И как это понимать? Или или.
Не обязательно «полное уничтожение индивидов». есть что-то вроде правила – общественное сознание зависит от трех вещей: предыдущего состояния, материальных предпосылок и идеологического воздействия. Оперируя двумя последними можно завести процессы (в голове) в нужную сторону.
Нельзя дважды войти в одну воду. Как бы не хотелось зомбанутым но не возиожно отменить все резукльтаты прошлого пути поскольку они именно пропимсаны в головах индивидумов. От низов до самых верхов.
Отменить можно только полностью уничтожив индивидумов.
Это деление условно. Все зависит от того, сколько параметров вы включаете в реакцию. Например, включив конденсатор (охладитель), термопару и электролизер, можно организовать обратимое сгорание водорода. Но теоретически, если включить половину системы Земля, можно подобное представить и для более сложных случаев – сгорания крыльев живой бабочки. Двигаясь в другую сторону можно общепринятые обратимые реакции сделать необратимыми, лишив их необходимых параметров.
«Нельзя дважды войти в одну воду. Как бы не хотелось зомбанутым но не возиожно отменить все резукльтаты прошлого пути поскольку они именно пропимсаны в головах индивидумов. От низов до самых верхов.»
А «в одну и ту же воду» не обязательно входить. Как поется в песне – «все повторится сначала». Новое поколение, лишенное опыта предыдущего обязательно повторит все его ошибки, а при умном руководстве «зомбанутых» наделает новые, свои.
Оно лишится его при разрыве цепи наследования. То бишь если новое поколение - маугли.
Домашняя среда может свести на нет многое из того, что пытается привить школа. Вот почему мы все время снижали возраст для поступления в детские сады. Теперь выхватываем ребятишек чуть не из колыбели...
Новое поколение наделает ошибок, но новых СВОИХ, а не повторит старые. Не потому что они умные и не наступят на те же грабли, а потому что мир изменился.
"Открытие, предположительно Ленина-Сталина, того, что можно построить коммунизм (по крайней мере некоторые его фазы) в отдельной стране при капиталистическом окружении, опиралось на понимание того факта, который я иллюстрирую «ньютонизмом». То есть при фатальном действии закона взаимного притяжения, планеты могут вечно (практически) находится на своих орбитах."
Глупость, это, конечно, большой дар для её носителя, но вы уже явно ею злоупотребляете. Нельзя на законы общественного развитияпроецировать механистические законы физики.
И чем сей классный дядька не
И чем сей классный дядька не угодил? Этож не какой-нибуть комерсант спилберг.
Мысли глобально, действуй локально.
Ленин вроде заявлял, что важнейшими из искусств
для нас (или для масс) сейчас являются кино и цирк.
По-моему речь шла о том что к восприятию более сложных (не по затратности, а пониманию) видов искусства народ в основной массе был подготовлен тогда ещё слабо.
Народу нужно было давать прежде всего ту пищу, которую он мог усвоить, так видимо считал Ленин.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нет
«Ленин вроде заявлял, что важнейшими из искусств для нас (или для масс) сейчас являются кино и цирк.»
Нет, не заявлял.
Грешно смеяться над больными людьми!
Если даже о цирке Ленин в действительности не говорил,
общий смысл высказывания (в моём понимании) от этого не меняется)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Не-а...
Я вам ссылку не просто так дал, вы бы почитали.
Смысл там совсем другой был.
Грешно смеяться над больными людьми!
Прочитал)
"Вы должны твёрдо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино".
Понимаю фразу так, что важнейшим искусством (для Ленина со товарищи) является кино - ввиду его доступности для понимания даже неграмотному человеку, производимого просмотром впечатления и массовости охвата.
То есть смысл фразы для меня остался примерно тем же)
По-моему цирк обойдён незаслуженно)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
По-моему цирк обойдён
По-моему цирк обойдён незаслуженно)))
Не обойдён. У нас вся жизнь цирк.
Мысли глобально, действуй локально.
Браво, Аспирин )))
Браво, Аспирин )))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Ну, ладно
Упёрся, так упёрся...
Грешно смеяться над больными людьми!
Разьясните, как сами понимаете эту фразу Ленина:
мне интересно.
Разве так, что сам Ленин любил ходить в кино? )
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod(у)
"По-моему речь шла о том что к восприятию более сложных (не по затратности, а пониманию) видов искусства народ в основной массе был подготовлен тогда ещё слабо.
Народу нужно было давать прежде всего ту пищу, которую он мог усвоить, так видимо считал Ленин."
Вы не правы. Ленин говорил о кино не как о "простом" искусстве в противовес "сложному". А о кино, как о средстве массовой пропаганды "новой жизни". Через кино неграмотный (умение читать и писать не в счет) учился "новой жизни", а не "просто развлекаясь отдыхал".
Да?.. Так а я о чём тогда толковал?..
Может Вы мне меня поясните?..
Я где-то писал, что искусство Лениным со товарищи воспринималось как пустое развлечение или скажем средство отвлечения масс от жизненных реалий?
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Вы толковали вот о чем -
"Может Вы мне меня поясните?" Поясню.
Вы толковали вот о чем -
для нас (или для масс) сейчас являются кино и цирк.
По-моему речь шла о том что к восприятию более сложных (не по затратности, а пониманию) видов искусства народ в основной массе был подготовлен тогда ещё слабо.
Народу нужно было давать прежде всего ту пищу, которую он мог усвоить, так видимо считал Ленин.
А я толковал вот о чем, обратите внимание на подчеркнутое.
Вы не правы. Ленин говорил о кино не как о "простом" искусстве в противовес "сложному". А о кино, как о средстве массовой пропаганды "новой жизни". Через кино неграмотный (умение читать и писать не в счет) учился "новой жизни", а не "просто развлекаясь отдыхал".
Вы говорите о том, что Ленин думал о кино как о искусстве.
А я говорю о том, что Ленин думал о кино, как о средстве массовой пропаганды.
Вот такая получается "одинаковость" по-Вашему.
Ghost, искусство это средство трансляции смыслов
между людьми, путем в частности отображения окружающей действительности.
То есть оно может использоваться в целях политической пропаганды так же, как и в иных целях.
Искусство=средство массовой пропаганды? Да запросто.
Не вижу никакого противоречия. Плакат тоже искусство (графическое), пусть оно сколь угодно примитивное.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Небольшая поправка.
СССР потерпел поражение не только поэтому, не менее важная, а может даже и более важная причина - противодействие правящих кругов кап. стран слишком велико.
Ну, а что случилось в 90-х, -
Ну, а что случилось в 90-х, - это вообще одновременный, демонстративный показ маразма марксовой теории коммунизма и массовой глупости населения СССР.
Маркситы они бывают разные, схоластики из СССР это ещё не образец для подражания. А СССР кончил ровно так как было предсказано. Нельзя построить колхоз в отдельно взятой избе.
Кстате говоря, очень похоже что перевёртыши комуняки-дерьмократы строили и построли капитализм в России ровно такой о каком им говорила закостенелая партийная пропаганда.
Мысли глобально, действуй локально.
Таблетка-таблетка...
«А СССР кончил ровно так как было предсказано.»
Предсказано буржуазными предсказателями и их пособниками (типа Троцкого).
«Нельзя построить колхоз в отдельно взятой избе.»
В вашей избе капитализм? Обеды у жены покупаете в кредит или оборотных средств хватает?
Грешно смеяться над больными людьми!
Троцкий пособник буржуев.Не
Троцкий пособник буржуев.Немедленно сбрить бороду она мешает теплообмену моска.
Предсказано буржуазными предсказателями и их пособниками (типа Троцкого).
Да хоть марсианами. Сути это не меняет.
В вашей избе капитализм?
В отдельно взятом СССР. Даже буржукины которые почестней открыто призанют что основная причина гибели СССР это курс на мирное существование с капитализмом и построение коммунистического общества в отдельно взятой стране.
Мысли глобально, действуй локально.
"основная причина гибели СССР
"основная причина гибели СССР это курс на мирное существование с капитализмом и построение коммунистического общества в отдельно взятой стране."
Скажу и вам, Аспирин. Открытие, предположительно Ленина-Сталина, того, что можно построить коммунизм (по крайней мере некоторые его фазы) в отдельной стране при капиталистическом окружении, опиралось на понимание того факта, который я иллюстрирую «ньютонизмом». То есть при фатальном действии закона взаимного притяжения, планеты могут вечно (практически) находится на своих орбитах. Есть закон притяжения (развития капитализма через революцию в коммунизм) и есть игра, искусство политиков, когда можно компенсировать одни фатальные силы другими и получить длительное (почти вечное) равновесие. Ленин играл за нас, Сталин играл, Хрущев с Брежневым тоже играли, но уже без прежнего энтузиазма, Горбачев поиграл немного, но потом устал, сложил карты, играть стало некому, остались одни фатальные, ничем не скомпенсированные, глобальные законы.
Ну не фига себе фатальные,
Ну не фига себе фатальные, ничем не скомпенсированные, глобальные законы. Если они такие страшно ужастные то почему их ЛЕГКО обыгрывали даже такие не сильно умелые игроки как "дорогой Леонид Ильич" и еже с ним?
Сдаётся что всё наоборот. Эти фатальные, ничем не скомпенсированные, глобальные законы по сути своей как раз и есть игроки против сил исторического развития. Только малость опытные и упёртые.
Мысли глобально, действуй локально.
«Эти фатальные, ничем не
«Эти фатальные, ничем не скомпенсированные, глобальные законы по сути своей как раз и есть игроки против сил исторического развития. Только малость опытные и упёртые.»
Да. Если вы бросили канат при перетягивании, а противник ваш не сделал то же самое в ту же минуту, то ваш проигрыш становится фатальным, согласно закону, приписываемому Ньютону, о чем я и говорю.
ТОлько по мимо спортсменов к
ТОлько по мимо спортсменов к канату привязан исторический мировой поступательный процесс развития социума размером с Т-800. Могут ли хитрые и опытные тягатели канатов сдвинуть его в свою сторону?
Мысли глобально, действуй локально.
нет ничего необратимого, да и невозможного
«Только помимо спортсменов к канату привязан исторический мировой поступательный процесс развития социума размером с Т-800. Могут ли хитрые и опытные тягатели канатов сдвинуть его в свою сторону?»
Здраво. Скажу свое мнение. Мировой поступательный процесс развития социума находится у нас в голове (культуре), что не исключает в нем своих законов, развития и прогресса. Но это нечто иное, чем неизбежность исчерпания светилом своего топлива. Но и в этом случае злоумышленник с возможностями сможет либо добавлять топливо, либо «закрыть кран» раньше срока. Теоретически нет ничего необратимого, да и невозможного. Есть, вернее наблюдается, инерции запущенных процессов, приводящая к тому, что нужно менять точку и силу приложения воздействия в зависимости от положения.
Раз "предмет" находится в
Раз "предмет" находится в голове индивида то «закрыть кран» к нему можно только одним способом - тотальным уничтожением индивидумов.
Пойдут тягатели на полное уничтожение чловечества?
Теоретически нет ничего необратимого, да и невозможного.
Ещё как есть. Как например обратить обратно реакцию горения?
Мысли глобально, действуй локально.
обратить обратно реакцию горения
«Пойдут тягатели на полное уничтожение человечества?»
Не обязательно «полное уничтожение индивидов». есть что-то вроде правила – общественное сознание зависит от трех вещей: предыдущего состояния, материальных предпосылок и идеологического воздействия. Оперируя двумя последними можно завести процессы (в голове) в нужную сторону.
«Как например обратить обратно реакцию горения?»
Процесс образования горючего материала и есть, по сути, реакция обратная горению. Но я понимаю, к чему вы клоните. В двух словах у меня нет ответа. Грубо говоря, возможность сотворить «сферический вакуум» или «порхающего слона» сводится к процессу создания мира, где такие образования могут существовать. Один из вариантов – виртуальный компьютерный мир. Есть уже основания для того, чтобы видеть в этом не столько игру, сколько возможности равные тем, что есть у бога. На нашу реальность это проецируются уже больше чем заметно.
Процесс образования горючего
Процесс образования горючего материала и есть, по сути, реакция обратная горению.
Ага, щас.
Есть реакции обратимые, а есть не обратимые.
Мировой поступательный процесс развития социума находится у нас в голове
И как это понимать? Или или.
Не обязательно «полное уничтожение индивидов». есть что-то вроде правила – общественное сознание зависит от трех вещей: предыдущего состояния, материальных предпосылок и идеологического воздействия. Оперируя двумя последними можно завести процессы (в голове) в нужную сторону.
Нельзя дважды войти в одну воду. Как бы не хотелось зомбанутым но не возиожно отменить все резукльтаты прошлого пути поскольку они именно пропимсаны в головах индивидумов. От низов до самых верхов.
Отменить можно только полностью уничтожив индивидумов.
Мысли глобально, действуй локально.
«Есть реакции обратимые, а
«Есть реакции обратимые, а есть не обратимые.»
Это деление условно. Все зависит от того, сколько параметров вы включаете в реакцию. Например, включив конденсатор (охладитель), термопару и электролизер, можно организовать обратимое сгорание водорода. Но теоретически, если включить половину системы Земля, можно подобное представить и для более сложных случаев – сгорания крыльев живой бабочки. Двигаясь в другую сторону можно общепринятые обратимые реакции сделать необратимыми, лишив их необходимых параметров.
«Нельзя дважды войти в одну воду. Как бы не хотелось зомбанутым но не возиожно отменить все резукльтаты прошлого пути поскольку они именно пропимсаны в головах индивидумов. От низов до самых верхов.»
А «в одну и ту же воду» не обязательно входить. Как поется в песне – «все повторится сначала». Новое поколение, лишенное опыта предыдущего обязательно повторит все его ошибки, а при умном руководстве «зомбанутых» наделает новые, свои.
Это деление
Это деление условно.
Круговор вещества это не реакция, а цепь реакций.
Новое поколение, лишенное опыта предыдущего
Оно лишится его при разрыве цепи наследования. То бишь если новое поколение - маугли.
Домашняя среда может свести на нет многое из того, что пытается привить школа. Вот почему мы все время снижали возраст для поступления в детские сады. Теперь выхватываем ребятишек чуть не из колыбели...
Новое поколение наделает ошибок, но новых СВОИХ, а не повторит старые. Не потому что они умные и не наступят на те же грабли, а потому что мир изменился.
Мысли глобально, действуй локально.
О!..
«Это деление условно.»
Вы очень своеобразный инженер.
Грешно смеяться над больными людьми!
nniruk - заставь дурака богу молиться...
"Открытие, предположительно Ленина-Сталина, того, что можно построить коммунизм (по крайней мере некоторые его фазы) в отдельной стране при капиталистическом окружении, опиралось на понимание того факта, который я иллюстрирую «ньютонизмом». То есть при фатальном действии закона взаимного притяжения, планеты могут вечно (практически) находится на своих орбитах."
Глупость, это, конечно, большой дар для её носителя, но вы уже явно ею злоупотребляете. Нельзя на законы общественного развития проецировать механистические законы физики.
Это разные области! Причём несмешиваемые!
Отправить комментарий