Уже лет тридцать вопят, что главная наша проблема это экономика. На мой взгляд, вопят те, кто с этой самой экономикой знаком только издалека – из окна академического института. Я же проработал в ней, можно считать, почти тридцать лет. Она мне родная и я не вижу в ней особых проблем. Если, конечно, понимать, что ты в ней собираешься делать и как это на экономике отразится. Посему в моих программных статьях проблема экономики и не занимает первого места.Народное хозяйство
Начнем с того, что национализировать предприятия народного хозяйства мы будем только в случае крайней необходимости, по сути, в случае отказа самого собственника от своего предприятия или его злонамеренного саботажа. Для нас главное – сохранить все оставшиеся предприятия в работающем состоянии, и пока собственники это работающее состояние обеспечивают, с ними ничего не случится.
Нет необходимости спешить с конфискациями и экспроприациями у предпринимателей как денежных сумм, так и остального имущества, поскольку суммами и сам собственник может распорядиться по государственным планам, а их имущество просто некуда деть. Конечно, можно конфисковать один-два особняка для музеев с показом, до какого идиотства может дойти животное в своей тупой алчности, но остальные-то особняки куда девать? Пусть живут в настроенном, и пользуются купленным. Надо не забывать, что нувориши тратой денег в России создают много рабочих мест. И не предоставив людям на этих местах достойной работы взамен работы на нувориша, мы оставим этих людей без средств к существованию, а нам это не нужно.
К вопросу о справедливости. В том состоянии, в котором мы примем Россию, мы, ответственная власть, не виноваты. В нем виновато население России, у которого не хватило ума не избирать предшествовавшую нам власть, установившую эти порядки, и не хватило мужества сопротивляться этим порядкам. Теперь население немного потерпит то, что само допустило.
А мы, власть, пока ничего сами не создали, ничего разрушать не будем. Мы вообще ничего разрушать не будем, мы будем новое ставить рядом со старым, и давать старому самому умереть. Ну, а если несправедливость будет уж очень выпирать, то мы решим вопрос налогами и пошлинами.
Основной принцип, который мы внедрим в народное хозяйство, - рынок России только для российской промышленности и сельского хозяйства. Экспорт – дело десятое.
Восстанавливать разрушенное народное хозяйство мы начнем с Госстата и восстановления Госплана.
Госстат подсчитает, сколько у нас граждан, и что они имеют. И что им надо, чтобы каждый гражданин имел жилье, необходимую мебель и оборудование жилья, необходимый набор одежды, компьютер с выходом в Интернет, средства связи, и мог менять все это после разумного срока использования или безусловного устаревания. Кроме того, он должен иметь возможность без проблем перемещаться в пределах своего населенного пункта и, с разумной периодичностью, по России. И, разумеется, он должен иметь российские продукты с необходимым для жизни набором белков, витаминов и необходимой калорийности. То есть, работающий гражданин России и его семья обязаны иметь то, что должен иметь нормальный человек для жизни. Кроме того, мы определим, что России нужно от народного хозяйства для надежной обороны и реализации общероссийских проектов.
Мы установим контроль за ценами при сохранении конкуренции не между фирмами, а между товарами.
Для чего разработать перечень стандартной продукции, включив в него не всю продукцию экономики государства или внутреннюю продукцию фирмы, а только продукцию и услуги в самой простой, доступной в изготовлении и в то же время хотя бы в минимально устраивающих потребителя форме и качестве.
Однако мы введем в закон, что ни один продавец не имеет права ничего продать, если он одновременно не предлагает к продаже стандартную продукцию по государственной цене (по внутренней цене фирмы для стандартных товаров), либо более качественную продукцию, но тоже по цене для стандартного товара.
Как мы сделаем стандартную продукцию основой конкуренции, покажем на примере, скажем, мясопродуктов в масштабе государства. Ассортимент по данной продукции весьма обширен: и мясо с костями, и вырезка, и колбасы, и копчености, и различные виды субпродуктов, и консервы. Из этого перечня мы выберем товар, самый простой в изготовлении. Что в этом перечне самое простое? Взял мороженую тушу, говяжью или свиную, порубил на куски и бросил на прилавок. Вот на это мороженое нарубленное мясо мы введем в стандарт и назначим на него государственную цену. Все остальное, хотя бы на то же мясо, но парное, должно продаваться по договорным, а не государственным ценам. В результате мы получим, что рынок у нас будет тот, который называют «свободным», и на этом рынке будут продаваться самые разнообразнее товары любого качества и, соответственно, любой цены. При этом конкурировать эти товары будут и между собой (лучшие с лучшими), и со стандартными товарами своего вида.
Рассмотрим действие стандартной продукции и стандартных цен на образном примере. В магазине, который торгует мясопродуктами, есть все, и любой товар продавец может продать по любой цене, а покупатель волен предложить ему свою цену. То есть цены всего, что имеется в магазине, это предмет договора между покупателем и продавцом. Кроме нарубленного мороженого мяса. Вот на него цена будет установлена государством, и мороженое мясо обязано всегда быть тут же, на прилавке. Без этого мяса продавец либо не имеет права ничего продать, либо обязан просить государственную цену на что-либо более качественное, скажем, на гуляш или вырезку. Положим, госцена на мороженое мясо 10 рублей. Покупателю оно не нужно, а нужна колбаса. Продавец это видит и запрашивает за колбасу 100 рублей; предложение купить за 20 рублей он отвергает, ниже 30 цену не опускает. Покупателя это не устраивает, и он берет стандартное мясо, возможно для того, чтобы сделать из него колбасу самостоятельно. Вот эта возможность покупателя отвергнуть цену продавца и при этом остаться удовлетворенным в достаточной мере, не даст продавцу поднимать цены выше разумного предела, - выше той выгоды, что покупатель получит, приобретая более качественный продукт.
Фактически мы будем контролировать цены всего 2-3% всей продукции, но этот контроль обуздает все остальные цены, которые будут оставаться свободными, но которые невозможно будет поднять выше выгодного покупателю предела и за счет этого получить незаработанную прибыль.
Мы введем монополию на внешнюю торговлю, но поскольку народное хозяйство у нас очень долго будет оставаться смешанным, то и монополия будет не государственная, а монополия экономики России под контролем государства. Суть ее: все экспортеры однотипной продукции и все импортеры будут обязаны объединиться во внешнеторговые организации, в которых будет и контролер от государства. В этих организациях они обязаны будут регулярно договариваться о ценах, ниже которых нельзя продавать за рубеж, и выше которых нельзя покупать за рубежом. Соответственно, если потребуется, то будут согласовывать квоты поставок.
Разумеется, пошлинами мы будем защищать отечественного производителя.
Экономический принцип, который мы настойчиво будем внедрять: животное обеспечить всем желаемым невозможно, однако нынешнее развитие техники и технологии таковы, что обеспечить жизнедеятельность людей достаточно просто. Важно, чтобы каждая пара рук в государстве участвовала в обеспечении жизнедеятельности, и каждый квадратный метр территории давал отдачу. Наша цель рационализировать и сократить затраты труда на обеспечение жизнедеятельности населения и государства с тем, чтобы сократить рабочий день, предоставив людям время для творческих увлечений.
(окончание следует)
Ю.И. МУХИН
здорово написано. другое
здорово написано. другое дело будет ли такая система политически устойчивой? Так как на первом этапе сохраняется значительное имущественное неравенство, следовательно и потенциально неравные возможности влияния на гос. власть - например подкуп чиновников и проч. На мой вкус здесь необходимо вводить жестокие ограничения избирательного права для стабилизации политической системы.
...Имущественное неравенство – питательная среда для всякой коррупции так как всегда существует соблазн как-то скостить себе, например, срок за уголовное преступление. С другой стороны если социальное равенство есть – то в условиях недостатка ресурсов всегда соблазн уворовать что либо чтобы повыеживаться, и опять подкуп откаты и проч. Очевидно что это изза того что все люди не очень умны в принципе, и, большинство не просто не умны но и прямо глупы, и едва-едва поддаются обучению. Сверх того процентов 20 прямо подлы, помимо тупости – они и представляют опасность для подобного рода теоретических построений. В конце концов если не поставить внятный заслон таким сволочам, то любая справедливая система разложится за исторически короткий промежуток времени.
То есть проблема ротации власти и политического руководства они по факту первичны. Иначе коммунизм был бы построен давным-давно.
И вероятно единственное решение ограничение избирательного права, и права быть избранным, по каким либо заслугам – установленные первым поколением политического руководство которое проверено политической борьбой.И Только для этого круга лиц введение закона об ответственности власти..остальные побоку. Иначе я что-то не вижу выхода.
* * *
«Так как на первом этапе сохраняется значительное имущественное неравенство,..»
Имущественное неравенство есть всегда, если мы только не ведём речь о первобытном коммунизме или о поголовной уравниловке.
«... следовательно и потенциально неравные возможности влияния на гос. власть - например подкуп чиновников и проч.»
С точки зрения делократии, основной способ борьбы с подкупом чиновников — постановка их в зависимость от дела, а не от посторонних влияний. Ну и сокращение аппарата управления, разумеется.
--------
Другое дело, что у денежных мешков остаются немалые средства для вредительства. Наиболее тупые из них наверняка будут пытаться гадить.
Грешно смеяться над больными людьми!
С точки зрения делократии,
С точки зрения делократии, основной способ борьбы с подкупом чиновников — постановка их в зависимость от дела, а не от посторонних влияний.
Прекрасно! Только маленький вопрос - как это сделать? Хотя бы пару примеров, как можно привязать конкретного чиновника к результату дела. Полностью проработанных.
Юрию
! Только маленький вопрос - как это сделать? Хотя бы пару примеров, как можно привязать конкретного чиновника к результату дела.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Здравствуйте, я ваша тётя. Вы о ЗОВ слышали? Выбранный руководитель и привяжет и построит, и результат проверит. Нет смысла обсуждать детали. Если вас конкретика интересует, так поработайте в этой области, и сразу всё увидите, что , где, как и когда.
Владимир136
Владимир136
Цитата:
=Выбранный руководитель и привяжет и построит, и результат проверит. Нет смысла обсуждать детали. =
И польку бабочку станцует. :)
Смысл обсуждать детали всегда есть!!!!!!
Посоветовать мышам стать ежиками сумеет каждый второй. А вот обсуждать как стать ежиками никто не хочет, даже Владимир 136, ни говоря уже о 135.
Зверобой
А вы лично предложили к обсуждению хоть одну деталь? Предлагайте , обсудим. Я достаточно проработал руководителем среднего звена на производстве, (автозавод), и думаю что смогу разобраться в конкретике и многих технических вопросах. Мне это очевидно, что руководитель, имеющий ответственоость, всегда найдет как и заинтересовать подчиненного, и наказать, и если хотите и заставить польку сплясать.
А с мышами и ежами это вам в зоопарк, или ещё куда-нибудь.
Владимир136
Владимир136
И что, вас как руководителя среднего звена ваши подчиненные пороли каждую среду ?
Зверобою
Убого, Зверобой. На плоские шуточки съезжаете.
Владимир136
Владимир136
Я серьезно.
Когда шучу вы воспринимаете серьезно. Когда я серьезно, вы думаете я шучу. Ай-ай-ай.
Судили ли вас ваши подчиненные? Или только женам на кухне на вас жаловались?
Или вы святее Совка были, и никогда не ошибались?
Натанчик, никак, свою церковь собрались организовывать?
Вы бы лучше ответили "Белоруска Гость" на её пост от 06.07. в 19:48 в галерее "Можно ли давать власть народу", где она с цитатами доказала, что вы нам подсовываете ложные толкования христианских догматов. В принципе, народ уже давно понял, что знаний у вас нет, авторов, на которые вы ссылаетесь, вы не читали, просто тешите здесь своё чудовищное тщеславие, пользуясь тем, что здесь в основном собрались атеисты и не в теме не интересующего их православия. Наверное, с православных сайтов вас погнали как еретика и одержимого гордыней.
Исключительно метко сказал Геннадий:
"Ну как же не имею. Я христианин. - сказал Натанчик
Христос дал бы такому козлу в зубы. Сапогом - иди, скотина, если русские традиции и мои заповеди для тебя пустое место, то поучись хотя бы у жидов, как надо защищать и подерживать своих."
Кстати, ещё одно доказательство вашей малой образованности и начитанности - вы, как и Олег f16а, почти всё время пишите простыми, я бы даже сказал, простейшими, как инфузория "туфелька", предложениями.
Дело в том, что стиль человека - это отпечаток его сознания, он так же индивидуален, как и отпечатки пальцев. Ваше сознание - плоское и примитивное, вам часто нечего возразить, поэтому вы пытаетесь унизить собеседника, типа, он такой дурак, что вам ему и возражать неохота. Вот вы и рЯдетесь в тогу христианства, чтобы хоть эти возвыситься над нами. Но ведь уже всем очевидно, что эта тога существует только в вашем воображении, как и новое платье короля.
И ещё один момент - ваша интеллектуальная импотенция. За всё время не было ни одного реального конструктивного предложения, постоянные брюжжания и злопыхательство, упрёки и придирки, типа, все делают всё не так. В таких случаях нормальные люди пытаются делом доказать правильность своей критики, выкладывают успешный результат и предлагают его как пример для подражания. а вы постоянно ко всем цепляетесь, провоцируя срач на сайте не по делу, чтобы только сбить обсуждение тем с конструктива.
Совочку
Не зря Совок написал, что советское образование сделало из него барана. Иногда он бывает точен.
В своём невежестве ухватился за пост "Беларуска Гость", руководствуясь лишь тем, что он был написан против Зверобоя, ибо честный человек непонимающий сути дела, сказал бы, что не знает кто здесь прав, ибо в этом вопросе он профан.
Ну, что же ухватился и опять с позором сел в лужу. Наказание гордым, их падение. Совок разбивался уже не раз и даже не два.
Ответ "Беларуска Гость" я привел под ее постом. Хочется надеется на ее благоразумие, хочется чтобы она поняла, что евангелист Иоанн не мог писать, о Святых Отцах и ссылаться на Новый Завет.
Некоторые думают, что Библия "упала" на Землю с Неба, как мусульманский Коран. Спешу их огорчить Библия состоит из ветхозаветных книг отобранных Церковью, и посланий апостолов, из которых был сформирован Новый Завет.
Хотелось бы посоветовать Совку говорить от своего имени, а не прятаться за народ. Меня часто упрекают, что я пишу "Я". Это потому, что если я сморожу чушь, то отвечаю за свои слова, только я. А если Совок сморозить чушь, то сморозит ее от имени всего народа, за который дерзнул отвечать.
Вот и подумайте, где больше гордости, говорить от своего имени или говорить от имени всего народа?
Теперь по пунктам.
1) Это байка, что атеистов не интересует Православие. Хочу обратить внимание, что атеисты говорят о Православии в два-три раза чаще самих православных. На сайте это видно наглядно. Я лично ,почти никогда не начинал православной темы, все мои посты только ответы на неправильно высказанное понимание сути христианства атеистами.
Это парадокс, но это правда атеисты чаще говорят о христианстве (конечно говорят гадости, но говорят), чем христиане. И очень раздражаются когда, некоторые их хулу воспринимают отрицательно.
2) Ну дальше идет восхищение хамством Геннадия. Ничего удивительно здесь нет.
Мубак Мубака хвалит за одни и те же пристрастия, в данном случае, за пристрастие хамить.
3) Да, я пишу простыми предложениями. И не стесняюсь этого.
Поэтому в моих постах отсутствуют анусы, которые надо рвать, а вы очевидно от большой образованности пользуетесь этими терминами. В чем то вы правы, чтобы употреблять этот медицинский термин, надо многое о нём знать. Наверное получать знания об анусе для вас интереснее, чем о вере русского народа. Каждому своё.
4) Значит отпечаток вашего сознания это рваные анусы и импотенция. Интересные у вас термины, такое впечатление будто вы озабочены.
5) Неправда, цепляетесь вы ко мне, я ваши тексты игнорирую, по причине их невежества, и отвечаю только на ваши нападки на меня, поскольку меня развлекает, как ваши нападки бумерангом бьют по вам же самим. Один до сих пор читает свою медицинскую книжку, другой получил статус Варфоломеевского попугая, третий безрезультатно ищет промахи у Зверобоя.
На посошок.
О том, во что верят атеисты Совочки. .
=согласно "Евангелию от атеиста" Мухина, у моей души есть шансы на нормальную жизнь после смерти, а вот у вашей - все шансы провести вечность в теле глиста в заднице бродячей собаки. =
Сравните с Православием и делайте выводы.
Вот еще мне нравится у Совочка:
=Считайте, что я тоже рву майку и ору: "Ну нет у меня зависти". Её и быть не может, т.к. все те цацки, так притягательные для чижей, для меня не представляют интереса и желания.=
А еще Совочек исправил все мелкие недостатки, ну а крупными он никогда и не страдал. Вот так живем и не знаем, что с нами на сайте общается человек, которому Серафим Саровский и Сисой Великий в подметки не годятся.
В христианстве это называется состоянием прелести.
Всем всего хорошего.
Натанчик никак опять разрыв попы получили от чтения моего поста
иначе непонятно, почему у вас "рваные анусы" из ума не идут. Напомню, что выражение "рвать анус" я услышал в фильме всеми уважаемого В.Меньшова "Ширли-Мырли", это более приличный вариант, чем "рвать задницу", и употребил его только раз, а вот вы уже раз 10, в душу запало,как видно, или стоя комменты писать приходится. Кстати, слово "задница" вы употребляете регулярно (последний раз в байке про лягушку и бегемота), но почему-то это прилично, наверное, потому, что из уст "христианина".
А что, с импотенцией я тоже угадал, и она не только интеллектуальная? Ведь вокруг вас просматривается пустота, одиночество, у всех как-то хоть раз проскальзывают ощущение семьи и детей, но не у вас. Раньше я думал, что это потому, что ваше ЭГО заполняет всё жизненное пространство, но судя по вашему верещанью и истерическому визгу, виагра тут не помогает.
"Ответ "Беларуска Гость" я привел под ее постом."
Конечно, после того, как я вам написал об этом. Она вам написала 06.07, а вы ей ответили только 11.07. после моего напоминания. И ваш ответ был как всегда увёртлив, и вы трактуете православие не по Христу, а как угодно вам и тем людям, не знавшим Христа лично, но устроившимся на толковании его заповедей, а за это называемым святыми отцами.
"ибо честный человек непонимающий сути дела, сказал бы, что не знает кто здесь прав, ибо в этом вопросе он профан."
Уверен, что в заповедях нет ничего такого, что не понял бы обычный человек, Христос ведь проповедовал обычным людям. Но вы со своими святыми отцами взяли учение Христа и стали толковать его, как вам удобно. С чего вы так уверены, что прийди сейчас Христос на землю, он бы одобрил ваши увёртки и толкования его простых истин? У меня нет сомнений, что он, посмотрев на вымирающий народ и вашего патриарха, купающегося в роскоши, почитав ваши лживые увёртливые посты, исполненные чудовищной гордыни и себялюбия, поступил бы как сказал Геннадий - дал бы в зубы - сапогом, а ещё добавил плетью, за то, что посмели свои делишки прикрывать его именем.
Я не прячусь за народ, просто мои русские общинные предки не говорили "Я", а "Мы", "всем миром", такое их мироощущение, у нас в языке нет "я победю", только "мы победим". И во мне это крепко сидит.
" Да, я пишу простыми предложениями. И не стесняюсь этого.
Поэтому в моих постах отсутствуют анусы, которые надо рвать, а вы очевидно от большой образованности пользуетесь этими терминами."
Образец строгой и чёткой логики - если человек пишет сложными предложениями, то в них обязательно входит это уже изрядно мне поднадоевшее, но не сходящее с вашего языка слово.
"О том, во что верят атеисты Совочки. .
=согласно "Евангелию от атеиста" Мухина"
Вы же тут распинались, что почитаете Мухина как писателя, так что же вы мне ставите в упрёк цитату из его книги. Изолгались вконец, вам об этом только ленивый не говорил, но вам ведь хоть плюй в глаза, всё божья роса, отряхнулись и снова здорова - врать и передёргивать.
"А еще Совочек исправил все мелкие недостатки, ну а крупными он никогда и не страдал. Вот так живем и не знаем, что с нами на сайте общается человек, которому Серафим Саровский и Сисой Великий в подметки не годятся."
Это ваши выводы, не мои. У нас разные критерии святости, вот если я погибну за свой народ, то да, буду считать,что жизнь прожита не зря, и что она достойна человека. А просто жить, не греша, если неохота грешить - что же тут достойного, это как превозносить человека за то, что он не ворует и не грабит старушек. Нормальная жизнь - это норма, а не подвиг.
Кстати, вы всё время меня называете бараном, но ведь я школу закончил в 17 и в том же году поступил в лучший техн. ВУЗ Союза, закончил его, что получалось далеко не у всех. А вы с 7 класса хулиганили в стае и до 25 лет были в компашке, которая дралась и воровала, кое-кто был даже убит. Что закончили и закончили ли вообще, непонятно, т.к. ваше сообщение о том, что на лекциях рисовали каракули как путин, вызывает сомнение в том, что вы вообще присутствовали хоть на одной лекции. Но вы не баран, сомнений нет. С учётом вашей "героической" биографии понятно, что вы никак не можете поверить, что есть люди, кому такие "подвиги" как драки, воровство и убийство, просто органически противны и омерзительны. И почему-то эту общинную русскую брезгливость вы называете святостью и постоянно колете меня ею. Но я же не виноват, что у меня в роду не было "богоизбранных", а только простой подлый люд, передавший мне русский менталитет вместе с генами.
И перестаньте поминать меня в каждом посту, носитесь за мной по галереям, как паршивая собачонка. Попробуйте писать по сути статей, если знаний и мозгов хватит.
Совочку
1) В фильме "Ширли-Мырли" было много выражений. Но вы как всегда выбрали то, которое вам ближе.
И это факт, от которого вам не отвертется безгрешный вы наш, исправивший все недостатки.
Так что извольте принять эту ассоциацию. Слово не воробей. Всё сказанное уходит в вечность.
Совок обесмертил свой ник фразой из кинофильма Ширли -Мырли. Перефразируя Маяковского скажу:
=Мы говорим про Анусы, вспоминаем Совка
Мы говорим про Совка, вспоминаеим про Анусы.=
Натаниэль Бампо.
2) Я уже подзабыл, что вы умеете оценивать не только мысли собеседника, но и его душу.
Спасибо, что напомнили. Это уже заявка на старчество.
Вообще меня умиляет стремление Совка оценивать внутренний мир человека.
В принципе в христианской Аскетике, духовное состояние Совка прослеживается наглядно
Сначала человек ощущает себя лишенным недостатков, потом начинает ощущать в себе право судить о внутреннем состоянии других людей, он начинает говорит наверняка, без тени сомнений о том что чувствует другой человек. Святые Отцы точно описали духовное состояние таких Совков.
В отличие от Совка нормальные люди оценивают в беседе только мысли и интеллект собеседника, а не стараются залезть его в личную жизнь.
Типа - по вашим постам можно судить, что отношения у вас женой намного хуже, чем у меня, и вообще у меня жена красивее, дети толстее, а теща умнее вот. :))
Ну как говорится Кесарю кесарево, Богу божье, а Совку совковское.
3) Я отвечаю только на те посты которые вижу.
То что "Беларуска гость" начала говорить отсебятину про Святых Отцов и Писание, а вы её без раздумий поддержали говорит о вашей нечистоплотности, вы готовы поддержать любой текст направленный против оппонента, даже не задумываясь верен он или нет.
4) Не надо быть таким уверенным. Читайте внимательно Евангелие. Простые люди часто не понимали слов Христа, хотя Он как вы правильно заметили общался с людьми простыми словами и фразами (кстати именно за простоту вы меня часто обвиняете). Даже для апостолов полнота учения Христа стала совершенно понятна, только после сошествия на них Святого Духа.
Вроде вы такой начитанный, а Евангелие изучить времени не нашли.
5) Не говорите от имени всех, когда выражаете свои мысли. Неужели такие простые вещи вам надо обЪяснять? Вы можете говорить, что ВЫ победили, но о ненависти к Православию МЫ говорить не стоит.
Не всех так колбасит от веры русского народа, как вас.
6) Я рад за вас, что вы в отличие от меня пишите сложными предложениями. Но так ведь и должно быть, человеку исправившему все недостатки негоже выражаться по простому как Зверобой.
7) Да я почитаю Мухина как писателя, но не благоговею над каждой строчкой.
Практика показывает, что вы из текстов Мухина выбираете, самые неудачно-грубые выражения.
Как по вашему же признанию вы выбрали фразу про Анусы из фильма Ширли-Мырли, так и у Мухина вам самой близкой показалась фраза про глистов в заднице у собаки.
Каждый ищет и находит своё!!!!!
8) :))) Совок считает свою непогрешимость нормой. Среди католиков непогрешим Папа, хорошо, что на форуме Мухина есть свой Непогрешимый.
9) Вы с дуба рухнули? Я обзываниями не занимаюсь. Бараном вы назвали себя сами, я лишь повторил ваши слова. Ну а повторять то, что человек сказал сам о себе, это не обзывание, а напоминание.
Теперь вы пытаетесь отвертется, говоря какой вы молодец. И школу закончили и ВУЗ. Похвально.
Но я вас бараном не называл. Вы сами сказали, что Советское образование сделало из вас БАРАНА. Забыли??? Коротка память. Может вам не надо было заканчивать школу и ВУЗ, глядишь и бараном вас не сделали бы.
10) Я вас поминаю как пример для подражания. Ведь на этом сайте больше нет совершенных людей, которые бы со всей серьезностью заявили, что крупных недостатков не имели с рождения, а мелкие давно исправили.
Неужели вы не хотите, чтобы люди равнялись на вас???
Зверобою
Судили ли вас ваши подчиненные? Или только женам на кухне на вас жаловались?
Или вы святее Совка были, и никогда не ошибались?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Зверобой, вы правда не въезжаете, или прикидываетесь? Где вы это взяли, из каких фантазий, что руководителя среднего звена на производстве будут судить подчинённые? Что за бред сивейшен кобылэйшен?
И причем тут святость совка, которую вы опять же приклеили ему как ярлык? Вообще-то это уже показатель, я знаю очень конкретно одну инопланетную группу, которая ох как любит ярлычки наклеивать. Прям хлебом их не корми.
Владимир136
Ув. 136й Владимир!
Разве один Зверобой11ник любит наклеивать на сайте разноцветные ярлычки?..
По-моему этот список, если его составлять, пополнит большинство соучастников.
Вот и я этого бывает не чураюсь. Удобно. А Вы?..
Да между нами и сам Юрий Игнатьевич любит это дело)))
Может быть попробуем подходить друг к другу в общении пообьективней?..
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду
Двумя руками ЗА!!! Ведь сколько времени-то гробится, только на прочтение всякой не относящейся к делу ерунды!
Не чураться это одно, но вот в ДАННОМ случае - это уже слишком. Штук двадцать постов, и везде нехилый абзац про совковую святость. Кому это надо!!?? Ведь Зверобой не для себя пишет, ну толику то уважения к чужому времени можно проявить?
Владимир136
Нууу... zveroboi11nik ничего ведь не мешает
прочесть наш обмен мнениями?..)
Хотя между нами Совок ведь тоже редко в выражениях стесняется.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду
прочесть наш обмен мнениями?..)
Хотя между нами Совок ведь тоже редко в выражениях стесняется.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
вОПРОС ТО ЭТО ВТОРОСТЕПЕННЫЙ. Мне в принципе на это наплевать. Вопрос в том, что Зверобой тень на плетень наводит, а вот это уже нехорошо по отношению к другим участникам. Не имея сказать ничего по существу, начинает пороть бред про суд подчиненных над начальником на производстве. Как будто мыла с утра поел.
Владимир136
Владимиру. Если вас
Владимиру.
Если вас конкретика интересует, так поработайте в этой области, и сразу всё увидите, что , где, как и когда.
Вас, как я понял, конкретика не интересует. Вы готовы говорить только красивые слова (как и Мухин). Это умеют и этим занимаются многие.
А людям нужны не общие красивые декларации (в конце 80-х их столько было!), а конкретные планы действий, детально разработанные.
Если давно занимаетесь ЗОВ, то у Вас должны быть конкретные предложения, детально разработанные рекомендации. Привидите пару примеров.
А если таких примеров нет, то нечего трещать. Повторюсь - постановка работника (а не только чиновника) в зависимость от дела - это мечта любого хозяина производства и любого руководителя. Все хотят этого, но не знают как это сделать!
Даже сдельщина не полностью решает этот вопрос. Наемные рабочие и при сдельщине не работают в полную силу, а выполняют и немного перевыполняют план. Как только они существнно повыщают производительность труда им сразу понижают расценки. Причем это было и при социализме в СССР! А как привязать к результату деятельности остальных (не сдельщиков, ИТР, а о чиновниках вообще речь не идет ) не знает никто.
Вы и сами не знает этого, а только даете глубокомысленные советы.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Повторюсь - постановка работника (а не только чиновника) в зависимость от дела - это мечта любого хозяина производства и любого руководителя."
Так чего Ваш руководитель путин не ставит своих работников в зависимость от результатов дела? Не знает, как это сделать? Так бы прям и сказал перед выборами, а не лез в кресло ни хрена не соображая! А то трещал перд выборами так, что куда там до него Горбачеву в 80-х!
Для Aleksey2. А разве он это
Для Aleksey2.
А разве он это обещал? Это Вы направо и налево кричите, что придя к власти заставите чиновников работать, сделаете так, чтобы не начальник а дело ими руководило - так называемая делократия. Но как только доходит до конкретики, простой просьбы привести пару примеров КАК Вы это собираетесь делать сразу крики смолкают. И начинается:
Если вас конкретика интересует, так поработайте в этой области, и сразу всё увидите, что , где, как и когда.
Нет смысла обсуждать детали.
Почему Ваш руководитель так не делает.
И т. д. и т. п.
Может просто скажите, что НЕ ЗНАЕТЕ КАК воплотить все красивые и правильные слова Мухина в жизнь? То что они правильные и красивые, что именно ТАК и должны работать люди никто не спорит. Никто не знает КАК это воплотить в жизнь.
В кричите что знаете, но от конкретики уходите как черт от ладана. Так может все таки и Вы не знаете?
Более того, в данной статье Мухин и сам отрицает свои же красивые принципы. Он прямо противоречит своей книге "Наука Управлять Людьми. Изложение Для Каждого.". Причем даже своему конкретному примеру.
Так может докажите что Вы знаете а не языком чешете и привидете конкретные примеры?
Для Юрий 1.
Юрий 1: "А разве он это обещал?"
путин результаты обещал. А результат пока один - русский народ вымирает по миллиону в год. А Вы тут доказываете, что по иному и быть не может.
Юрий 1: "Может просто скажите, что НЕ ЗНАЕТЕ КАК воплотить все красивые и правильные слова Мухина в жизнь?"
И это все, что Вы можете сказать после шести статей про то, как это воплотить в жизнь! Вы сами то статьи читаете, или сразу же пишете свои глупые комментарии?
Для Aleksey2 Речь идет не о
Для Aleksey2
Речь идет не о всех шести статьях, а о конкретном вопросе - как привязать чиновника к результатам своего труда. То есть делократия Мухина в действии. Вы же столько об этом кричите. Я прошу пару конретных и законченных примеров КАК это сделать. Ни Вы, ни Владимир не привели ни одного конкретного примера и отделываетесь общими красивыми словами. Занчит Вы сами не знаете КАК воплотить этот принцип в жизнь.
Более того, в этой статье Мухин полностью отошел от своих принципов делократии провозглашенных в книге - вводит чиновника для контроля за внешнеторговой деятельностью. Вы от этого в восторге.
Кстати, Мухин вводит армию чиновников-контролеров для контроля наличия товаров в какждом магазине по гос. ценам. Делократия в действии!
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Более того, в этой статье Мухин полностью отошел от своих принципов делократии провозглашенных в книге - вводит чиновника для контроля за внешнеторговой деятельностью. Вы от этого в восторге."
Да кто Вам сказал, что при делократии не будет чиновников? Где Вы это у Мухина прочли?
Я Вам уже два раза объяснял, что любой чиновник при бюрократической системе и дураках во главе ее, как сейчас, будет действовать во вред делу. И врач, и ученый, и пожарник. Орите теперь, что при делократии Мухин пожарников хочет оставить, а ведь что о них в своих книгах писал! Дошло?
да о чем вы спорите?
Обо что копья ломаете? система предложенная Ю.И. в статье для на примере "магазина" - не жизнеспособна. И все тут. нельзя объять не объятное и заставить тысячи лотков и киосков торговать в рынке но регулируясь госсударством. тут либо государство плодит армию чиновников потенциальных взяточников для тгго чтобы разбирать сигналы с мест либо прийдется "сокращать2 число ларьков - а это не рыночныи механизм... Это еще если не учитывать потенциального дефицита и открытого сабатажа... Если бы все было так просто как пишет Ю.И. то почему тогда это нигде не применено? даже в так называемых "народно демократических" или "просоциалистических" странах. Все вокруг такие "туупыыые" да?
и еще раз для закрепления: существует 2 стратегии "обеспечения нормального функционирования экономики", первая рынок свободныи на столько на сколько хватит "ума" (или его отсутствия у властных либералов, но не меньше "рынка" чем в среднем в других "рыночных" странах) при этом куча мелких торгашеи саморегулируются в основном звериными законами капиталистической конкуренции, давить на них могут только самые сильные игроки (а они на виду и перед государством "уязвимы") и государство (если там мозги еще остались), таким образом экономика (сбыт) функционирует нормально (кроме "не перспективных" уголков которые просто вымирают)... Второй путь: командно плановыи: здесь вся система регулируется из центра и жестко подчинена единому плану. экономика опять же функционирует нормально, так как все товары обращаются по единой четко прогнозируемои и управляемои ситеме, которая поддается управленческим воздействиям.
Если таки Ю.И. предлагает 3ий путь. то пусть его поишет логично и понятно: как он будет регулироваться, кому подчинятся... на чинуш наших ясно что положиться нельзя, а Ю.И. судя по предыдущим статьям хочет как раз на них и оперется... А они просто уже органически привыкли ко взяточничеству и даже при мотивации (вплоть до смерти) будут работать так как умеют... через "теневые связи" и "нужных" людеи - они иначе просто не умеют... ну и как вы тут гос контроль за "морем рынка" установите? не реально...
Интересующемуся. Вы абсолютно
Интересующемуся.
Вы абсолютно правы. Делократ Мухин предлагает создать армию чиновников-контролеров, которые будут вынуждены находить нарушения (иначе зачем они нужны) и брать взятки. Чтобы пресечь это Мухин должен будет создать еще одну армию контролеров - контролеров за контролерами. И т. д. и т. п. Делократия в действии.
Но тут еще один момент. На примере того же мяса. Чтобы мясо и колбаса по по гос. цене были на прилавках необходимо, чтобы производитель (фермер, колхоз) продавал мясо по гос. цене. Значит и у него оно не должно кончаться. Так как его будут покупать все в первую очередь, он ВСЕ мясо будет вынужден продавать по гос. цене. Тогда производитель (мясокомбинат) будет скупать мясо по гос. цене и производить дорогую колбасу. Чтобы этого не произошло, нужна будет еще одна армия контролеров. Но это не поможет. Произойдет то, что произошло при Горбачеве, когда были открыты кооперативы. Предполагалось, что они будут покупать сырье по коммерческим ценам. Однако они стали скупать сырье по гос ценам, а продавать по коммерческим и получать бешенные прибыли.
Делократ Мухин предлагает возродить то же самое.
некоторых история ничему не учит...
Во истину, все предложение т. Мухина по организации насыщения рынка сильно отдает концом НЭПа или концом катастройки... Все это уже проходили... Причем плачевныи финал можно прогназировать изучая имеющийся опыт, как в случае организованного саботажа так и без него. кризисы и при НЭПе и при катастроике определялись сабостью государства в вопросах регулирования экономики... Особенно ошибки в анализе ситуации в макроэкономике - государство создало альтернативу системе гос распределения и в нее быстренько перетекли товары исходя из принципа максимизации прибыли. Тоже самое было и при позднем НЭПе когда пришлось насильно заставлять частных торговцев "выбрасывать" на рынок товары, но такои подход не мог быть системным - только разовым и потому Сталин окончательно решил НЭП сворачивать и переходить на систему гос распределения. Ибо нельзя иметь 2 системы в одном государстве и "свободную" рыночную и государственно планову, на одном и том же уровне! Одна должна доминировать! И будет доминировтаь так которая дает максимум прибыли при минимуме затрат (то есть рыночная), задача государства как раз такого не допустить если государство заинтересовано в обеспечении своего народа.
Есть подозрение что те кто обвиняет Ю.И. Мухина в некомпетентности по вопросам военного дела - не правы - т. Мухин не компетентен в вопросах макроэкономики и финансов (он на мои взгляд свято уверен что в экономике существует только микроэкономика и понимая ее законы можно рулить хоть отраслью хоть государством)... Есть подозрение что уважаемыи мной Юрий Игнатьевич не способен даже отличить вопросы макроэкономики от микроэкономических (т.е. выбрать даже пути их решения), ну а про финансы наглядно говорит его высказывание про то что "надо оставить нуворишеи как есть" - яркий пример не понимания денежного оборота в государстве (есть подозрение что Ю.И. вообще ничего не знает о регулировании денежной массы в стране)... не удиление должного внимания вопросам регулирования финансовой политики приведет в краткосрочной перспективе государством под руководством такой "ответственной" власти к краху, и гос цены на группы товаров без наличия значительной их базы + системы распределения верныи шаг в сторону колапса.
П.С,: Ю.И. любит щеголять тем что из школы он вынес не только аттестат зрелости нои знания... глядя на такие статьи меня подмывает чуство щегольнуть тем что из универа я вынес не только 2 диплома, но и познания, которые тоже полезны, не смотря на то что получены по латинской системе...
Есть подозрение что те кто
Есть подозрение что те кто обвиняет Ю.И. Мухина в некомпетентности по вопросам военного дела - не правы.
Почему? Вы хотите сказать что в военном деле Мухин разбирается намного лучше, чем в экономике? Интересно, с чего это вы взяли?
:3
«Все это уже проходили...»
Вот как? Уже были в истории стандартные товары по госценам? Не расскажите когда?
Нет, не расскажите.
«глядя на такие статьи меня подмывает чуство щегольнуть тем что из универа я вынес не только 2 диплома, но и познания, которые тоже полезны, не смотря на то что получены по латинской системе...»
О, да! Знания так и прут.
Грешно смеяться над больными людьми!
Вот как? Уже были в истории
Вот как? Уже были в истории стандартные товары по госценам? Не расскажите когда? Нет, не расскажите.
Здрасте, а СССР? В СССР все товары продавались по гос. ценам. И было два явных периода (про которые я знаю), когда в СССР гос. цены были одновременно с коммерческими. Это война и несколько послевоенных лет. Но тогда в продаже практически ничего не было, продукция по гос. ценам распределялась по карточкам. Но и тогда было достаточно случаев, когда гос. товары уходили в коммерцию и давали баснословный навар. Второй период - горбачевщина. Когда кооперативы покупали сырье по гос. ценам а продавали по коммерческим. К чему это привело всем известно.
Мухин опять предлагает тоже самое. Чтобы в магазинах появилась продукция по гос. ценам, необходимо чтобы производитель получал сырье по гос. ценам. И получается модель Горбачева - производитель получает сырье по гос. ценам, продает продукцию по коммерческим.
Делократия в действии!
Отправить комментарий