«Быть опровергнутым – этого опасаться нечего; опасаться следует другого – быть непонятым»
Да, тоже поддерживаю, оценка комментариев необходима.
А длинные свитки диалогов можно прятать под кат (а если пользовательская оценка высокая, то вытаскивать обратно).
И вообще, модераторы для пользователей, а не пользователи для модераторов. Нужно ввести «Ответственность модераторов перед пользователями», и оценивать деятельность админов по известному принципу.
Не поощрение, а предупреждение.
Удобство символики наподобие дорожных знаков. Скажем:
Читаете вы комментарий персонажа с отметкой "сумасшедший" и душой отдыхаете, не напрягаетесь что бы это значило.
Или читаете комментарий некто с отметкой "агент" и не нужно каждый раз никому обьяснять что человек на работе, работают с логина посменно целым сектором и т.д. и т.п.
"Атеист никогда логически не докажет небытие Бога".
Слабо сказано. Атеист никогда не докажет не только это, но и то, что 2х2=4. Овце.
Логически доказывают наличие чего-то, а не отсутствие. Логика требует наличия для размышления исходных данных для размышления. И эти данные уже должны быть надежными. Если исходнях данных нет (бога нет), то это не логика, это пустая болтовня.
Так что вы доказывайте наличие бога. Таким доказательством, пусть и хилым, но логичным, было бы наличие верующих в то, что бог есть, но даже провайдеры бога - патриарх и попы - явно показывают, что они в бога не верят. Рядовые христиане, вроде вас, тоже в бога не верят потому, что он им не интересен, им интересен пряник после смерти.
"А логические доказательства бытия Бога есть".
Логика - это правильность мышления, а не доказательства, на которых основано мышление.
Считаете, что доказательства наличия бога есть, - предьявите, не скрывайте их от нас. Посмотрим на эти доказательства.
Первое доказательство, которое можно назвать "экзистенциальным" (то есть "доказательством от существования"), формулируется так: Почему все, что есть, скорее есть, чем нет?
Ведь как создавать что-либо, так и поддерживать существование чего бы то ни было куда сложнее, чем вообще ничего не иметь. Попробуйте, например, самостоятельно спроектировать коттедж, выбрать для него подходящее место, построить и постоянно поддерживать в нем порядок... Или, к примеру, чтобы Ваш огород был действительно огородом, его нужно регулярно вскапывать, засаживать, пропалывать, поливать и т.д. Если этого не делать, огород тут же зарастет сорняками, одичает и превратится в обыкновенное поле без какого-либо следа разумного попечения.
Другими словами, существование любой вещи или структуры требует непрерывных затрат энергии; когда ее внутренний запас истощается или прекращается ее приток извне, структура разрушается. Поэтому вечное бытие Вселенной противоречит, например, второму началу термодинамики, согласно которому все звезды во Вселенной должны были бы давно погаснуть и даже атомы – распасться, если бы, как утверждают материалисты-атеисты, природа существовала вечно.
Так почему же она все-таки существует как БЫТИЕ, как прекрасный и чудесный Космос? Несомненно, только потому, что была Кем-то сотворена и с тех пор поддерживается Им.
Этот Творец – Бог, о котором сэр Исаак Ньютон (1642-1727), сформулировавший законы всемирного тяготения и движения, открывший дифференциальное исчисление, сказал: "Он пребывает во веки; присутствует везде; Он конституирует длительность времени и пространство".
Доказательства бытия Божьего - "Звездное небо над головой и нравственный закон в сердце человека" (откуда цитата, не привожу, чтобы не провоцировать включение шаблонного хода мысли Мухина о т. н. "мудрецах каких-то там разных сортов". Мухин ведь по себе судит и уверен, что люди приводят цитаты лишь из самых мелких и подлых побуждений, вроде "блеснуть" и "оттопыриться").
что в области разума невозможно никакое доказательство бытия Бога. Вы, Владимир, верите - я, фикус, не верю. И ничего мы друг другу доказать никогда не сможем. Ну и зачем стулья-то ломать?
Спасибо, Владимир, что хоть Канта не стерли - и тем самым доказали, что и в вас еще осталась какая-то частица Божия (называемая в народе совестью - и являющаяся встроенным для каждого доказательством бытия Божьего. Не просто доказательством, но одновременно и зовом к лучшему, высшему - к Богу).
[я удаляю комменты, в которых нет ничего, кроме ругательств разной степени завуалированности :). fuscus]
"Антропный принцип Вселенной" как доказательство существования разумного плана устройства Вселенной и Бога был, – наверное, невольно – выдвинут современной наукой, которая внезапно выяснила, что жизнь на Земле, появление человека и развитие цивилизации возможны только при наличии и сочетании чрезвычайно жестких и парадоксально маловероятных условий, которые как бы изначально заложены в самой природе: фиксированного расстояния от Солнца(немного ближе к нему – и живые организмы сгорели бы, немного дальше – замерзли, превратившись в бесчувственные глыбы льда); наличие вращения Земли, без которого на одной половине планеты царила бы невыносимая жара, в то время как другая была бы скована вечным льдом; существование у нее определенных размеров спутника, обеспечивающего сложную систему циркуляции водных потоков; полезные ископаемые и ресурсы: уголь, металлы, нефть, воды и т.п., без которых не могла бы возникнуть и развиваться техногенная цивилизация, и т.д.
Более того, у современных ученых складывается впечатление, что вся Вселенная расположена и ориентирована таким образом, чтобы на нее можно было смотреть человеческими глазами! Существующая координация, взаимосвязанность и взаимозависимость этих факторов такова, что возможность ее "случайного" появления полностью исключается.
Аргументация впечатляет. Но можно ещё круче.
Читал какую-то брошюрку Свидетелей Иеговы, там было что-то похожее. «Вот посмотрите : стол. Откуда он взялся? Его кто-то создал, его сделал мастер. Стола без мастера не бывает. А почему вы думаете, что Вселенная сама по себе возникла? Её сотворил Бог».
Про «уголь, металлы, нефть» – есть анекдот : «Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, а привёл в единственное место в округе, где нефти нет»
"О чем бы ни молился человек - он молится о чуде. Всякая молитва сводится на следующую: "Великий боже, сделай, чтобы дважды два - не было четыре!" - Тургенев И.С.
Вот тут вы ошибаетесь. Невозможность существования всемогущего и всеблагого Бога неопровержимо доказывается любой жизненной неурядицей. Верующие изворачиваются, пытаясь это отрицать, но все теодицеи сводятся к тому, что или не может, или не хочет.
Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы) и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий, в том числе религий откровения. Многие из тех, кто считает себя атеистами, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования. Другие приводят доводы в пользу атеизма, опираясь на философию, социологию или историю. Большая часть атеистов является сторонниками светских философий, таких как гуманизм и натурализм. Не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам.
По данным статистики религиозность и образованность человека находятся в обратной корреляционной связи. Такая же картина с IQ. Для тех кто не понял, объясняем: чем безграмотнее человек, тем вероятнее что он религиозен и наоборот.
"И потом те кто сейчас бегает в церкву изначально были боговерами."
Ну те кому сейчас 70-80 почти поголовно имели верующих родителей. Даже если они потом стали атеистами, "осадок остался". А с перестройки они попали под пресс "обновленной духовности" вкупе со сломом мировоззрения.
Многим очень тяжела мысль, что всё заканчивается, а будто и не жил ещё. Я говорил со многими стариками по душам об этом: практически все осознавали в конце концов, что разум отказывается поверить, что жизнь подходит к концу и признавали, что религия даёт какое-то чувство надежды, что собственное "Я" не испарится в пучине времени. Лишь немногие могут противостоять этому чувству безысходности. Однако бесстыдные служители всех церквей и конфессий беззастенчиво используют эту человеческую слабость, чтобы обеспечить собственное благополучие.
Обратите внимание, у Аспирина религиозная философия, а не религия. Вряд ли пожилые люди начинают философствовать на религиозные темы. А вот к вере обращаются, это факт. Сила проходит, нужен защитник. И никакой философии.
Не кому, а коментам. "-"
Не кому, а коментам. "-" и"+". Что бы сразу было видно как люди относятся к изречению сабжа.
А можно и окраску для принятия автором комента, положительная или негативная.
Мысли глобально, действуй локально.
«Быть опровергнутым – этого
«Быть опровергнутым – этого опасаться нечего; опасаться следует другого – быть непонятым»
Да, тоже поддерживаю, оценка комментариев необходима.
А длинные свитки диалогов можно прятать под кат (а если пользовательская оценка высокая, то вытаскивать обратно).
И вообще, модераторы для пользователей, а не пользователи для модераторов. Нужно ввести «Ответственность модераторов перед пользователями», и оценивать деятельность админов по известному принципу.
Давайте введём три флажка)
Для сектантов, сумасшедших и несогласных)
*нет, и для агентов отдельный ещё)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Эдак Вы и до разноцветных
Эдак Вы и до разноцветных штанов докатитесь.
При всем сходстве идея прямо противоположная)
Не поощрение, а предупреждение.
Удобство символики наподобие дорожных знаков. Скажем:
Читаете вы комментарий персонажа с отметкой "сумасшедший" и душой отдыхаете, не напрягаетесь что бы это значило.
Или читаете комментарий некто с отметкой "агент" и не нужно каждый раз никому обьяснять что человек на работе, работают с логина посменно целым сектором и т.д. и т.п.
Шучу)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Наблюдатель
Различайте Бога и Богачеловека. Это раз.
А во вторых, вы отстали от жизни. Современные атеисты уже верят в посмертную жизнь. Спросите у Мухина.
Зверобою
"Атеист никогда логически не докажет небытие Бога".
Слабо сказано. Атеист никогда не докажет не только это, но и то, что 2х2=4. Овце.
Логически доказывают наличие чего-то, а не отсутствие. Логика требует наличия для размышления исходных данных для размышления. И эти данные уже должны быть надежными. Если исходнях данных нет (бога нет), то это не логика, это пустая болтовня.
Так что вы доказывайте наличие бога. Таким доказательством, пусть и хилым, но логичным, было бы наличие верующих в то, что бог есть, но даже провайдеры бога - патриарх и попы - явно показывают, что они в бога не верят. Рядовые христиане, вроде вас, тоже в бога не верят потому, что он им не интересен, им интересен пряник после смерти.
"А логические доказательства бытия Бога есть".
Логика - это правильность мышления, а не доказательства, на которых основано мышление.
Считаете, что доказательства наличия бога есть, - предьявите, не скрывайте их от нас. Посмотрим на эти доказательства.
Мухин Ю.И.
Спасибо за Овцу.
Продолжаете брать уроки у Геннадия?
Ну если подразумевались овцы стада Христова,
то никакой хулы в этом не было)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Первое доказательство,
Первое доказательство, которое можно назвать "экзистенциальным" (то есть "доказательством от существования"), формулируется так: Почему все, что есть, скорее есть, чем нет?
Ведь как создавать что-либо, так и поддерживать существование чего бы то ни было куда сложнее, чем вообще ничего не иметь. Попробуйте, например, самостоятельно спроектировать коттедж, выбрать для него подходящее место, построить и постоянно поддерживать в нем порядок... Или, к примеру, чтобы Ваш огород был действительно огородом, его нужно регулярно вскапывать, засаживать, пропалывать, поливать и т.д. Если этого не делать, огород тут же зарастет сорняками, одичает и превратится в обыкновенное поле без какого-либо следа разумного попечения.
Другими словами, существование любой вещи или структуры требует непрерывных затрат энергии; когда ее внутренний запас истощается или прекращается ее приток извне, структура разрушается. Поэтому вечное бытие Вселенной противоречит, например, второму началу термодинамики, согласно которому все звезды во Вселенной должны были бы давно погаснуть и даже атомы – распасться, если бы, как утверждают материалисты-атеисты, природа существовала вечно.
Так почему же она все-таки существует как БЫТИЕ, как прекрасный и чудесный Космос? Несомненно, только потому, что была Кем-то сотворена и с тех пор поддерживается Им.
Этот Творец – Бог, о котором сэр Исаак Ньютон (1642-1727), сформулировавший законы всемирного тяготения и движения, открывший дифференциальное исчисление, сказал: "Он пребывает во веки; присутствует везде; Он конституирует длительность времени и пространство".
Абы колышком подпереть.
Абы колышком подпереть.
> Несомненно, только потому, что была Кем-то сотворена и с тех пор поддерживается Им.
«Этoт мир устрoен именнo тaк, чтoбы кoе-кaк сoхрaняться; если бы oн был хoть немнoгo хуже, oн бы вoвсе не мoг существoвaть»
Доказательства бытия Божьего
Доказательства бытия Божьего - "Звездное небо над головой и нравственный закон в сердце человека" (откуда цитата, не привожу, чтобы не провоцировать включение шаблонного хода мысли Мухина о т. н. "мудрецах каких-то там разных сортов". Мухин ведь по себе судит и уверен, что люди приводят цитаты лишь из самых мелких и подлых побуждений, вроде "блеснуть" и "оттопыриться").
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ, МУДРЕЦЫ И НИЩИЕ ДУХОМ!
Сомневаюсь я однако..
А еще Кант доказал
что в области разума невозможно никакое доказательство бытия Бога. Вы, Владимир, верите - я, фикус, не верю. И ничего мы друг другу доказать никогда не сможем. Ну и зачем стулья-то ломать?
Спасибо, хоть Канта не стерли
Спасибо, Владимир, что хоть Канта не стерли - и тем самым доказали, что и в вас еще осталась какая-то частица Божия (называемая в народе совестью - и являющаяся встроенным для каждого доказательством бытия Божьего. Не просто доказательством, но одновременно и зовом к лучшему, высшему - к Богу).
[я удаляю комменты, в которых нет ничего, кроме ругательств разной степени завуалированности :). fuscus]
Сомневаюсь я однако..
"Антропный принцип Вселенной"
"Антропный принцип Вселенной" как доказательство существования разумного плана устройства Вселенной и Бога был, – наверное, невольно – выдвинут современной наукой, которая внезапно выяснила, что жизнь на Земле, появление человека и развитие цивилизации возможны только при наличии и сочетании чрезвычайно жестких и парадоксально маловероятных условий, которые как бы изначально заложены в самой природе: фиксированного расстояния от Солнца(немного ближе к нему – и живые организмы сгорели бы, немного дальше – замерзли, превратившись в бесчувственные глыбы льда); наличие вращения Земли, без которого на одной половине планеты царила бы невыносимая жара, в то время как другая была бы скована вечным льдом; существование у нее определенных размеров спутника, обеспечивающего сложную систему циркуляции водных потоков; полезные ископаемые и ресурсы: уголь, металлы, нефть, воды и т.п., без которых не могла бы возникнуть и развиваться техногенная цивилизация, и т.д.
Более того, у современных ученых складывается впечатление, что вся Вселенная расположена и ориентирована таким образом, чтобы на нее можно было смотреть человеческими глазами! Существующая координация, взаимосвязанность и взаимозависимость этих факторов такова, что возможность ее "случайного" появления полностью исключается.
Аргументация впечатляет
Аргументация впечатляет. Но можно ещё круче.
Читал какую-то брошюрку Свидетелей Иеговы, там было что-то похожее. «Вот посмотрите : стол. Откуда он взялся? Его кто-то создал, его сделал мастер. Стола без мастера не бывает. А почему вы думаете, что Вселенная сама по себе возникла? Её сотворил Бог».
Про «уголь, металлы, нефть» – есть анекдот : «Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, а привёл в единственное место в округе, где нефти нет»
никогда не докажет не только это, но и то, что 2х2=4
Напомнило.
"О чем бы ни молился человек - он молится о чуде. Всякая молитва сводится на следующую: "Великий боже, сделай, чтобы дважды два - не было четыре!" - Тургенев И.С.
Вот тут вы ошибаетесь.
Вот тут вы ошибаетесь. Невозможность существования всемогущего и всеблагого Бога неопровержимо доказывается любой жизненной неурядицей. Верующие изворачиваются, пытаясь это отрицать, но все теодицеи сводятся к тому, что или не может, или не хочет.
Для атеизма характерна
Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы) и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий, в том числе религий откровения. Многие из тех, кто считает себя атеистами, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования. Другие приводят доводы в пользу атеизма, опираясь на философию, социологию или историю. Большая часть атеистов является сторонниками светских философий, таких как гуманизм и натурализм. Не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам.
По данным статистики религиозность и образованность человека находятся в обратной корреляционной связи. Такая же картина с IQ. Для тех кто не понял, объясняем: чем безграмотнее человек, тем вероятнее что он религиозен и наоборот.
Религия философия для ТУПЫХ.
Мысли глобально, действуй локально.
Соучастник Аспирин, Вы хотели всё же сказать
тупых или ограниченных?..
Зачем цитату привели ?
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Цытата для просвящения
Цытата для просвящения натаниеля.
тупых или ограниченных?
Почти одно и тоже. Пьяный проспится дурак никогда.
Мысли глобально, действуй локально.
А как с пожилыми людьми,
А как с пожилыми людьми, которые с возрастом все больше становятся религиозными?
Потому что смерть-то подходит,
и мысли "что после смерти" посещают всё чаще)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Любимый довод соколинного
Любимый довод соколинного глаза. Дескать кто говорит правильные слова попадёт в царствие небесное.
Мысли глобально, действуй локально.
Интелектульные способности у
Интелектульные способности у тех кто изначально не блистал умом с возрастом ещё более деградируют.
И потом те кто сейчас бегает в церкву изначально были боговерами.
Старые атеисты не больно то впадают в религию
Мысли глобально, действуй локально.
Админ перепутал. Это было не
Админ перепутал. Это было не вам.
"И потом те кто сейчас
"И потом те кто сейчас бегает в церкву изначально были боговерами."
Ну те кому сейчас 70-80 почти поголовно имели верующих родителей. Даже если они потом стали атеистами, "осадок остался". А с перестройки они попали под пресс "обновленной духовности" вкупе со сломом мировоззрения.
Многим очень тяжела мысль,
Многим очень тяжела мысль, что всё заканчивается, а будто и не жил ещё. Я говорил со многими стариками по душам об этом: практически все осознавали в конце концов, что разум отказывается поверить, что жизнь подходит к концу и признавали, что религия даёт какое-то чувство надежды, что собственное "Я" не испарится в пучине времени. Лишь немногие могут противостоять этому чувству безысходности. Однако бесстыдные служители всех церквей и конфессий беззастенчиво используют эту человеческую слабость, чтобы обеспечить собственное благополучие.
butcher
Обратите внимание, у Аспирина религиозная философия, а не религия. Вряд ли пожилые люди начинают философствовать на религиозные темы. А вот к вере обращаются, это факт. Сила проходит, нужен защитник. И никакой философии.
Бедный Ньютон и Коперник даже
Бедный Ньютон и Коперник даже незнали, что спустя столетия Аспирин их тупыми назовет
Отправить комментарий