|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ПАСХАЛЬНЫЙ ПОДАРОК ИЗ ТЕЛЬ-АВИВА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
А с формальными правилами уже
А с формальными правилами уже возможна нормальная полемика и есть о чем говорить.
Очень замечательно.
Ты в детсве слышал присказку купи слона? Полемизировать пробовал?
Ввели так сказать стихию насилия в организованное русло
Моральные запреты возникают из правил человеческого общежития, а не из божественных откровений.
Я готов признать положительнцую роль религии (да и то скорее образовательной чем морализаторской) на предидущей стадии развития человечества , аграрной. Но теперь её роль только ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ.
А то бы каждый верующий мог зарезать ближайшего на почве ощущения веры.
Таки они это ПОСТОЯННО делают. Чевой то не видно что бы они себя ограничивали.
Мысли глобально, действуй локально.
1. Про купи слона слышал.
Но теология не всегда настолько запущенна)
Кстати полемизировать с Вами немногим легче)
2. Аграрная стадия это традиционная эпоха?.. Но для неё характерно иерархическое многобожие.
То есть индустриальные (мировые) религии никакой положительной роли уже не сыграли?)
3. Моральные запреты всегда облекались в сверхпрактичную (религиозную) форму. Во все эпохи. Потому что человеческое общежитие немного отличается от общежития свинок в свинарнике или коровок в коровнике. Потому что некоторые человеки всегда пытаются абстрагироваться и осознать свое житие-бытие. А иногда к тому-же вещи всякие интересные им мерещатся)
4. Всегда ограничивали или хотя бы пытались. Неограниченное насилие выглядит немного иначе.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
1. Оно конечно. Я же жёстко
1. Оно конечно. Я же жёстко пресекаю попытки уйти в сторону заката.
Всегда так запущена. Поскольку полимезировать можно опираясь на один и теже точки опоры. А если в ответ только у вас не првильная точка какая уж тут полемика.
2. Опять всё сводимтся к определению индустриальной эпохи.
В современной индустриальной эпохе религия явление отрицательное. Поскольку все её положильеные качества перешли к дургим общественным институтам.
3.Так уж и во в все?
Согласно писанной ОФИЦИАЛЬНОЙ истории.
Религия философия для тупых я уже это писал. Но это не занчит что религия является первопричиной моральных запретов. Она лишь воспользовалась достижением человечестве исключительно для личной выгоды.
4. Направляли её так сказать в нужно для себя русло. Неограниченное насилие в таком случае и среди животных редкость.
Мысли глобально, действуй локально.
1. Правильно, потому что сами подались в сторону рассвета.
Передёргиваете, смешиваете разные понятия, обьявляете несущественным то, в чем сами не вполне разобравшись...
2. Современность это закат индустриальной эпохи. Другие общественные институты равно в упадок приходят.
3. Три эпохи, архаичная, традиционная , индустриальная - в каждой имели место характерные религиозные системы, а также остатки предыдущих) И в следующую эпоху тоже будет своя мета-физика. Нет оснований предполагать другое.
Не тупость, а ограниченность (информации, воображения, возможностей, времени наконец).
4. Для обычных животных это скорее аномалия. Для людей пугающая перспектива. Если бы не так, люди строили бы своё общество без государства.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
1. Пресекай, я не
1. Пресекай, я не против.
Почему же? Это щас про боговеров было?
2.Если закат то где же следующая или хотя бы её признаки?
Я вел речь не о упадке, а о полезности.
3.Имели. Но Индустриальная эпоха была в значительной мере АНТИрелигиозной. Водонапор, ты принимаешь форму за содержание.
Не тупость, а ограниченность (информации, воображения, возможностей, времени наконец).
Это синонимы.
4. Между прочим государство относительно не давнее изобретение человечества. И во многом навязанное сверху. Человеку государство не нужно.
Мысли глобально, действуй локально.
1. Решили побороться с ветряными мельницами Аспирин?
В рамках классовой борьбы боговерие никакой роли не играет, важнее на какой стороне данное лицо - угнетённых или угнетателей)
2. А я Вам ещё раньше говорил - признаки следующей появятся заблаговременно в виде новой метафизики. Вы её видите? Я вот не слишком. Может не там смотрю.
Наука работает вхолостую, образование работает вхолостую, моральные ценности максимально размыты, техника расточительна и пагубна, государственные аппараты неэффективны. Какие ещё признаки Вам нужны. Среда индустриального существования и та во многом подорвана)
3. Ничего не синонимы и я (в скобках) это показал. Человек может быть ограничен не только в силу тупости. Никто не совершенен.
Анти-религиозность - это процесс практически полностью в религиозном поле. В традиционную эпоху тоже были и мыслители вольнодумцы, и формальное исполнение обрядов, и корыстная эксплуатация верований, и кощунственные деяния.
Тоже процесс от подьема до распозания. Как любой другой.
4. Человечество наверное само по себе относительно недавнее явление) Государства возникли не позднее первых "темных веков" (средневековья), когда военные вожди сумели обьединять племена в военные союзы, первые армии (неолит).
То есть из распада развитого архаичного (родового) общества.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
1. Теология освобождения
1. Теология освобождения порицается церковью.
2. Да с чего это в холостую?
Но даже если так это признак кризиса существующего порядка, но ни как не признак нового. Ничего более совершенно чем индустриальное производство не существует. И оно очень эффективно. Достаточно посмотреть например на новые лекарства. Всё это свидетельствует об отсутсвиии в том числе и кризиса.
Кризис капитализма на лицо.
3.Водонапор тут дали вполне себе адекватный ответ что атеизм вовсенне богоборчество. А отсутсвие необходимости идеи бога для понимания окружающего мира.
Не зря же появилось Gott ist tot
И всё это связано именно с характером индустриальной эпохи.
4. И как это влияет на необходимость человека в государстве? Вообщето в средневековь появились государства в понятиии нация. Сама идея госудраства старше.
Мысли глобально, действуй локально.
Модераторы, ну вот чем помешал мой ответ Аспирину.
С какой целью его стёрли?.. )
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
Жалко, что стерли.
Я следил за вашей беседой.
Наверное вы начали хамить и обзывать козлом Аспирина, вот и стерли. :)
Ну не знаю насчет хамства, скорее ответил Аспирин в его же
обычной стилистике.
Ну мы не гордые, напишем снова, только в других выражениях.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Аспирин ничего не писал, так
Аспирин ничего не писал, так был занят своими аспириновскими делами.
Мысли глобально, действуй локально.
Что предлагал себя к употреблению ? )))
Позже отвечу, заново)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Ага, как обычно вправлял
Ага, как обычно вправлял мозги людям.
Мысли глобально, действуй локально.
Вы внимательно читаете ответы оппонента?) Непохоже.
1. Представителям церквей (различных) не обязательно порвать с церковью чтобы бороться с угнетением.
На "колиивщину" Зализняка со товарищи вдохновил настоятель православного монастыря с причудливым именем Мельхиседек.
Один из генералиссимусов мексиканской национальной революции был католическим попом.
2. Кризис капитализма это кризис магистрального потока индустриальной эпохи. Социализм в таком же глубочайшем кризисе, произошло очевидное размывание особости его отдельного якобы потока, который теперь вливается в магистральный.
Заиндустриальное производство и прочие радости в индустриальную эпоху конечно не появятся. Многие красивые замыслы индустриальной эпохи просто не могут быть воплощены в её рамках, но возможно дождутся своей очереди в будущем.
3. Индустриальный атеизм есть следствие индустриальных же верований. Его распространение вызвано инфляцией верований, стабилизацией общества (суммированного) соответствующей эпохи.
Заявления Бог умер, Закат Европы, приставки пост- появились не в связи с началом индустриальной эпохи, а в связи с началом её кризиса) Мировые войны, мировые экономические кризисы, эйкуменизм, глобализация и т.д.
4. Я для кого написал - в первое "средневековье" (конец неолита) ?..
Понятия государства-нации, действительно обслуживающее индустриальную эпоху, ввели масоны либералы не ранее 17 века, а не в "средневековье", говорят что первую нацию в Европе создала на закате "средневековья" Жанна Д'Арк, но думаю что она об этом не знала)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
1. ещё раз для сильно хитрого
1. ещё раз для сильно хитрого водонапора, теология освобождения ОСУЖДАЕТСЯ церковью. Не надо опровергать частными примерами общую практику.
2. капитализм и социализм это не способ производства. Это всё равно как обивка салона не принцып действия авто.
3.индустриальных же верований.
Это что то новенькое. Индустриальная религия.
Кризис у капиатлизма а не у индустриального общества. Лубочные картинки натурального хозяйства существуют только в головах толконоутых мечтателей.
4.Давай определние государства хитрый водонапор.
Вот любишь ты уходить в сторону заката не давая чётких не двухмысленных определений.
Мысли глобально, действуй локально.
ДАЕШЬ АНАРХИЮ!
АСПИРИН - "Человеку государство не нужно."
Аспирин, не могу с Вами согласиться. Человек не может сам себя защитить от многих, не буду перечислять, напастей. И даже дело не в этом. Государство это - ОРГАНИЗАЦИЯ. И, при нормальном руководителе этой организации, членам ("человекам") этой организации все по плечу. ТОлько государству (организации) по плечу решение любых проблем индивидуума.
Государство это -
Государство это - ОРГАНИЗАЦИЯ.
Это организация направленная прежде всего НА СЕБЯ.
Мысли глобально, действуй локально.
Государство - это организация насилия.
Ненасильственная организация это уже не государство.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Водонапор ни слова не было
Водонапор ни слова не было про насилие.
Мысли глобально, действуй локально.
Ну так я произнёс это слово,
зачем вокруг да около ходить, по вопросу что такое государство.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А разговор был совсем не про
А разговор был совсем не про то. А про то что государство существует само для себя.
Сейчас на фоне начинающейся архаизации и скидывании с себя гос апаратом объязоностей по отношению к человеку, это очень хорошо заметно.
Мысли глобально, действуй локально.
Это просто уже сказывается кризис индустриального государства.
То же самое можно сказать об индустриальной науке и об индустриальных религиях.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
О майн гот. И он ещё пытался
О майн гот. И он ещё пытался назвать меня тролем.
Что ж он так локально в пространстве и времени сказывается? И к тому же можно подумать что иные типы государства вели себя по другому.
Кстате действительно у анархов много толкового. так что возможно таки да, даёшь анархию.
Мысли глобально, действуй локально.
Почему локально?.. Он будет нарастать.
И в пространстве распространяться, в пределах Земного шара и космических станций тоже)
Не исключено что национальные государства (в том числе и социалистического уклада) до следующей эпохи просто не доживут или останутся существовать как немногие реликты)
У анархистов много толкового в части критики аппарата насилия. А вот созидательная часть у них находится в области благих пожеланий)
*Кстати почему "пытался назвать". Я и называл и могу повторить - Аспирин ТРОЛЛЬ)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
ГОСУДАРСТВО ИЛИ ВЛАСТЬ?
АСПИРИН - "Это организация направленная прежде всего НА СЕБЯ."
Вы спутали власть с государством. Я в своем посте писал, что при НОРМАЛЬНОМ РУКОВОДИТЕЛЕ...
Так что правильно будет написать - При буржуазной демократии ВЛАСТЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО направлена на себя. Т.е заботится только о себе, защищает только себя и воспроизводит только самое себя.
Вывод государство идёт лесом.
Вывод государство идёт лесом. Советская власть выродилась точно так же. Возможно таки да, да здраствует анархия. У анархов много интересных идей.
И в чём тогда не прав?
Мысли глобально, действуй локально.
УМ ИЛИ ЗАУМЬ?
АСПИРИН: -
"Вывод государство идёт лесом. Советская власть выродилась точно так же. Возможно таки да, да здраствует анархия. У анархов много интересных идей.
И в чём тогда не прав?"
Аспирин, за этим пассажем трудно проследить за ходом Вашей мысли. Я бы даже сказал - полетом мысли.
В такой ситуации мы обязательно скатимся в схоластику. А я этого не хочу.
Мысль простая, государство
Мысль простая, государство делаёт всё исключительно для себя. Люди для него лишь средство обеспечения СОБСТВЕННЫХ потребностей.
Делают например в какой нибуть древней шумерии иринационную систему. Но не для того что облегчить жизнь крестьянам, а потому что гос. апарат кушать каждый день хочет.
Мысли глобально, действуй локально.
АСПИРИН
Ну я же уже просил - не ставьте лошадь впереди телеги.
Не пойму. Разве не власть
Не пойму. Разве не власть строит государственную магину для удовлетворения своих нужд?
Неужели государство первично по отношению к власти?
Мысли глобально, действуй локально.
Отправить комментарий