О ХОМЯЧКАХ-ОТЩЕПЕНЦАХ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 799
4.75
Средняя: 4.8 (голоса)

О массовости

Ко мне много претензий от определенного рода комментаторов – зачем ссориться с Кургиняном и Гоблином, они же ведь тоже…
Сразу скажу, что Кургинян мне абсолютно не нужен – и раньше не был нужен, и сейчас, и вообще не нужен, поскольку он не нужен ни России, ни коммунизму. Он нужен только своим спонсорам. Гоблин умнее, но сегодня и он сам тоже не нужен.
Мне нужен тот народ, который посещает сайт Гоблина, и даже не весь – не хомячки, а только умные и мужественные люди. Вот я и показываю этому народу, чем является Кургинян, рекламируемый Гоблиным.А Гоблин, пытаясь как-то скрыть маразм затеи Кургиняна, дает ссылку и цитату с Ленты.ру, пытаяссь обгадить митинг на Сахаровском: «По данным правоохранительных органов, в акции на проспекте Сахарова приняли участие до 30 тысяч человек (акция была заявлена на 50 тысяч). Организаторы митинга, в свою очередь, оценили число митингующих в 120 тысяч человек. ГУМВД эту цифру опровергло. «Это невозможно, даже если предположить, что люди стояли сверхплотно — на 1,5 квадратных метра», — заявили агентству ИТАР-ТАСС в ГУМВД. В ведомстве также отметили, что полиция оценивает численность демонстрантов, «руководствуясь объективными данными», с помощью счетчиков на металлодетекторах», - и сам Гоблин от себя дописывает: «Интересно, почему всего 160? В прошлый раз объявили 150 тысяч. Почему во второй не 260? Опять ведь в фотошопе подсчитают, опять некрасиво получится. И эти люди говорят о фальсификации данных».
Во-первых, интересно не это, а то, что хомячки безоговорочно верят в подсчет полицией тех, кто пришел протестовать против фальсификации выборов. Сколько нужно ума, чтобы поверить в подсчеты тех, кто сфальсифицировал сами выборы? Во-вторых, даже не интересно, а смешно то, что почти двести комментаторов Тупичка во главе с Гоблиным приняли без возражений: «Это невозможно, даже если предположить, что люди стояли сверхплотно — на 1,5 квадратных метра», — заявили агентству ИТАР-ТАСС в ГУМВД». Более того, умненькие хомячки даже козыряют знаниями математики: «Если воспользоваться курсом математики для 6 класса, то можно легко увидеть…». Но если воспользоваться мозгами, то можно легко увидеть, что на 1,5 квадратных метра, не то что стоя, а лежа уместятся два человека вполне свободно.
Но Гоблин дал и картинку с РИА «Новости», так же старавшегося угодить режиму, и это агентство «точно» высчитало, что на митинге было одновременно 55200 человек. Хомячков ничуть не смутило, что это  как-то больше «объективных» данных, полученных с «металлодетекторов», в которые хомячкам так хочется поверить.
Методика, примененная РИА «Новости» http://www.ria.ru/infografika/20111223/524373513.html, не вызывает сомнений, поскольку проста – площадь, занятая демонстрантами, умножается на плотность их стояния. Зато исходные данные для расчета по этой методике заложены так нагло лживо, что только головой остается покачать.
Вот посмотрите на первую фотографию. По расчету РИА «Новости», сверхвысокая плотность толпы (3,5 человека на квадратный метр) заканчивалась торцом розового здания, первого, видного справа (эта площадь примерно 1,1 га), а от него и далее (несколько далее видимой части толпы) плотность, якобы, резко падала до 1,5 человека на квадратный метр на площади около 0,8 га. Но ведь и на этом первом фото не видно никакого разрежения толпы далее торца первого здания, а на втором фото, на котором снята эта «разреженная» толпа, видно, что люди стоят так же плотно, как и перед трибуной. То есть, принятую плотность толпы в 3,5 человека, нужно умножать не на 1,1, а на 1,9 га, а это даст почти 70 тысяч человек, только видимых на первом фото, без тех, кто стоял на не видимой на фото части проспекта.


Но и это не все. А с чего «спецы» РИА «Новости» взяли, что сверхвысокая плотность толпы это 3,5 человека на квадратный метр? Я писал, что трижды проходил эту часть толпы (до рекламного щита слева, у которого стоит белый микроавтобус на первом фото), и я шел, как в полном вагоне метро. Не переполненном, когда приходится протискиваться или ждать, пока выйдут стоящие впереди, а в полном, когда кого-то можно обогнуть, а впереди стоящих просить пропустить и они это могут сделать.
Так вот, старые вагоны метро типа Г, которые начали поступать в эксплуатацию в 1947 году, рассчитывались на перевозку 264 пассажиров, при норме «плотности 10 чел/м2». Надо сказать, что такая плотность даже меня удивила, но дело в том, что она исходит из горизонтальной проекции взрослого человека, к примеру, пожарные, рассчитывая планы эвакуации, также исходят из того, что взрослый человек имеет горизонтальную проекцию 0,1 м2. Правда, это летом, а зимою проекция увеличивается на четверть, то есть, до 0,125 м2, а плотность, естественно, снижается до 8 человек на метр квадратный.
Но тогда, приняв за образец толпу в вагоне метро, получается, что плотность в 3,5 человека, это плотность толпы в вагоне, когда более половины пассажиров из него вышли. Но в таком вагоне я буду ходить без каких-либо проблем - без тех, которые я встретил, когда проходил головную часть митинга. По аналогии с метро, в этой части, может и не 8 человек на квадратный метр, но 5 было точно! Но это означает, что только в головной части митинга стояло около 100 тысяч человек, без не видимой на фото той части проспекта, на которой плотность толпы, естественно, падала.
И для справки, по нормам вагона метро в зимнее время на огороженной полицией части проспекта Сахарова уместится 220 000 человек.
И снова повторю написанное в предыдущей статье: я покинул митинг через два часа после начала, в 16-00, но поток людей, идущих навстречу на митинг с «Комсомольской» и по Каланчевской от «Красных ворот», и к этому времени не прекращался, а толпа у металлодетекторов у входа не уменьшалась. Я прошел пешком до станции метро «Красные ворота», а на встречу, по ПРОЕЗЖЕЙ части улицы (милиция сузила полосы движения автотранспорта) на митинг шли фактически все еще КОЛОННЫ людей с белыми ленточками (их выдавали у метро). Но в это время уже приличное количество людей и уходило с митинга и у метро плотные ряды полиции сужали поток, чтобы не вызвать давки у входа в метро.
Товарищ, под ником Korsar, по призыву Гоблина и Кургиняна сходивший на митинг отщепенцев, организованный Кургиняном на Воробьевых горах, жалуется: «Съездил, правда подзадержался, поэтому красного бантика не досталось. (Неужто Кургинян и спонсорские деньги за бантики заложил за щечку? Видать, ожидает годы «тощих коров».) Народу примерно было тысячи две. Случайно оказался рядом с Анатолием Вассерманом. Пользуясь случаем сфотографировал. На обратном пути в метро попадались одни белоленточники. Опять получилась кучка большевиков против огромной белопушистой интеллектуальной России!!!»
Поясню Корсару, что те люди с белыми ленточками, которых он видел, могли быть и не с митинга на Сахаровском. Мы грели двигатель у входа в метро, и я наблюдал за активистом, раздававшим эти ленточки еще и в пятом часу вечера. Их брали не только те, кто шел по направлению к митингу, их брали и входившие в метро, и просто прохожие. Так, что москвичи солидаризовались с требованиями митингующих, даже не имея возможности попасть на митинг.
И потом, ну надо быть вообще глупцом, чтобы сравнивать большевиков, стремившихся в массы, с Кургиняном и его сектой самолюбующихся кретинов.
Гоблин выше задал коварный вопрос о количестве людей, посетивших митинг: «Почему во второй не 260?». Я поддержу его вопрос: а почему не 360 тысяч?
Конечно, Гоблину обидно – он так рекламировал митинг отщепенцев, организованный сектой «Свидетели Кургиняна», а под флагами отщепенцев не собралось и тысячи человек, в чем легко убедиться, посмотрев фото с этого митинга в отчете самого Кургиняна. Да и кто собрался! Как выяснилось, там была и партия «Воля», которую хитрый Кургинян заманил обещаниями дать слово их лидеру С. Пеуновой, зарегистрировавшей свою группу по выдвижению себя в кандидаты в Президенты. Хитрый Кургинян «кинул» Пеунову, вовремя «закруглив митинг» и не дав выступить кандидату, идущему в президенты России, чтобы спасти мир от будущего нашествия цивилизации ящеров. Что-то с ящерами Кургинян заподозрил не то.
Итак, на митинге отщепенцев были: секта «Свидетелей Кургиняна», плюс РКРП и КПРФ, посланная товарищем «Зю», плюс два кандидата в президенты со сторонниками, приехавшие сделать себе пиар, плюс один не зарегистрированный кандидат, приехавший пожаловаться на жизнь, плюс мелкие организации и даже пара заблудившихся нацболов, плюс Вассерман. Не мудрено, что на митинге отщепенцев было более 500 человек сразу. А то!
Как оказалось, на Воробьвы приехали 15 человек из Питера, сагитированные Гоблиным, да плюс еще с десяток поклонников Тупичка пришло из Москвы. Уважаю их, поскольку пришедшие имеют горячее сердце, а то, что глупы, так какие их годы? Поумнеют! А вот хомячки… Они и есть хомячки.

Хомячки и Ленин

У Гоблина на Тупичке есть штатный историк Борис Юлин, как я понял, класса Исаева и Дюкова. Я с симпатией к таким историкам отношусь, хотя они и загаживают информационное пространство своими слабенькими работами. Но они ездят в архивы, выносят оттуда кучу фактов, которые потом публикуют. Я эти факты читаю и делаю свои выводы. В принципе, они заняты полезной работой.
Но после того, как этот Юлин с пеной у рта и крайне подло доказывал на Тупичке, что офицеры в неудачном бою имеют право бросить солдат, а сами удрать, сомневаюсь, что буду читать его работы, поскольку не уверен, что дурак с такими представлениями о войне, способен вынести из архива что-то полезное.
Так вот, Гоблин поручил Юлину облаять мои предыдущие работы и тот смастерил следующие философские заметки.
«Столкнулся с удивительным мнением, что нужно ходить на митинги, что бы там агитировать людей за свою точку зрения, общаться и работать с народом, перехватывая народ на свою сторону. Типа, митинг будет выражать взгляды большинства пришедших. По этому вынужден объяснить несколько очевидных вещей:
Пропагандировать свои взгляды нужно постоянно, а не на митингах.
Люди идут на митинг именно благодаря своим взглядам, а не для заполнения пробела во взглядах. Следовательно, люди идут на митинг одной целью из двух - либо поддержать идеи и лозунги митинга, либо срывать митинг и бить морды своим противникам. То есть на митинг коммунистов, нацистов, либералов (пофигу) - идут либо поддержать коммунистов/нацистов/либералов, либо сорвать митинг.
Идейную направленность митинга определяют не взгляды большинства участников (они могут иметь разные взгляды или не иметь их вовсе), а взгляды устроителей и организаторов митинга. Масса может либо поддерживать эту направленность, либо активно протестовать против неё. Всё, что не активный протест - автоматически поддержка.
Те, кто пошёл на митинг посмотреть/агитировать/перехватить инициативу/разобраться - они все по факту пришли поддержать идеи митинга и никак иначе.
Митинг - это не место политических дискуссий и прений, это место выражения уже сложившейся позиции. И это позиция определяется не тем, что вы сами у себя в голове держите, а исключительно темой самого митинга. За - участвуете, против - пытаетесь сорвать активным противодействием»
.
Вот такие, примерно, у этого «военного» историка и представления о войне.
Задумался, реагировать или нет, но заглянул в комментарии к этим умствованиям, а, оказывается, люди на Тупичке уже прореагировали.
«Человекъ: В. И. Ленин был по данному вопросу строго противоположного мнения:
«Далее, вспомните слова о поддержке коммунистами всякого революционного движения против существующего строя. Эти слова часто понимают слишком узко, не распространяя их на поддержку либеральной оппозиции. Не следует, однако, забывать, что бывают эпохи, когда всякое столкновение с правительством на почве прогрессивных общественных интересов, как бы мелко оно само по себе ни было, может при известных условиях (а наша поддержка есть одно из этих условий) разгореться в общий пожар. Достаточно напомнить, в какое общественное движение разрослось в России столкновение студентов с правительством на почве академических требований или во Франции столкновение всех прогрессивных элементов с военщиной на почве одного, решенного путем подлогов, судебного дела. Вот почему наш прямой долг разъяснять пролетариату, расширять и, путем активного участия рабочих, поддерживать всякий либеральный и демократический протест, будет ли он проистекать из столкновения земцев с министерством внутренних дел, или дворян с ведомством полицейского православия, или статистиков с помпадурами, крестьян с «земскими», сектантов с урядниками и проч. и проч. Кто морщит презрительно нос по поводу мизерности некоторых из этих столкновений или «безнадежности» попытки раздуть их в общий пожар, тот не понимает, что всесторонняя политическая агитация есть именно фокус, в котором совпадают насущные интересы политического воспитания пролетариата с насущными интересами всего общественного развития и всего народа в смысле всех демократических элементов его. Наш прямой долг — вмешиваться во всякий либеральный вопрос, определять свое, социал-демократическое, отношение к нему, принимать меры к тому, чтобы пролетариат активно участвовал в решении этого вопроса и заставлял решать его по-своему. Кто сторонится от такого вмешательства, тот на деле (каковы бы ни были его намерения) пасует перед либерализмом, отдавая в его руки дело политического воспитания рабочих, уступая гегемонию политической борьбы таким элементам, которые в конечном счете являются вожаками буржуазной демократии. Политическая агитация и «классовая точка зрения». Т. 6 ПСС, 1902 год».

Ошарашенный «военный» историк, не ожидавший, что все так просто, на эту цитату сумел родить: «Мы на разных языках Ленина читаем?».
Ну, а как же?! Люди читают Ленина на человеческом языке, а хомячки – на хомячковом.

О грубых ошибках

Далее Гоблин нашел уместным дискредитировать российский народ размещением на сайте интервью с посетившими митинг неадекватными людьми, пытаясь убедить посетителей сайта, что творцы «оранжевой революции» опираются исключительно на них. Эти ролики наготовил режим, но ведь таких роликов и про «наших» в Интернете полно.
В противовес этим роликам я мог бы дать десятки иных роликов, но дам тот, который очень не понравится и даже оскорбителен по отношению к нашим союзникам сегодняшнего дня – либералам. Это клип «Перевертоц на Сахарова» http://www.youtube.com/watch?v=yefVc5-17jU .
Во-первых, дам потому, что из него видно, кто такие «солдаты» «оранжевой революции» и насколько они преданы либеральным ценностям. Во-вторых, потому, что и либералам, упивающимся своим интеллектом, пора бы немного поумнеть.
Что стоит понять, что вы, либералы, живете в своей среде, со своими ценностями и взглядами на порядочность, а народ живет со своими ценностями, и только дурак может думать, что эти ценности либералов совпадают с ценностями народа. Ну, к примеру, сколько нужно было знать о народе, чтобы подпускать к нему вашу звезду мазохистку-Собчачку? Что вы знаете о народе, если решили выпустить к нему Горбачева?
Что стоило не плевать на союзников и дать сначала выступить русским? Это же не дискуссия по русским проблемам, которую ведут на ТВ русский Жириновский с русской Новодворской под управлением русского Соловьева. Это митинг! Вы, что думали, - что у вас как в Останкино в зале будут сидеть купленная за 500 рублей за голову массовка? Вы, что считали – что сотне тысяч человек рот заткнете? Вообще не включили националистов в список выступающих и довели дело до обструкции, что даже уже приехавший Прохоров побоялся выступить. А националисты и левые все равно выступили.
Потом, после русского начала, можно было выступить и либералам. И кстати, ведь митинг терпел вас довольно долго, но сколько надо было ума, чтобы на митинге протеста против фальсификации выборов в России, начать славить чехословацкого иуду Гавела в виду моря красных флагов?
Теперь и вы напуганы, и нам это ни к чему.
Ну, а хомячкам я скажу, что видеокадры с этого митинга, могли бы зафиксировать и ваши лица, но вы сами хотите, чтобы ваше присутствие в России фиксировали только газоанализаторы.

Ю.И.МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Цитата Ленина будет полезна и

Цитата Ленина будет полезна и Аспирину, не только же троцкого читать.

 
Игорь Дохтуров
(не проверено)
Аватар пользователя Игорь Дохтуров

О пользе цитат

Присовокупите и ещё пару цитат из комм.наследия,
не лишне ему, да и всем будет для полноты картины:

1. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую.

2.Далее, коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность.
Рабочие не имеют отечества.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Дохтурову. Чьи идеологи мягче? И что хуже?

"  'Главная и непрерывная причина бедности, - писал Мальтус, - мало или вовсе не зависит от образа правления или от неравноправного распределения имущества: богатые не в силах доставить бедным работу и пропитание, поэтому бедные, по самой сущности вещей, не имеют права требовать от них работы и пропитания' (там же, т. 2, с. 341). ... Мальтус подчёркивал, что 'толпа, участвующая в мятежах, доставляется избыточным населением' (Мальтус Т. Р., Опыт о законе народонаселения..., т. 2, с. 244), причём 'предупреждением избытка населения будет уничтожена главнейшая причина и, бесспорно, главное средство для исполнения завоевательных планов, а внутри государства будут предупреждены тирания и возмущение' (там же, с. 219). Он усматривал панацею от губительного перенас. в распространении в народе норм христианского аскетизма, предлагая бедным воздерживаться от вступления в брак и обуздывать свой 'инстинкт размножения'."

 http://nation.geoman.ru/demogr/item/f00/s00/e0000622/index.shtml

Европа, дикари-с.

 
Игорь Дохтуров
(не проверено)
Аватар пользователя Игорь Дохтуров

Относительно идеологий

Идеологии - это гремушки, посредством которых
пастухи управляют стадом.

Людям идеологии не нужны.

А что нужно?

А нужна культура, сиречь знания, навыки, уменья.

Например, такие: "В здоровом теле - здоровый дух".

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  В природе и в обществе

  В природе и в обществе долго существует только то, что востребовано. То есть раз идеология как понятие существует - она нужна. Точнее - ей начхать на тех, кто говорит "идеология не нужна". И требование отказа от идеологии - тоже идеология.

  А "культура","знания" - это одна из разновидностей религии, под лозунгом "Знание - власть". То есть - идеология.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...блин..., а ведь Чайка точно правЪ...

...

и я в политике ну нефига НЕ понимаю...

Юрий Игнатьевич !!!

Вы ли это со своей сейчас бессмертной мыслью о Кургиняне :

"...поскольку он не нужен ни России, ни коммунизму..."

Енто КАК понимать ???

Вы это чего ???

Похоже Россия и коммунизм для Вас ноне стали через запятую понятиями ???

Право..., мне проще было бы поверить в то, что Вы уверуете в Бога после признания бессмертия Души..., нежели вернетесь к Ленину и коммунизму...

Это пока я там по фоменковски в других галереях обретался..., тута грянула таки Революция !!!

Аспирин !!!

Мои поздравления !!!

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"нежели вернетесь к Ленину и

"нежели вернетесь к Ленину и коммунизму..."

 

По-моему Мухин отвергал не коммунизм вообще, а только марксизм.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...вот скока желающих учить кота...!!!

...

совсем разболавались ...)))

Ну не поспеваю я от латеранских проблем прыгать в мухинские...

Одно помню, хоть енто и пинает память МясоедовА:

"...

Сильно ли ошиблись классики? Настолько сильно, что их Коммунизм построить невозможно.

Сильно ли ошибаюсь я в проекте Гуманизма? Нет, не сильно.

То, что выше описано, не только можно построить, но это и единственный выход и для Человечества, и для Жизни.

Ю.И. МУХИН..."

_____________

...

то есть строить мы должны были в России - ГуманизмЪ...

НЕ их КоммунизмЪ..., а НАШ( ...то бишь мухинский) ГУМАНИЗМЪ !!!

Ибо это есть единственный ВЫХОД для Человечества...

И что я увидел...

Россия-Коммунизм, да еще и Владимир Ильич как реальный практик Дела Революции на Пути к этому!!!

Конечно кошака обвинят в том, что я сейчас неправильно понял Главную Мысль Галереи...

Так на то и Форум, шоб мыслями обмениваться...

Ежели бы nniruk , Юрий Игнатьевич в той Галерее более чем годичной давности прямо бы сказал..., что немцы-отцы Карл с ФридрихомЪ со своей философией явно напортачили..., что мол я - Мухин, увидел у Гегеля с Фейербахом нечто нас воодушевляющее на ПРАВИЛЬНОЕ понимание Коммунизма..., то разве ж я бы сейчас встрял...

Мне чё...???

Охота слушать  поздравления реального мясоедовского инженера человечьих Душ...???

Я Вас умоляю...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

До выступаешь. Тоже в

До выступаешь. Тоже в троцкисты запишут.

 

Мысли глобально, действуй локально.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...понимашь, Асп...

...

если серьезно..., то разумеется каждый из нас внутри НЕ стоит на месте...

Вполне допускаю, что Юрий Игнатьевич все свои подвижки книгами объяснить не поспевает...

Так у него и специальных мировоззренческих статей в последнее время, здесь НЕ было вообще...

Суды,Каддафи,11 сентября,Луна,хомячки-гоблины,кургиняны..., потом вновь будут суды...

Я НЕ к тому, что и эти Темы НЕважны...

НО...,

Обрати внимание...

Чуть ли НЕ в каждой из последних тем по событиям с улицы, многие форумчане просят Тему обсуждения ИДЕИ, с которой можно выйти к возмущенному народу...

Есть ВСЕ...

А вот Идеи нет...

Суд народа над властью - это НЕ ИДЕЯ..., это прикладной механизм.

Пороть, сажать и гонять - это действия ПОСТфактум.

Я бы дорого бы дал, что бы на Форуме обсуждали то, что пытался пояснить форумчанин Стан.

Его Идея по АНТИПРОГУ...

Он ей аж Мясоедова вырубил напрочь...

Тот даже НЕ дернулся...

Если есть что-то лучшее, чем Идея Коммунизма - готов обсуждать.

Если коммунизм НЕ ТОТ..., тогда слушаем то, какой он должен быть.

Или признаемся в простом.

Обсуждать неча..., все на улицу..., ломаем и сметаем, ...и по ходу разберемся...

Тока вот охотников даже в вымирающей стране рисковать своей жизнью досрочно во карман тех, кто как всегда поспел к микрофону..., предсказуемо все меньше...

Ленин был успешным манагером Революции тока потому, что в голове у него была Идея !!!

...

которая, к тому же...успела овладеть и массами...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Суд народа над властью - это

Суд народа над властью - это НЕ ИДЕЯ..., это прикладной механизм.

 

Всё, точно троцкист.Или чего по хуже. Кургинянец.

Я тоже говорил что суд народа это не идея. И меня сразу записали во враги.

Идеей может стать возврат в СССР. Это многие поняли.

Но я думаю СССР это пройденный этап нужно идти вперёд. Шалтая болтая уже не собрать.

 

Нужно нечто объединяющее - сочетающее в себе свободу равентсво и братство.

 

Мысли глобально, действуй локально.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...дело за малым...

...

1.

КАК НЕ повторить судьбу СССР ???

2.

Если тюнинговый вариант СССР, то возможна ли свобода равенство братство в среде тех, кто всегда составляет до 80% членов общества - хомячковЪ ???

3.

Если механизм контроля над потребностями хомячков вынесен из их среды в некую среду героев-подвижников, то КАК уберечь героев-подвижников от наркоты ВЛАСТИ, что разлагает вчистую любой мозг и его потребности до невменяемости ишо недавнего героя....???

4.

Шо делать с самодостаточной властью Денег как таковой ???

КАК в обществе купи-продай мона соединить свободу равенство братство???

5.

КАКОВА ЦЕЛЬ общественного движения, будь это общество названо хоть КВАЗИ СССР ПЛЮС...???

6.

КАК соединить цель личную...с ентой общественной целью...???

______________

...

если НЕ скучно..., то какать я могу долго ???...)))))))

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

1. Сначала надо понять а что

1. Сначала надо понять а что же собственно говоря произошло.

2. Возможна. Хомячёк обладет очень внушаемой психикой. Потому и хомячёк-с. Тем боле что его не заствят в этом случае делать что нибуть противоестественное.Всем нарвится свобода равенство и братсво. Ну нормальным естетсвенно представителям нomo sapiens

Опастность представляют люди-хищники. СВЕРХэгоисты. Которые ради удовлетворения своих зачастую извращённых желаний пойдут на ЛЮБОЕ преступление. Тут только изоляция если не сказать хуже.

3.нужен не механизм, а общество которое будет производить контроль.

4. отказом от общества потребления.

5. построение НОВОГО общества основанного на иных принцыпах. В принцыпе такие движения в истори человечества уже были. И не  однократно приводили таки к успешному построению такого общества.

6.соборность.

 

Мысли глобально, действуй локально.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...лады..., беру тайм-аут...))))

...

ибо наверняка кому-то ишо станет интересно поделиться мыслями даже по первым шести пунктам...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

  путину ура. он Бог наш! Ура

 

путину ура. он Бог наш! Ура ура!

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

1. Никак, но это не значить,

1. Никак, но это не значить, что не нужно пробовать. Критическим в развале СССР было наличие богатого Запада.

 

2. Возможно, достаточное условие – запрет (на уровне подсознания) частной собственности, но обратная сторона – относительно спартанские условия жизни и, опять же, как противостоять примеру (10%) запада.

 

3. Опять же Запад. Без него, мне кажется, вполне можно создать касту-партию, где честь служить идеe станет высшей ценностью.

 

4. Хорошие идеи по этой теме в сообществе социализм 2.0. Коротко – деньги (в компьютерном виде) выпускаются под зарплату и уничтожаются после покупки.

 

 

«КАК в обществе купи-продай мона соединить свободу равенство братство???»

 

Там же.

 

5. Цель – господство разума. По-моему этого достаточно. Но можно приблизить к народу и назвать справедливостью – преимущество обязывает подтягивать остальных к своему уровню.

 

 

6. Идеология общества-организма, Сверхобщества и т.п. Конечно после того, как улететь от сильного и богатого Запада на другую планету.

 

 
Сергей..*..
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей..*..

marshrut-moskva ...*...скучно..., то какать

" Шо делать с самодостаточной властью Денег как таковой ???" -- А можноли в принципе, что то сделать с влатью денег в настоящее время ?
вот посмотри на это явление : -
http://www.newslab.ru/news/422988
по всему видно то власть денег рапространяется во все стороны, отбрасываются в сторону и законы и мораль и даже человеческий облик теряется.
Сам собоя получается вывод что без Революции , без всеобемлющей Революции ждет нас жалкое существование под пятой "золотого тельца" и неминуемая гибель как общества и государства.
.........................
и что интересно, мисаеды и кролы будут принесены в жертву вместе со всеми или даже раньше, как более "жирные куски".

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

 1) Только через воспитание.

 1) Только через воспитание. Необходимо выработать систему образования на всех уровнях, уменьшающую вероятность появления интеллигенствующих разрушителей.

 2) Для уменьшения процента равнодушного пасива, необходима реализация пункта первого.

 3) Здесь Вы солидарны с любителем элит Дмитгу. Мне кажется, что контролирующей за потреблением элиты не должно быть. Экономика - большой завод. Управленцы этого завода могут быть названы, наверное, элитой. По делократии - их можно легко сменять. Как Вы выразились "наркота власти", возможна лишь при котролирующей и распределяющей блага элите.

 4) Купи-продай - не наш путь. Наш путь - взаимопомощь и труд. Деньги не нужны. Бартер предприятий и отдельных производителей/потребителей и свобода доступа каждого к базовым продуктам питания и жилья.

 5) Идеальной целью общественного устройства является анархо-коммунизм. Движение же к нему может проходить через промежуточные социальные системы. В духовном же плане, по пункту первому, идеалом каждого человека является взаимопомощь и труд. Они же и основные праведные пути к Богу.

 6) Взаимопомощь и труд - соединяют личную цель с общественной.

 
Стан.
(не проверено)
Аватар пользователя Стан.

«ИДЕЯ – только постановка

«ИДЕЯ – только постановка перед страной и обществом конкретной ЦЕЛИ, приведет к остановке развала страны и деградации общества»
«ЦЕЛЬ – создание единого земного союза государств, консолидирующихся вокруг России, как инструмента для спасения планеты Земля от последствий ТАКОГО техн. Прогресса и освоение ближнего Космоса с целью получения дополнительных источников энергии и возможности Обживания.»

Распад СССР обусловлен рядом причин, которые можно разделить на политические, идеологические, экономические, социальные. К основной причине (идеологической) я бы отнес - отсутствие объединяющей народы ЦЕЛИ. ЦЕЛЬ- «строительства Коммунизма» оказалась дискредитированной ВЛАСТЬЮ по причине осознания полного провала всей предшествующей задуманной тактики ее выполнения, а именно:
1. Попытки с «наскока» вызвать пожар Мировой революции с помощью революций в Венгрии и Германии в 20е годы не удались
2. Переориентация на строительство социализма в одной стране с целью спровоцировать или дождаться объективных факторов возникновения нового мирового конфликта и выйти из него единственным победителем, оказались связаны с настолько сильным напряжением всех сил общества, что превентивный удар Гитлера оказался губительным для страны.
3. Инерция развития промышленности и экономики обусловленная сталинской индустриализацией еще несколько десятилетий способствовала восстановлению послевоенной разрухи, но наличие у послевоенных вождей «политической импотенции» и понимание того, что «идея умерла» и нежелание в сочетании с невозможностью предложить что-то «свое», привели к стагнации в стране.
4. Под предлогом «восстановления» страны и в дальнейшем «МИРНОГО сосуществования» ВЛАСТЬ и НОМЕНКЛАТУРА, устранив Берию и Хрущева, которые осознавали роль Запада, как извечного врага России, взяли внутренний курс по большому счету на «потреблянство».
5. Появился внутренний антагонизм во ВЛАСТИ И В НОМЕНКЛАТУРЕ – устав КПСС требовал действовать и «строить КОММУНИЗМ», а хотелось мирно жить и ЖРАТ (термин Аспирина-sic!). Курс на «ползучий социализм», т.е. попытки устанавливать в странах соц. Строй, были по существу, демонстрацией, что мы «что-то делаем для Коммунизма».

Вывод: произошло саморазрушение идеологической основы действующей власти, спровоцированной самой властью. Замена основы или превнесение чего-либо нового, оказалось крайне невыгодным и губительным для ВЛАСТИ и НОМЕНКЛАТУРЫ.

Остальное множество причин - важны, как дополнение к сказанному выше.

 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

marshrut-moskva

Не повторить судьбу СССР, уважаемый marshrut-moskva, можно только в результате

реальных перемен. Все остальное, т.е. попросту выжидание, - гибельный путь.

Это как и с Вашими бесконечными попытками, что-то объяснить Мясоедову. Пустая

трата драгоценного времени. Из своего жизненного опыта знаю, что сия напасть

неизлечима. Современная наука того же мнения. И народ давно свое веское слово

сказал: горбатого могила исправит.

Ситуация же реально такова, что мы, возможно, уже опоздали. И сейчас у нас,

вероятно, последний шанс отодвинуться от пропасти.

Да и с вопрсом "Что делать?" не так уж безнадежно.

Об этом достаточно много и ясно поведано у Кара-Мурзы, Мухина, Делягина,

Калашникова, Миронова, Бощенко, Сулакшина и многих других. 

Указанную Дорогу же осилит, только идущий.

 

 
xhexx
(не проверено)
Аватар пользователя xhexx

Манифест Организации

Манифест Организации Неизбежности Светлого Будущего

 - http://eot.su/node/10465

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

  «Если есть что-то лучшее,

 

«Если есть что-то лучшее, чем Идея Коммунизма - готов обсуждать.»

 

Коммунизм – это наше сегодняшнее представление о лучшем обществе для всех. В этом смысле он равен гуманизму, как я его понимаю. Марксизм только ветвь от этого дерева, но главная, поскольку научная.

 

Отсутствие сегодня Идеи, как мне кажется, есть следствие того свойства идей, что у них обязательно есть материальная изнанка (порог актуальности). Как только мы приближаемся к этому порогу, так сразу пробивная сила идеи уменьшается. Вот сегодня именно такая ситуация. Это не значит, конечно, что не нужно мечтать и проектировать идеальное общество, просто в такой ситуации (порог) это становится для многих скучно.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

«Суд народа над властью - это

«Суд народа над властью - это НЕ ИДЕЯ..., это прикладной механизм.»

 

ЗОВ – прикладной механизм, а суд народа над властью – идея, которая может быть безразлична обществу, а может его зажечь, заставить думать. Она может принимать вид ЗОВа, а может - какого-нибудь права народа на восстание или оплаты власти через яндекс-кошелек.

 

У меня есть свой, как мне кажется, реалистичный и не требующий референдума вариант. Это – фонд политических вкладчиков, открывших в обычных банках, но специальный вклад, которым они голосуют за избранного политика.

 

 

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Аспирину

Фоменковцев не берут в космонавты! :)

У них Носовские всю физиономию портят :)

А в Троцкисты, тем более.:)

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Слухи о моей смерти...

...дорогой Кошак, сильно преувеличены.

Что касаемо уважаемого Стан.-а - то, в отличие от Вас и от Мухина - он мне дал реальный повод для размышлений. Ибо идея его пусть не во всём, но очень во многом ЗДРАВАЯ, сиречь РАЦИОНАЛЬНАЯ. Мне "прогресс", выражающийся в разработке 101-й версии графического редактора Paint, если и вторая версия на отлично работает - тоже нах не упёрся. Как и "прогресс" в виде изобретения 59-й модификации айфончика (я о приборе, а не о персонаже российской политики!), отличающейся от 58-й модификации тем, что она легче на 8,5 грамм и компактнее на 2,9 мм.

А вот над Вашими прожектами "ох, ща я как внедрю вместо культа Бабла невхристенную Мораль!" - звыняйте, думать не хочется, ввиду утопичности оных прожектов. Как и над утопиями Юрия Игнатьевича - по той же причине.

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

 "Культ Бабла" возможен лишь

 "Культ Бабла" возможен лишь при избытке ресурсов (энергетических, товарных, сервисных...). Таким образом, социальная группа, разделяющая этот принцип, должна иметь в наличии ещё большую группу, данными ресурсами её обеспечивающую. Поэтому, когда Вы, хотя бы и косвенно, высмеиваете принципы морали, то, если, в силу тех или иных жизненных обстоятельств, Вы попали или соприкоснулись с первой группой, то Вам никак не выгодно, чтобы члены второй группы заболели культом Бабла, т.к. они становятся конкурентами за ресусры для первой группы и из производителей плавно превращаются лишь в потребителей.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Леониду

Отвечу Вам так.

Есть логика, а есть псевдологика - суждения, которые вроде бы выстроены по логическим законам, но практикой не подтверждаются. Классический образец псевдологики - выкладки Ю.И. Мухина о чижах/жидах, обывателях и людях.

С формальной точки зрения всё верно - если чижи умеют только хапать и жрать, то когда их станет больше, чем людей - они загребут и сожрут всё, созданное людьми. Однако уже минимум лет 50 ПО ВСЕМУ МИРУ большинство населения каждой страны - с точки зрения Мухина чижи. Отнюдь не только в России ленины выродились в путиных, а идейные большевики - в членов КПСС (НДР, ЕР...), голосующих всегда "как надо" за спецпаёк: в Германии бисмарки выродились в шрёдеров, во Франции де-голли - в саркозей, и т.д. и т.п. Среднестатистический египтянин, устроивший "арабскую весну" - с точки зрения Мухина чиж: он ради личной выгоды развлекал интуристов, водя их к пирамидам, катая на верблюде и т.д. - т.е. по большому счёту, кроме сувениров ничего не производил и Природе от него никакой пользы.

Но вот незадача: как-то вот за эти 50 лет стремительно расплодившиеся чижи Землю до костей не обглодали. Это ФАКТ. Если "логический" вывод Мухина с очевидным фактом не стыкуется - значит, Мухин в чём-то ошибся: неверно поделил людей на классы, или неверно дал характеристики этим классам, или ещё что-то... - но действовал он в рамках ПСЕВДОЛОГИКИ, а не логики.

Ваше суждение пока тоже не подтверждено практикой - поэтому затрудняюсь сказать, логичны Вы или псевдологичны.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Пожиратель слышал звон .... да моск потреблянца нИ Асилил где..

Отнюдь не только в России ленины выродились в путиных, а идейные большевики - в членов КПСС (НДР, ЕР...), голосующих всегда "как надо" за спецпаёк: в Германии бисмарки выродились в шрёдеров, во Франции де-голли - в саркозей, и т.д. и т.п. Среднестатистический египтянин, устроивший "арабскую весну" - с точки зрения Мухина чиж:

 

По мнению Мухина большинство населения болото, а не человекообразные животные. Но не суть.

 

Да в мире правят бал человекобразные. Ну и что ты сказть то хочешь? Мир не процветатет. ЗАСТОЙ.

И землю человекобразные уже порядком по обглодали. Вот это ФАКТ. Потреблянство до добране доводит.

Все же твои доводы переводятсяследующим образом на человеческий с потреблянского: Я ЖРУ ЖРАЛ и буду ЖРАТЬ. И мне хорошо. И камни с неба МНЕ наголову не падают. Значит всё в порядке.

 

А вот не фуя не в порядке.

 

Мысли глобально, действуй локально.

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Обся, зачем так нервничать?

Ну не в порядке у тебя ни фуя - чо свои комплексы и заморочки на других-то перекладывать? С точки зрения бомжа миру вообще давным-давно полный РПЦ наступил: бомжу ведь кругом куёво - спит в подвале, жрёт с помойки, одевается в обноски, что другие выкинули, единственный доход - от сдачи пивных бутылок и металла, что в той же помойке при счастье нароет...

Кстати, действительно, завязывай ты вот с этим:

"...Я ЖРУ ЖРАЛ и буду ЖРАТЬ".

Займись лечебным голоданием, глядишь - полегчает.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
3 + 0 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.