СВОБОДА И БОЛТОВНЯ О СВОБОДЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 214
4.333335
Средняя: 4.3 (голоса)

Рис. Рауля Еркимбаева

Сколько раз нужно разъяснить человеку, что он не думает самостоятельно, а только повторяет то, что сказали другие, «авторитетные» люди, чтобы человек тебя понял? Миллион раз?

К примеру, если некто, кто имеет у данного индивидуума авторитет, заявит, что прикованная к человеку тачка является главным признаком свободного человека, то даже в этом случае индивидуум будет всю жизнь таскать за собою эту тачку и гордиться этим признаком «своей свободы» больше, чем детьми. Вот как убедить этого человека взглянуть на мир не глазами авторитета, а своими собственными глазами и понять, что тачка ему мешает?

Давайте поговорим о свободе, благо, Конституция РФ уделяет ей большое внимание.

Вот старая тема, которую я поднимал уже неоднократно, - паспорта. Во времена СССР я часто слушал американскую пропагандистскую радиостанцию «Голос Америки», а этот голос регулярно напоминал, что в СССР нет свободы, поскольку в нем каждый гражданин ОБЯЗАН иметь паспорт, а США свободная страна, поскольку в ней вообще нет внутренних паспортов.

- А есть ли в США паспорта? – обычно спрашивал какой-нибудь любопытный радиослушатель у диктора «Голоса Америки».

- Мы не тоталитарный СССР, и в США нет паспортов! – гордо отвечал диктор.

- А как же вы ездите за границу? – удивлялся любопытный.

- Если гражданин США хочет поехать за границу, то тогда, конечно, тогда он посылает в Госдепартамент США 19 долларов и две фотографии, и ему присылают по почте паспорт, – поясняет диктор. – А внутри США паспорта никому не нужны, и никто не имеет права их требовать. США – свободная страна!

Почему, спросите вы, американцы так озлоблены на паспорта? Да ведь надо понимать, что это такое! Вот главная энциклопедия Российской империи – Брокгауз и Ефрон, статья:

«Паспорт - (франц. passeport) — одно из средств для наблюдения за подозрительными лицами, в видах охраны государственной безопасности».

Как можно контроль за собой как за подозрительным лицом со стороны чиновников государства считать признаком свободного человека?!

При царе в России была поголовная паспортизация, но дворянам паспорт или заменяющий его документ выдавался один раз и на всю жизнь без каких-либо формальностей. А крестьянин не мог выехать из деревни, если не оформлял у станового паспорт, причем паспорт оформлялся от двух месяцев до года, и крестьянину нужно было накланяться взятками, чтобы его оформить, поскольку существовала масса требований при его получении. Скажем, женщина не могла получить паспорт без разрешения отца или мужа, члены крестьянской семьи – без разрешения главы семьи, при наличии недоимок паспорт выдавался на два месяца и т.д. Это было причиной поборов с крестьян как при получении, так и при предъявлении паспорта.

И когда большевики пришли к власти, то они в числе первых указов упразднили паспорта как таковые. Никто в советской свободной России не имел права требовать у гражданина никаких документов. Стало как в США. Но очень скоро ЧК, затем ГПУ, затем ОГПУ стали слезно просить Политбюро ЦК ВКП(б) ввести в СССР паспорта. Политбюро не соглашалось: СССР – свободная страна! В конце концов и только через 17 лет Советской власти Г. Ягоде удалось решить в Политбюро этот вопрос, но лишь частично: в 1934 году Политбюро согласилось обязать жителей городов иметь паспорта. Жители сел по-прежнему могли их не иметь вообще!

Это был подлый идиотизм перестроечной антисоветской пропаганды – все вывернуть наизнанку! Ведь в наличии паспортов у населения заинтересовано не население, а чиновники, полиция! Но «умные, образованные, интеллигентные массы» с воплями радости от «свобод» надевали себе на шею ошейник раба и убеждали других, что иметь паспорт - это большое счастье! Чем в представлении этих «умных» является свобода?

При Сталине половина деревенских жителей переехала в города, об этом написаны миллиарды страниц воспоминаний. Кто-либо из мемуаристов вспоминает, что без паспорта он не мог купить билет, получить деньги в сберкассе по аккредитиву, устроиться на работу, поступить в институт, поселиться в гостиницу? Кто-нибудь вспоминает, что его без паспорта арестовала милиция или он без справки не мог выехать из села? Никто! Паспортов в сталинском СССР не было, поскольку на людей не смотрели как на рабов, поэтому не было и тех проблем, что мы сегодня имеем, обладая великим счастьем идиота – паспортом.

Вот недавняя история умников с паспортами, в данном случае тех умников, кто нам эти паспорта и навязал.

«Избирком Орловской области сегодня может отказать в регистрации 24 из 53 кандидатов в депутаты областного совета от КПРФ и 13 из 34 «списочников» от ЛДПР. Комиссия посчитала их паспорта недействительными. "В рекомендательном письме об устранении нарушений, направленном нам избиркомом, указывается, что в пометках ЗАГСов о заключении браков указаны не точные даты, а лишь годы рождения супругов кандидатов. По мнению комиссии, это делает паспорта недействительными",— рассказал «Ъ» лидер орловских коммунистов Василий Иконников.

…Координатор орловского отделения ЛДПР, депутат областного совета Виталий Утешев рассказал, что у областного избиркома появились сомнения в подлинности паспорта Владимира Жириновского, возглавляющего региональный список ЛДПР: «У него тоже жена оказалась как-то не так записана»».

http://www.kommersant.ru/doc-y/1794250

Слов нет, все, кто связан с нынешней властью в России, безусловно, лица подозрительные и надзор за ними «в видах охраны государственной безопасности» необходим, даже лучше бы в зоне. Но остальным гражданам России зачем ограничивать свободу паспортами?

Любая бумажка, которая что-то о вас утверждает, нужна не вам, поскольку вы о себе и так все знаете, она нужна чиновникам, чтобы ограничить вашу свободу, чтобы сделать из вас своих рабов, чтобы издеваться над вами.

Мне на недавней дискуссии с «Гражданским контролем» оппоненты доверительно предложили согласиться с тем, что партии, не допущенные к выборам, на самом деле не имеют требуемых 45 тысяч членов.

Повторю, что на самом деле в Думу должны избираться депутаты, а не партии, но пусть бы у нас была такая Конституция, как в Германии и на Украине, и она бы разрешала выборы ы Думу и по партийным спискам. Во-первых, право избирать дано народу, а не чиновникам, и пусть даже в этой партии всего три члена, но избирать или не избирать должен решать народ, а не мерзавцы госучреждений. Во-вторых, на самом деле Минюст России не допускает партии к выборам не потому, что они малочисленны, а исключительно за «неправильные паспорта». Вот причины, по которой Минюст, по-моему, в пятый раз отказал в регистрации партии «РОТ ФРОНТ» (Уведомление Минюста об отказе в регистрации №18500 от 06.04.11).

Начинается красиво: «Согласно части 2 статьи 15 Конституции Российской Федерации органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы». Иди ты! Ну, и где же в Конституции хоть слово написано, что даже не партии (о которых вообще ничего нет), а общественные объединения должны кланяться Минюсту? Статья 30 Конституции РФ установила: «Свобода деятельности общественных объединений гарантируется». Черным по белому вписано, что «свобода деятельности общественных объединений гарантируется», и ни слова нет, что деятельность ограничивается каким-то законом или каким-то там Минюстом.

Втоптали в грязь Конституцию и еще и издеваются, поминая ее!

Теперь о причинах отказа в регистрации:

«Наименование и символика Партии не соответствуют требованиям статей 6 и 7 Федерального закона от 11 июля 2001 г. №95-ФЗ «О политических партиях» (далее - Закон о политических партиях).

В нарушение …пунктом 4 устава Партии предусмотрено наличие флага как символики Партии, который представляет из себя полотнище красного цвета с надписью в центре флага по осевой продольной линии РОТ ФРОНТ. ...Открытое акционерное общество «РОТ ФРОНТ» является правообладателем словесного товарного знака «РОТ ФРОНТ», зарегистрированного Федеральной службой по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам по нескольким классам Международной классификации товаров и услуг».

Поняли, в чем дело? Раз есть конфетная фабрика с названием «РОТ ФРОНТ», то общественного объединения Российский объединенный трудовой фронт быть не может. Или еще причина отказа в регистрации.

«…Эмблема в виде перекрещивающихся равновеликих (вписывающихся в квадрат) серпа и молота и пятиконечной звезды (в 1/5 величины стороны квадрата) над ними. Все элементы эмблемы выполняются белым или золотистым цветом на красном фоне или красным или чёрным цветом на светлом фоне. Знак Партии - пятиконечная звезда красного цвета, либо контурная звезда светлого цвета с изображением на ее фоне тыльной стороны сжатого кулака правой руки, поднятой вверх, размером в 1,2 - 1,4 диаметра окружности, вписанной в центр звезды.

В соответствии с заключением Геральдического совета при Президенте Российской Федерации от 24 января 2011 № A72-2-2I, эмблема Партии совпадает с государственной символикой СССР и не может быть утверждена как исключительно принадлежащая данной Партии. Также отмечается, что эмблема Партии в виде сжатого кулака внутри звезды, называемая «знак» Партии, символизирует военную составляющую советской государственности и, одновременно, борьбу против существующего государственного строя, что может трактоваться как символ экстремизма».

Когда это кулак на фоне звезды был символикой СССР и его «военной составляющей»? Почему медведь «Е…ной России» не символизирует борьбу с существующим государственным строем, а кулак символизирует? Понятно, что «по кочану».

Как видите, в Минюсте собрались те еще прикольщики, которые в виду своей полной безнаказанности издеваются, как хотят. А почему не поиздеваться, если общественные объединения покорно переносят требования оформления в Минюсте своих «паспортов», чего от них Конституция и близко не требует.

Понимают ли люди, что такое свобода? Свобода вообще, и в строчке «Свобода деятельности общественных объединений гарантируется»? Как объяснить «умным», что слова «свобода деятельности общественных объединений» означают отсутствие каких-либо указаний объединению или каких-либо ограничений его деятельности со стороны кого-либо? Тем более со стороны тех, кто на твоей же шее и сидит, – со стороны чиновников государства.

Я не сильно ошибусь численно, если буду утверждать, что 90% нынешних законов нужно просто отменить, поскольку они не защищают общество и не организовывают его. Они нужны исключительно для того, чтобы чиновник мог паразитировать на обществе с видом полезного существа, как с видом полезных существ паразитируют на обществе те депутаты, которые и напринимали эти законы.

Но ведь думаки и напринимали эти законы только потому, что как бы образованный слой российского общества, чей интеллект обязан был бы встать на пути этого чиновнического безумия, много болтает о свободе, но ни на грамм не понимает, что это.

Ю.И. Мухин

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Alex
Аватар пользователя Alex

Мухин пишет: "Если гражданин

Мухин пишет: "Если гражданин США хочет поехать за границу..."

Вы пишете: "Получается что любой человек, в том числе и я.."

Но вы не гражданин США. Получается вы не можете. 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Дак как это доказать. Я ведь

Дак как это доказать. Я ведь могу наврать и сказать что я гражданин США и зовут меня Бил Клинтон, а тот который в телевизоре - это подделка и самозванец, а я истниный президент. Если предусмотрен паспорт, то у настоящего Била Клинтона должен быть паспорт с фото, а у меня его нет, значит тот другой подлиный, а я самозванец и меня можно в тюрьму сажать. Нельязя без паспорта

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

А свидетельство о рождении у

А свидетельство о рождении у тебя есть..? Обама, например, доказал своим гавайским свидетельством, что он есть ху.

 

Сомневаюсь я однако..

Гость/Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Гость/Richard

Паспортом у нас не

Паспортом у нас не пользуются, а вот водительская пластиковая карточка-неприменный атрибут портмоне. А там почти всё как в реальном паспорте, разве, что не указано на ком женат и сколько детей. Зато отпечаток пальца на самом видном месте.

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Ваши данные устарели. Сейчас

Ваши данные устарели. Сейчас американский паспорт взрослому получить стоит $135 (есть детали):

http://travel.state.gov/passport/fees/fees_837.html

 

Сомневаюсь я однако..

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Нннда

И какое отношение международный (travel passport) паспорт, о котором говорите вы, имеет к внутреннему пасспорту, о котором говорит Ричард?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

А такое, что т. н. внутренних

А такое, что т. н. внутренних паспортов в Америке вообще нету, хоть и есть другие документы, выполняющие похожие (заметьте, только похожие!) функции. Они все, в отличие от внутреннего россиянского (и советского) паспорта, о которых и писал Мухин, отличаются необязательностью своего получения и имения! Другими словами, никакого паспортного режима в Америке действительно нет.

 

Сомневаюсь я однако..

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

«т. н. внутренних паспортов в Америке вообще нету, хоть и есть другие документы, выполняющие похожие (заметьте, только похожие!) функции. Они все, в отличие от внутреннего россиянского (и советского) паспорта, о которых и писал Мухин, отличаются необязательностью своего получения и имения! Другими словами, никакого паспортного режима в Америке действительно нет.»

Проще говоря, американцы боятся слова «паспорт», вот и избегают его всячески.

А по поводу отсутствия в США паспортного режима — его и в СССРе не было, чему удивляться.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Квасок
(не проверено)
Аватар пользователя Квасок

Мухин

 Дорогой Ю.И.  вы сами,в начале стотьи говорили про авторитеты,про то что человек не смотрит своими глазами,а делает и верит тому что сказал его авторитет.Но вы сами не сказали не чего в защиту паспартов-это уже не обьективный взгляд со всеми за и против.Если вы очём то рассуждаете,говорите и какие не будь плюсы.Даже если их и нету скажите какие бы могли быть сейчас.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Статья ведь не о паспортах,

Статья ведь не о паспортах, не отом, нужны они или нет. Статья о восприятии людьми своей свободы.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Согласен. дело не в паспорте,

Согласен. дело не в паспорте, а в паспортных режимах, то есть в прописке и ограничении свободы передвижения по стране.

 
Квасок
(не проверено)
Аватар пользователя Квасок

 Тогда искрене извеняюсь,но

 Тогда искрене извеняюсь,но  я всё таки увидел то что вы пишете о паспорта а не о свободе.

 
петр Гуляев
(не проверено)
Аватар пользователя петр Гуляев

ответ

О какой свободе может идти речь, если многие жители страны Россиянии не имеют денег выехать даже в соседнюю область, не говоря уж о том, что поехать на Камчатку или на Байкал (после уплаты диких тарифов ЖКХ с их капремонтами и общедомовыми нуждами)???

При трехпалом уральском самодуре и алкаше (или ПО МУХИНУ - замещающих его тройниках, которые от души веселились - то на колеса самолета в Америке на глазах у четы Клинтон посс..., то аГлицкую королеву за задницу схватят, то президента Акаева по лысине ложками постучат, то оркестром НАТО в Берлине порулят) люди за квартиру не могли платить, потому как многме работали за паек и за справку (чтоб из квартиры бандиты из ЖКХ не выкинули в мороз на улицу через окно - как это с упоением ельцинское теле показывало часто)...

НАМ одно непонятно - неужели Путин не понимает, что для того, чтобы ему дожить до того момента, когда он увидит своих внуков взрослыми (и не из клетки суда в гааге. о чем мечтают меркель и обама - последний аж позенел от злости и долгого ожидания) , он должен (просто обязан как нормальный правитель) избавиться от своего антинародного ельцинского окружения?! 

Никто не собирается выполнять его майские указы. Все эти Чубайсы, Вексельберги, Уринсоны, Шаталины, Набиуллины, Кудрины, Грефы и помогающие им по мере сил Дроздовы,Голиковы, Голодец, Броверманы, Сторчаки НИКОГДА НЕ ПРЕДАДУТ свою первую любовь - американский зеленый! Так что его слова обращены в пустоту. А ситуация сейчас все больше напиминает 1916 год.

"В думе - все дураки. В правительстве - одни идиоты. В синоде - одни животные. Не пора ли, мой дорогой, их всех отправить в Сибирь для проветривания мозгов?!" - из письма Александры Федоровны своему мужу Николаю Второму.

ЗРЯ НЕ ПОСЛУШАЛ УМНУЮ ЖЕНЩИНУ. И вскоре пришлось ему карандашом подписать требование четырех депутатов комиссии Шульгина об отречении от  престола, а через 15 месяцев его изумленная заспиртованная голова смотрела на мир изумленными кглазами из сейфа Янкеля Свердллова...

 

см. эссе РУССКИЙ КРЕСТ-2013.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

вопрос не по теме

Юрий Игнатьевич, здравствуйте!
Высылаю статью в газету "Своими именами"
Два раза статья не проходит по адресам red@duel.ru и gazeta@duel.ru . Есть ли еще адрес?
С уважением В.Секерин

 
Стан.
(не проверено)
Аватар пользователя Стан.

Ю. Мухину,заявившему

Ю. Мухину,заявившему "...только через 17 лет Советской власти Г. Ягоде удалось решить в Политбюро этот вопрос, но лишь частично – в 1934 году Политбюро согласилось обязать жителей городов иметь паспорта..." посвящается...

Владимир Маяковский
СТИХИ О СОВЕТСКОМ ПАСПОРТЕ

Я волком бы
выгрыз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту...
По длинному фронту
купе
и кают
чиновник
учтивый движется.
Сдают паспорта,
и я
сдаю
мою
пурпурную книжицу.
К одним паспортам -
улыбка у рта.
К другим -
отношение плевое.
С почтеньем
берут, например,
паспорта
с двухспальным
английским левою.
Глазами
доброго дядю выев,
не переставая
кланяться,
берут,
как будто берут чаевые,
паспорт
американца.
На польский -
глядят,
как в афишу коза.
На польский -
выпяливают глаза
в тугой
полицейской слоновости -
откуда, мол,
и что это за
географические новости?
И не повернув
головы кочан
и чувств
никаких
не изведав,
берут,
не моргнув,
паспорта датчан
и разных
прочих
шведов.
И вдруг,
как будто
ожогом,
рот
скривило
господину.
Это
господин чиновник
берет
мою
краснокожую паспортину.
Берет -
как бомбу,
берет -
как ежа,
как бритву
обоюдоострую,
берет,
как гремучую
в 20 жал
змею
двухметроворостую.
Моргнул
многозначаще
глаз носильщика,
хоть вещи
снесет задаром вам.
Жандарм
вопросительно
смотрит на сыщика,
сыщик
на жандарма.
С каким наслажденьем
жандармской кастой
я был бы
исхлестан и распят
за то,
что в руках у меня
молоткастый,
серпастый
советский паспорт.
Я волком бы
выгрыз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту...
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Стан. Это - не общегражданский паспорт.

В стихах Маяковского имеется в виду заграничный паспорт, что собственно следует из их содержания. Маяковский не милиции его предявляет, а где-то на границе, с другими заграничными паспортами - американским и т.д.

Такой паспорт был нужен при выезде за рубеж, в соответствии с международной практикой - без паспорта гражданина СССР не пустили бы в другую страну.

 
Стан.
(не проверено)
Аватар пользователя Стан.

Вы-правы. Я просто хотел бы

Вы-правы. Я просто хотел бы обратить внимание и вас в том числе (не уточнял дату написания данной поэмы, но явно ДО 1930г), на одну деталь -отношение таможенников некоей страны к представителям разных стран. Ничего не изменилось. Особенно о Польше...

 
AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

Спасибо

 Хорошо, что этот стих привели - получается, что в школе, когда мы проходили это стихотворение, нам передёргивали. Мы то воспринимали его как стихи о нашем гражданском паспорте и никто не обращал внимание на то, что речь идёт о заграничном. Мы таких тонкостей как отсутствие внутреннего паспорта и наличие заграничного не различали.

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Когда происходила замена

Когда происходила замена паспортов в 70-х, видел бабушкин паспорт, он был зелёного цвета. И по-моему она его получила когда пошла на пенсию, чтобы пенсию оформлять и отношение к нему у неё было как к никчемной бумажке 

 
гражданин
(не проверено)
Аватар пользователя гражданин

Что за чушь со справками!

Никаких справок о прописках для "подтверждений" гражданства не надо. Теперешнее расеянскае гражданство оформить коренному жителю, по закону довольно просто.

     1. Закон о гражданстве РФ (РСФСР) от 28.11.91.  N 1948-1  статья 13 пункт 2

     2. Закон о гражданстве РФ (нынешний) N 62-Ф3 статья 5 пункт а

Согласно этим пунктам, все те, кто рождён на территории РСФСР, является гражданином расеянеи без всяких там условий, и прописок.  Другое дело, что бюрократы пойти на исполнение этих норм не в состоянии. Закон в их делах не ночевал...

 
Да
(не проверено)
Аватар пользователя Да

Да что вы говорите!

Закон о гражданстве (ст. 10) устанавливает порядок документального удостоверения гражданства. "Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом". А согласно п. "ж" ст. 45 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства в РФ" наличие гражданства Российской Федерации удостоверяется "свидетельством о рождении с отметкой, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации, проставленной должностным лицом полномочного органа." Таким образом, чтобы подтвердить гражданство ребенка, действительно определяемое п.1 ст. 12 (а вовсе не ст.5), нужен штампик в свидетельстве о рождении. Что опять возвращает нас к теме статьи Мухина. Т.е. чтобы подтвердить гражданство, зачем-то нужно убедить в этом чиновника со штампиком, иначе подтвердить гражданство никак невозможно, а раз нет установленного законом подтверждения - нет и гражданства. По-сути, законодательство составлено в интересах чиновника, но не гражданина.

 
Владимир НеП
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир НеП

По поводу справок

Не далее как позавчера обратился в ИРЦ (информационно-расчетный центр) в г. Мурманск за справкой. Но дело не во мне, и не в той справке, что я благополучно получил. Передо мной женщина лет 45 с сыном-подростком сдавала часть документов и фотографии  для получения сыном обычного общегражданского паспорта.  Так вот, несмотря на такт и терпение специалиста данного центра, процедура сдачи документов для бедной женщины вылилась в серъезную получасовую нервотрепку: для того, чтобы правильно собрать все справки, эту женщину заставили вспоминать, где она проживала, была прописана до 1992 года! Сначала про ее прописку, потом про прописку мужа (который на тот момент был в рейсе в море!). При этом и она, и муж ее все время проживали в Мурманске!Бедная женщина! Еще раз повторюсь, девушка - специалист была верхом терпения и корректности! А Вы про какие-то законы. Тут, блин Конституцию запросто херят (простите за грубость!)

 
joyko
Аватар пользователя joyko

Давайте разберёмся

Поначалу при Сталине не было паспортов. Хорошо. Но потом паспорта ввели. Только для горожан. Ю.И. утверждает, что колхозникам от этого было только лучше - мол, иметь паспорт в кармане это большое неудобство, лучше уж его не иметь. Но точно ли для колхозника не могло возникнуть ситуации, когда отсутствие паспорта причиняло ему неудобства?

 

Вот скажем ЖД-билеты по паспортам - это действительно изобретение демократов. Однако авиабилеты сколько я себя помню продавались по паспортам, и потом ещё несколько раз паспорт проверяли на аэродроме. Конечно, в 30-е годы авиасообщение было не шибко развито. Однако к 1952 году уже были вполне себе авиалайнеры. И что если колхозник захотел полететь на самолёте? Не переселиться из деревни в город, а просто навестить родственников, из Новосибирска слетать в Киев, или из Оренбурга в Одессу. Как быть без паспорта.

 

Или вот в гостиннице, сколько себя помню - надо было не просто показывать паспорт, а даже сдавать его. Были правда какие-то "дома колхозника", где эта проблема видимо была решена. Но получается какой-то апартеид: колхозник шагом марш в "дом колхозника", а "чистая публика" с паспортами - в отель.

 

Ну или просто колхозник в свой законный отпуск решил на целый месяц погостить у родственников. Проживание без прописки - это административное правонарушение. Горожанин в такой ситуации обязан был сдать паспорт на временную прописку.  А колхознику сдавать было нечего. Ладно, поверим Ю.И. что милиция ни у кого не проверяла документы, так что и попасться колхозник не мог. Но тем не менее, формально он всё равно становился на этот месяц преступником. Горожанин - нет, а колхозник - да.

 

 
ВАЛЕРИЙ_1
Аватар пользователя ВАЛЕРИЙ_1

просто колхозник в свой законный отпуск решил на целый месяц

Милок, ты понимаешь, что говоришь-то? Ты его ещё в Хургаду, колхозничка, пошли на МЕСЯЦОК!
Вот ведь что с людьми сотворили, нечисть послесоветская!
Уже и не знают многие, что было время, когда люди работали, а не бабло гребли, и наработали столько, что до сих пор их жалкие потомки могут (пока) в турции кататься.

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

===наработали столько, что до

===наработали столько, что до сих пор их жалкие потомки могут (пока) в турции кататься.===

Многие в Турцию катаются исключительно за своё.
Потомкам, создавшим Великую Страну - Слава!
Жалкие, пожалуйста... применительно к себе.
Вот потому и не любят вас, национал -расчленителей, что вы подобно дуракам демшизоидам всех делите на чёрное и белое.
Если Сталин - то "кровавый тиран", если скатался в Турцию, то "жалкий потомок".
Вам сколько лет?
Вы с реальной жизнью сталкивались?
Ась?

 
T-26
Аватар пользователя T-26

"Моня не гордый, Моня пьёт на

"Моня не гордый, Моня пьёт на свои...")))

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

Едрёныш-крысёныш,опять за

Едрёныш-крысёныш,опять за своё принялся?Националистов в расчленители записал?
Это твои хозяева - едрисня- мировому правительству служат!
" Новый мировой порядок: Планы, раскрытые инсайдером в 1969 году.
Этот документ - яркое обличение закулисы, проникшей в нашу элиту и власть много десятилетий (веков) назад с целью реализации своих тысячелетних планов. Казавшееся немыслимым всего одно поколение назад, - то, против чего восставало сознание, - для новых поколений становится нормой. И вот уже нет былой национальной и музыкальной культуры, а есть поколение MTV и президент, признающийся, что он поклонник сатанистских групп «Black Sabbath» и «Led Zeppelin». Не стало многих ранее привычных признаков социального общества и стержней, на которых оно держалось. Не понимающую происходящего и предсказуемо рефлексирующую на плавно вводимые "новшества", нашу толпу вместе с другими толпами-народами ведут к бездне небытия, переплавке и забвению. И тезисы Скрижалей Джорджии уже начинают казаться кое-кому святым откровением.

Что ж, на это и был сделан расчёт: люди сами захотят Нового мирового порядка, и будут просить чипизировать их, забрать у них детей или родителей и стереть воспоминания, потому что это будет считаться нормой; так будет легче выжить.

Ознакомьте с этим текстом всех, кто ещё обладает критическим мышлением; всех, кому ещё можно вернуть здравомыслие и способность видеть расставленные сети и ловушки. Лишь зная врага и его планы и методы, можно выработать средства и способы борьбы. А борьба ещё впереди."
http://shturmnovosti.com/view.php?id=30303
http://shturmnovosti.com/view.php?id=30304

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Ну и понятия...

Преступник, это уголовник. А отсутствие временной прописки - это административное правонарушение. Причем даже в семидесятые годы, никто и никогда никаких временных прописок не требовал. Это позже, когда ввели продуктовые талоны, люди стали сами, регистрироваться для получения оных. И то, вряд ли таких было много. Только командировочные.

 

Владимир136

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Мой соавтор по одной из книг

Мой соавтор по одной из книг рассказывал, что его дядя из кубанской станицы принципиально не получал паспорт, даже когда их начали выдавать и в селах. Приехал в гости в Москву с акредитивом, а получать деньги по акредитиву нужно с паспортом. Он устроил в сберкассе скандал и ему деньги выдали.

Вы становитесь на позицию чиновника, который не хочет иметь дело с человеком, а хочет иметь дело только с бумажкой. И вы ему в этом потакаете. На самом деле чиновник обязан выдать деньги человеку и поселить в гостинницу человека, а не бумажку. Он обязан, а не это его право. И кубанский дядя это точно осознавал, посему и жил без паспорта.

Что касается гражданской авиации, то не факт, что паспорт требовался с ее зарождения. Надо понимать, зачем он требовался. Дело в том, что при авиакатострофах, тела пассажиров, как и сам погибший самолет, могли быть не найдены вообще. Когда это осознали, встал вопрос, как платить пенсии семьям погибших? Как удостовериться, что они погибли именно в этой катастрофе? Вот и появились списки пассажиров на земле, появилось требование покупать билет с паспортом, но это не для того, чтобы ограничить передвижение, а чтобы составить список погибших, если поиски тел не увенчаются успехом.

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

 РФ с 1992 года пошла по

 РФ с 1992 года пошла по этому же пути, начав продавать билеты на поезда только по предъявлению документа. До 1992 года билет на паровоз продавался без всяких документов. Только студенты совали кассиру студенческий билет, ибо им полагалась 50% скидка.

Но есть разница - и сейчас купить билет можно просто сообщив кассиру паспортные данные (передав листочек с ними), но в вагон без паспорта не пустят. Проводник тщательно сверяет паспорт с данными билета. 

Что это: беспокойство об идентификации потенциальных останков или контроль за перемещением населения?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.